Автор Тема: Українська політика до 31.12.2016
 

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #54300 : Березень 25, 2016, 21:01:07 »
любой крупный банк. каждая бумажка визируется всеми, чтобы а) размыть ответственность б) наказать того, кто ее распечатал. плюс, любая более-менее существенная проблема не может быть решена в рабочем порядке, никто не хочет брать на себя ответственность, поэтому вопрос по цепочке эскалируется вплоть до членов правления, которые вынуждены таки принимать решения, потому что адресовать  на акционеров уже совсем не вариант.
У банков своя специфика, конечно, но вообще подобная практика сильно усложняет процессы, поэтому в большинстве крупных компаний (подобное в основном у них) от нее отходят. Как в сторону не совсем эффективной, но более-менее "стабильной" матричной системы, как первый шаг в сторону процессного подхода, так и дальше, вплоть до экзотических, типа как у Valve, практически без руководителей в традиционном смысле этого слова (см. статью).

Если говорить об управлении страной, то тут громоздкость и неповоротливость системы вообще циклопических размеров. Поэтому ИМХО в будущем все гос. бюрократии будут вынуждены искать другие модели. А у нас так хотя бы брали лучшее из бизнес-менеджмента.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #54301 : Березень 25, 2016, 21:02:22 »
амеры запарились пытаться собрать налоги

Тем не менее они таки пытаются собирать налоги, а не контролировать как и кто зарабатывает... Понятно почему?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #54302 : Березень 25, 2016, 21:07:48 »
Все что ты написал выше - фигня...

Нигде в мире никого не волнует как ты заработал (ну только если головы на улицах не режешь). заработал - молодец. А потом заплати налоги.. А если не заплатил, то тут все самое вкусное и начинается...

Нельзя контролировать бизнес (в т.ч и государственный). Нужно просто собирать налоги...
Просто смирись с тем, что ты вообще не понял, о чем я, так будет проще.

Offline Nortaga

  • *****
  • Повідомлень: 2351
  • Karma: 749
Re: Українська політика
« Reply #54303 : Березень 25, 2016, 21:07:57 »
Новини Пейпалу  :grin:


Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36506
  • Karma: 18054
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #54304 : Березень 25, 2016, 21:08:01 »
типа как у Valve, практически без руководителей в традиционном смысле этого слова


Гейбл красавчик однозначно, настолько популяризировать ПК гейминг, чтобы составить конкуренцию приставкам. но все таки хотелось бы при жизни ХЛ3 поиграть
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика
« Reply #54305 : Березень 25, 2016, 21:11:27 »
Подозреваю, что ПАП не ожидал такого сопротивления системы, недооценил популистов и переоценил свой опыт.
Извини, ты ничего не путаешь ??
Во-первых, ПАП многие годы был и, я полагаю, до сих пор остается частью системы. Даже если принять в качестве исходного условия, что он каким то чудесным образом покинул пределы системы, то все равно утверждение "не ожидал сопротивления" будет откровенно ложным.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #54306 : Березень 25, 2016, 21:12:50 »
Просто смирись с тем, что ты вообще не понял, о чем я, так будет проще.

Это мощный аргумент... На несовершеннолетних барышень особо действует...  :sarcastic:

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36506
  • Karma: 18054
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #54307 : Березень 25, 2016, 21:13:17 »

Извини, ты ничего не путаешь ??
Во-первых, ПАП многие годы был и, я полагаю, до сих пор остается частью системы. Даже если принять в качестве исходного условия, что он каким то чудесным образом покинул пределы системы, то все равно утверждение "не ожидал сопротивления" будет откровенно ложным.

