Автор Тема: Українська політика до 31.12.2016
 

Offline Nortaga

  • *****
  • Повідомлень: 2351
  • Karma: 749
Re: Українська політика
« Reply #47070 : Лютий 04, 2016, 16:19:21 »
Максим Нефьодов: Приезжают дяди в мерседесах и пытаются прикрывать бабушками миллиардные тендеры
https://focus.ua/money/344990/

Цитувати (виділене)
По вашим словам, система ProZorro позволила в прошлом году сэкономить более 500 млн грн на гостендерах. Как вы это считали?

— Когда я пришёл в Минэкономразвития, то у меня первый вопрос был: дайте же какие-то цифры по госзакупкам, чтобы понимать, с чем мы воюем. Данные вроде и были, но в таком виде, что не поддавались анализу. Как только мы их копнули, то поняли, что это филькина грамота. Не было никакой централизованной базы. Мы вручную перебирали PDF-файлы, чтобы получить статистику хотя бы по крупным суммам. В этом и есть один из главных плюсов ProZorro — впервые появились управленческие данные для принятия каких-либо решений по гостендерам.

Сейчас мы измеряем экономию от планового бюджета закупок. То есть мы видели, что если какое-то ведомство в 2014 году осваивало весь бюджет, то проводя тендеры через ProZorro в 2015 году у него оставалось 12–18% средств. Разница между плановой стоимостью закупок, объявленных через ProZorro, и ценой фактически завершённых электронных тендеров и составляет более 500 млн грн. Понятно, что иногда бюджет может быть инфлирован (раздут на основании растущих цен. — Фокус), иногда наоборот — занижен. Но всё-таки статистически в рамках экономики в целом наш расчёт близок к истине. С наработкой базы данных и переходом к сравнению номенклатуры по европейскому справочнику кодов CPV в середине 2016 года мы выйдем на более точные цифры экономии.

 :good: З нормальними інструментами для аналізу можна починати і планувати. Навіть якби не було економії на редукціоні, мати данні в нормальному вигляді, а не в пдф - уже перемога. Читав сьогодні вони ще й держстатистику в людський вид приводили.

Offline БабаМаня

  • ****
  • Повідомлень: 471
  • Karma: 783
  • Стать: Жіноча
  • пятикратная бабушка
Re: Українська політика
« Reply #47071 : Лютий 04, 2016, 16:35:36 »
Грустно все как. Ребята, я не подстрекатель, но, почему не собрать людей на мирный митинг протеста против действия правительства и Президента в отношении реформ? Хоть как то обозначить себя тем, кто надеется на реванш? Ну, не растворились же в неизвестности все, кто прошел Майдан?  Понятно, что волонтеры устали и на пределе сил, но, просто выйти и заявить о себе снова , почему нельзя?
Я не здамся без бою! (С)

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #47072 : Лютий 04, 2016, 16:39:25 »
Митинг нужен, согласен

Offline БабаМаня

  • ****
  • Повідомлень: 471
  • Karma: 783
  • Стать: Жіноча
  • пятикратная бабушка
Re: Українська політика
« Reply #47073 : Лютий 04, 2016, 16:49:47 »
Митинг нужен, согласен
Да. Причем не менее массовый, чем в ноябре 2013 го.
Я не здамся без бою! (С)

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #47074 : Лютий 04, 2016, 16:50:14 »
Грустно все как. Ребята, я не подстрекатель, но, почему не собрать людей на мирный митинг протеста против действия правительства и Президента в отношении реформ? Хоть как то обозначить себя тем, кто надеется на реванш? Ну, не растворились же в неизвестности все, кто прошел Майдан?  Понятно, что волонтеры устали и на пределе сил, но, просто выйти и заявить о себе снова , почему нельзя?
"Настоящих буйных мало, вот и нету вожака".

А если серьезно, то есть небеспочвенные опасения, что благие намерения с требованиями изменений могут быть использованы антиукраинскими силами для дестабилизации ситуации в стране. Война то не закончилась.

Да и четкой программы действий нет. "Верните Абромявичуса?" Ну он же живой человек, а не кукла, Порошенко и сам был бы рад его вернуть. "Прекратите коррупцию?". Пообещают прекратить. "Досрочные выборы?" (Собственно, этим закончились предыдущие "любі друзі"). Нет нормальной политической альтернативы. При нынешних раскладах в парламент попадут примерно те же люди, только доля регионалов всех мастей будет больше.

В итоге все равно досрочные выборы светят. Хотя митинги, как идея подстегнуть политические процессы, конечно, заманчивы.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #47075 : Лютий 04, 2016, 16:51:05 »
Причем не менее массовый, чем в ноябре 2013 го.