как сказал один неглупый человек на капитолийских холмах - если вы видите быстрый рост человека внутри коррупционной системы, знайте, этот человек ничем системе не угрожает.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #54308 : Березень 25, 2016, 21:18:28 »
Гейбл красавчик однозначно, настолько популяризировать ПК гейминг, чтобы составить конкуренцию приставкам. но все таки хотелось бы при жизни ХЛ3 поиграть
Эффективность зависит от многого, не только от управленческой схемы, я просто о том, что различных моделей довольно много. И то, что они применяются в "бизнесе", вовсе не значит, что они неприменимы по отношению и в масштабах государства.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36506
  • Karma: 18054
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #54309 : Березень 25, 2016, 21:23:17 »

Эффективность зависит от многого, не только от управленческой схемы, я просто о том, что различных моделей довольно много. И то, что они применяются в "бизнесе", вовсе не значит, что они неприменимы по отношению и в масштабах государства.

но наше государство превратилось именно в бизнес. забери у любого успешного бизнесмена возможность сидеть на потоках и пилить, через полгода лавочка закроется. короче, когда там чай наливают с бутерами, уже готов колбасу покупать.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16164
  • Karma: 15494
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика
« Reply #54310 : Березень 25, 2016, 21:27:19 »
Большая статья на Медузе об Ахметове - Хозяин Донбасса.

Cпойлер
Цитувати (виділене)
...Примерно в эти же дни партнеру Ахметова Новинскому позвонил из Женевы украинский предприниматель Игорь Коломойский. После отлета Януковича и. о. президента Александр Турчинов и его соратники распределяли портфели губернаторов, и Коломойский предложил закрепить каждый регион за крупным бизнесменом. Коломойский хотел возглавить Днепропетровскую область (так в итоге и вышло), Запорожье отдать Виктору Пинчуку, Луганскую область — Сергею Таруте, Донецкую — Ахметову. Самому Новинскому Коломойский предложил выбрать между Николаевской областью и Крымом.

Но в должности губернатора у Ахметова было два пути: или возглавить протест против Киева, или «проливать кровь своих земляков»; ни того, ни другого он не хотел. Когда ему позвонили уже из Киева, олигарх отказался от губернаторства, но обещал поддержать известного украинского предпринимателя Сергея Таруту, который к тому времени отказался возглавить Луганскую область. Тарута был назначен губернатором Донецкой области 2 марта — только его администрация вскоре была уже захвачена, а на флагштоке висел российский флаг.

На 8 апреля украинские силовики наметили штурм захваченной администрации. В город приехал отвечающий за силовой блок вице-премьер Украины Виталий Ярема. Как рассказывает источник из окружения Ахметова, бизнесмен лично принес в обладминистрацию 10 миллионов долларов наличными: он хотел, чтобы чтобы «народный губернатор» Павел Губарев и еще один лидер сепаратистов Денис Пушилин ушли тихо с этими деньгами; а Ахметов договорился бы с силовиками — и они вместе свели протест на нет.

Произошло непредвиденное. Пушилин и Губарев якобы заявили: «Нам дали сильно больше, и ты тут больше ничего не решаешь». Шокированный Ахметов все же попытался поговорить с рядовыми протестующими и убедить их, что Донбасс — это часть Украины, обещал им свою поддержку. Но в ответ ему говорили, что готовы воевать с Киевом, в буквальном смысле слова.

Как рассказывает «Медузе» тогдашний губернатор Донецкой области Тарута, через 40 минут Ахметов вернулся обратно и сказал: «Они абсолютно неадекватные. Для них я не авторитет. Ни на какие условия они не идут. Я сделал, что мог». И уехал.

Ахметов исчез на месяц. Его люди продолжали искать встреч с лидерами сепаратистов, пытаясь склонить их к сотрудничеству. Бывший председатель совета министров ДНР Александр Бородай, приехавший в Донецк 16 мая 2014 года, рассказывает «Медузе»: не было ни одного лидера самопровозглашенной народной республики, с кем Ахметов или его люди не пытались бы вести переговоров.

Командир батальона «Восток» и секретарь Совета безопасности ДНР Александр Ходаковский рассказал «Медузе», как ему позвонил предприниматель и депутат, владелец донбасской «Шахты Засядько» Ефим Звягильский и сказал, что с ним хочет встретиться «один серьезный человек» — им оказался сам Ахметов. По словам Ходаковского, на встрече Ахметов пытался убедить его «как земляка», что Донбасс можно отстоять и мирными средствами. Но Ходаковский ему возражал, что жители Донбасса уже ничего не могут сделать. «Ахметов всегда отличался особой политической интуицией. Он профессионально играл в карты, водился с профессиональными „каталами“ еще в начале 1990-х годов. У таких людей есть способность быстро работать мозгами и рассчитывать все варианты событий. Но в этот раз интуиция его подвела. Я ему сказал, что его действия абсолютно бесперспективны, Россия сюда зайдет. Он мне не поверил, и зря — в некоторых вещах я оказался прозорливее», — говорит Ходаковский.

По его словам, Ахметов до последнего считал нагнетание конфликта «блефом со стороны России»: «Зашла, попугала, а потом сдаст за определенные уступки».

В разговоре с «Медузой» москвич Бородай признает: одной из основных «задач, поставленных перед ним», была политическая борьба с Ринатом Ахметовым и его окружением. Тарута, продержавшийся на посту губернатора до октября 2014-го, подтверждает, что практически все лидеры сепаратистов поддавались на уговоры людей Ахметова, но лишь ненадолго. «Потом приезжали ночью российские военные и жестко их предупреждали, чтобы они не брали [денег]. Тогда уже прослушивались телефоны. Они знали, кто что говорит и тут же нейтрализовывали возможные соблазны этих так называемых лидеров», — утверждает Тарута.

Выходили люди Ахметова и на Бородая. «Я хотел заставить его людей понять только одно: тут у нас [в Донбассе] не временное движение, которое Ахметов может прекратить, когда захочет. Что ситуацию он не контролирует и контролировать не будет. Поэтому, если он хочет выжить как бизнесмен, путь только один — бежать в Москву и там договариваться», — вспоминает Бородай.

Пока Ахметов пытался договориться, обе стороны перешли к силовым действиям, а к этому сценарию бизнесмен совсем не был готов. «Он не решился поднять своих шахтеров против ДНР, хотя и мог бы, наверное. Думаю, побоялся большой крови и гражданской войны внутри самой ДНР», — говорит человек, близкий к Ахметову.

Вечером 20 мая 2014-го Ахметов улетел по делам в Киев. 25 мая его резиденцию в Донецке захватили вооруженные представители подразделения «Оплот» под руководством будущего главы ДНР Александра Захарченко. Какие-то люди, называвшие себя членами кабинета ДНР, раздавали интервью о том, что захват осуществлен с «санкции Бородая», а его цель — уговорить Ахметова признать ДНР.

Больше в Донецке Ахметов не появлялся.

Цитувати (виділене)
Самый богатый украинский предприниматель Ринат Ахметов может стать губернатором Донецкой области; либо этот пост займет кто-то из подконтрольных ему людей. Об этом «Медузе» заявили источники из окружения Ахметова. По их данным, переговоры о назначении идут не только в Киеве, но и в Москве, и если они завершатся успехом, ситуация в Донбассе серьезно изменится.

Цитувати (виділене)
По словам высокопоставленного источника, близкого к предпринимателю, Ахметов в последнее время часто бывает в Москве. «Если и есть какие-то переговоры, они страшно засекречены. Речь идет о красивом выходе России из региона под лозунгом „Мы защитили русских в Донбассе“. Обсуждаются условия статуса Донбасса — автономия, русский язык и так далее, — рассказывает источник. — Слух о назначении его главой Донецкой администрации — осторожная проверка общественной реакции на такие переговоры».

Не исключено, что Донецкую область возглавит не сам Ахметов, но один из лояльных ему людей. Таким человеком источник «Медузы» в окружении бизнесмена называет главу администрации руководителя ДНР Максима Лещенко. Он всю жизнь проработал на шахте «Ждановская», которая принадлежит бывшему менеджеру Рината Ахметова и соратнику по «Партии регионов» Игорю Гуменюку. Секретарь Совета безопасности ДНР Ходаковский подтверждает: Лещенко — человек Ахметова.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline dimoto

  • *****
  • Повідомлень: 2862
  • Karma: 1218
Re: Українська політика
« Reply #54311 : Березень 25, 2016, 21:30:25 »
Убит адвокат российских ГРУшников: первые версии и детали
liga

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #54312 : Березень 25, 2016, 21:31:09 »
но наше государство превратилось именно в бизнес. забери у любого успешного бизнесмена возможность сидеть на потоках и пилить, через полгода лавочка закроется. короче, когда там чай наливают с бутерами, уже готов колбасу покупать.
Ну я "бизнес" понимаю как "дело", т.е. несколько шире, чем хапнуть бабла. А так да, ты прав, у нас в основном вся нехитрая система состоит из витринной части, для электората и наивных, и из относительно простой системы, суть которой "пролезь повыше и хапни побольше".

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36506
  • Karma: 18054
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #54313 : Березень 25, 2016, 21:47:18 »
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36506
  • Karma: 18054
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #54314 : Березень 25, 2016, 21:47:42 »
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36506
  • Karma: 18054
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #54315 : Березень 25, 2016, 21:54:38 »
 :consul:

СБУ і Генпрокуратура у четвер ввечері впіймали суддю Вищого господарського суду Віктора Швеця під час отримання хабара від одного з бізнесменів, однак затримати його не змогли через суддівську недоторканність.  :laugh:

Про це на своїй сторінці у Facebook написала прес-секретар відомства Олена Гітлянська.

"Законодавство забороняє правоохоронцям вчиняти процесуальні дії щодо суддів без рішення Верховної Ради, тому після спілкування зі слідчими він дійсно міг піти на своє робоче місце!" – повідомила вона.

Гітлянська додала, що "факт отримання ним хабара задокументовано, під час санкціонованого обшуку виявлено чималі суми коштів, боргові розписки на сотні тисяч доларів та його паспорт як іноземного громадянина".

Відкрито кримінальне провадження за ч. 4 ст. 368 ККУ. Слідчі дії щодо факту хабарництва суддею тривають.

Як відомо, раніше СБУ повідомила про затримання Швеця, однак прес-служба Вищого госпсуду це заперечила.

Українська правда http://www.pravda.com.ua/news/2016/03/25/7103340/
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline dimoto

  • *****
  • Повідомлень: 2862
  • Karma: 1218
Re: Українська політика
« Reply #54316 : Березень 25, 2016, 21:56:39 »
Катя Кузякина рвёт баян  :)
в конкурсе барабанщиков на первом месте!
http://www.hitlikeagirlcontest.com/leaderboard/under-18

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36506
  • Karma: 18054
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #54317 : Березень 25, 2016, 21:57:11 »
Сергій Лещенко
1 год. ·

В удивительное время живем! Сами не замечаем, как за несколько дней пролетаем очередное "днище". Свободное падение продолжается.

Лишение Томенко и Фирсова депутатских мандатов - это худший ответ на вызовы, которые предстали перед действующим президентом. Страна трещит по швам, международные финансовые организации в шоке, коррупционеры пускают корни, правительства нет, генпрокурора нет, гривня летит вниз, а правящая партия собирается на съезд для того, чтобы... отомстить двум депутатам.

Это ненормально. И это начало конца БПП как партии. Хотя, по большому счету, такой партии никогда и не существовало. Наверное, скоро опять придется переименовываться.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #54318 : Березень 25, 2016, 22:03:46 »
Сергій Лещенко
1 год. ·

В удивительное время живем! Сами не замечаем, как за несколько дней пролетаем очередное "днище". Свободное падение продолжается.

Лишение Томенко и Фирсова депутатских мандатов - это худший ответ на вызовы, которые предстали перед действующим президентом. Страна трещит по швам, международные финансовые организации в шоке, коррупционеры пускают корни, правительства нет, генпрокурора нет, гривня летит вниз, а правящая партия собирается на съезд для того, чтобы... отомстить двум депутатам.

Это ненормально. И это начало конца БПП как партии. Хотя, по большому счету, такой партии никогда и не существовало. Наверное, скоро опять придется переименовываться.

А чего "гривня летит вниз"? Вроде за последнюю неделю наличная наоборот чуть укрепилась.
Или Лещенко знает что-то из недалекого будущего гривны?  :f1:

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37111
  • Karma: 24504
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #54319 : Березень 25, 2016, 22:05:28 »
А чи є ще країни, де партії йменують ім"ям себе коханого?

Offline dimoto

  • *****
  • Повідомлень: 2862
  • Karma: 1218
Re: Українська політика
« Reply #54320 : Березень 25, 2016, 22:06:12 »

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36506
  • Karma: 18054
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #54321 : Березень 25, 2016, 22:07:13 »

А чего "гривня летит вниз"? Вроде за последнюю неделю наличная наоборот чуть укрепилась.
Или Лещенко знает что-то из недалекого будущего гривны?  :f1:

Старина, really? или счас необходимо потратить время на моей механической клавиатуре, разобрав причины, почему счас купите срочно баксы у кого есть гривна?
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37111
  • Karma: 24504
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #54322 : Березень 25, 2016, 22:13:10 »
Може цього мінера на когось з хлопців поміняти?

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Українська політика
« Reply #54323 : Березень 25, 2016, 22:14:30 »
Про коррупцию в украинском Красном кресте.
http://www.pravda.com.ua/photo-video/2016/01/14/7095357/
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #54324 : Березень 25, 2016, 22:17:50 »

А чего "гривня летит вниз"? Вроде за последнюю неделю наличная наоборот чуть укрепилась.
Или Лещенко знает что-то из недалекого будущего гривны?  :f1:

Старина, really? или счас необходимо потратить время на моей механической клавиатуре, разобрав причины, почему счас купите срочно баксы у кого есть гривна?

Не надо раздувать ажиотаж. Кто хотел, тот уже купил.  :smilie5:

Offline Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 10818
  • Karma: 6625
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб
Re: Українська політика
« Reply #54325 : Березень 25, 2016, 22:19:58 »
Большая статья на Медузе об Ахметове - Хозяин Донбасса.
Да уж. Прямо ангел  без крыльев

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #54326 : Березень 25, 2016, 22:23:47 »
Как-то виртуальная реальность распадается на глазах

Цитувати (виділене)
Нефёдов говорит, что не получал от Гройсмана никаких предложений

Заместитель министра экономического развития и торговли Украины Максим Нефёдов заявил, что не получал никаких предложений от Владимира Гройсмана по должности в новом Кабмине. Об этом он сказал в эфире 5 канала.

"Мне приятно, когда речь зашла о реформаторах, то господин Гройсман вспомнил команду министерства экономики. Я могу сказать, что у нас в команде есть еще много достойных людей, и я думаю, это верный признак качества нашей работы и качества команды. Но я не получал никаких предложений или конкретики по этому вопросу", - сказал Нефёдов .

Он считает, что, прежде всего, необходимо говорить не о личностях возможных министров или главы правительства, а о программе его действий и принципах, по которым оно будет формироваться.

Нефёдов подчеркнул, что не готов работать в правительстве, которое не будет проводить приватизацию и земельную реформу.

На днях Гройсман заявил, что хотел бы видеть в новом правительстве бывшего министра финансов Словакии Ивана Миклоша, а также Юлию Ковалив и Максима Нефёдова.

http://news.liga.net/news/politics/9749409-nefodov_govorit_chto_ne_poluchal_ot_groysmana_nikakikh_predlozheniy.htm

Offline dimoto

  • *****
  • Повідомлень: 2862
  • Karma: 1218
Re: Українська політика
« Reply #54327 : Березень 25, 2016, 22:57:23 »

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Українська політика
« Reply #54328 : Березень 25, 2016, 23:01:24 »
Читала про Ахметова, плакала навзрыд.   :weep:

Offline dimoto

  • *****
  • Повідомлень: 2862
  • Karma: 1218
Re: Українська політика
« Reply #54329 : Березень 25, 2016, 23:16:47 »
Про Авдеевку от сепаров


по информации у них сейчас какаято ротация
относительное затишье

0 Користувачів і 62 Гостей дивляться цю тему.