Миллиона не будет

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #47076 : Лютий 04, 2016, 16:52:35 »
Хотя митинги, как идея подстегнуть политические процессы, конечно, заманчивы.

Роспуск Рады, досрочные перевыборы. Нормальные требования.

Offline Nortaga

  • *****
  • Повідомлень: 2351
  • Karma: 749
Re: Українська політика
« Reply #47077 : Лютий 04, 2016, 16:53:38 »


Мене покоробило, що Мустафа сказав що в фракції багато чесних, порядних і т.д. людей, а щоби проголосувати за зняття Кононенко проголосувало 9 чоловік. Або вони чесні, але дурні (і не розуміють що сталося), або вони не дуже чесні і порядні.

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Українська політика
« Reply #47078 : Лютий 04, 2016, 16:55:45 »
Корсунскому грозит
Цитувати (виділене)
пункт 3 статті 258 («Терористичний акт») Кримінального кодексу України передбачає «позбавлення волі на строк від 10 до 15 років або довічне позбавлення волі»
.
Посмотрим...

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #47079 : Лютий 04, 2016, 16:56:56 »
Если кому вдруг надо поблевать, есть средство.
Осторожно.
Cпойлер

Тю, ля, а шо?

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #47080 : Лютий 04, 2016, 16:59:24 »
Грустно все как. Ребята, я не подстрекатель, но, почему не собрать людей на мирный митинг протеста против действия правительства и Президента в отношении реформ? Хоть как то обозначить себя тем, кто надеется на реванш? Ну, не растворились же в неизвестности все, кто прошел Майдан?  Понятно, что волонтеры устали и на пределе сил, но, просто выйти и заявить о себе снова , почему нельзя?
Все можно.
В процессе.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #47081 : Лютий 04, 2016, 17:03:53 »
Хотя митинги, как идея подстегнуть политические процессы, конечно, заманчивы.

Роспуск Рады, досрочные перевыборы. Нормальные требования.

Проблема в том, что все парламентские партии скомпрометированы, а сильных нескомпрометированных непарламентских нет. Ну может, "Демальянс" с очень большой натяжкой. Вопрос выбора без выбора.
Это на сегодняшний день. Если эти реформаторские команды объединятся в единое политическое движение, то шансы набрать неплохое количество голосов у них есть. Но нужно понимать, что эти голоса перетекут в основном от НФ, "Самопомощи", частично, БПП. То есть сами по себе они большинства не получат. А у всяких "Видроджень", "Оппоблоков", Ляшко и Тимошенко голосов станет больше. Особенность момента.

С другой стороны, оставлять в таком виде, как есть сейчас - это затягивать время с перспективой получить еще худший расклад в будущем. Хотя опять же, возможности России по продолжению войны с каждым месяцем становятся меньше в силу экономических причин. Ей жизненно необходимо нужно решить украинский вопрос побыстрее и радикальным путем. И политическая нестабильность в стране как нельзя кстати.

Короче, однозначно выигрышной стратегии нет.

Offline БабаМаня

  • ****
  • Повідомлень: 471
  • Karma: 783
  • Стать: Жіноча
  • пятикратная бабушка
Re: Українська політика
« Reply #47082 : Лютий 04, 2016, 17:04:07 »
В итоге все равно досрочные выборы светят. Хотя митинги, как идея подстегнуть политические процессы, конечно, заманчивы.
Вот вот, я именно это и имела ввиду. Хотя вы тоже правы, могут возникнуть провокации и неуправляемые процессы. Тогда может лучше наоборот, митинг в контролируемом количестве людей, но, множественные. 
Я не здамся без бою! (С)

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #47083 : Лютий 04, 2016, 17:05:02 »
Роспуск Рады,
Это спорно.
Точнее выборы все равно скорее всего грядут, но проблема же не столько в составе рады.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #47084 : Лютий 04, 2016, 17:08:35 »
Роспуск Рады,
Это спорно.
Заставить нынешнее руководство страны проводить реформы путем общественного давления мне кажется утопичной идеей. Они этого не делают не потому, что не хотят, а потому что не могут.

Offline Nortaga

  • *****
  • Повідомлень: 2351
  • Karma: 749
Re: Українська політика
« Reply #47085 : Лютий 04, 2016, 17:10:30 »
Это на сегодняшний день. Если эти реформаторские команды объединятся в единое политическое движение, то шансы набрать неплохое количество голосов у них есть. Но нужно понимать, что эти голоса перетекут в основном от НФ, "Самопомощи", частично, БПП. То есть сами по себе они большинства не получат. А у всяких "Видроджень", "Оппоблоков", Ляшко и Тимошенко голосов станет больше. Особенность момента.
Тут якраз Рейтинг нове опитування підшаманили. Цікаво тепер, після кризи с Абромавічусом, чи сильно помінялося? Трохи вони з часом не вгадали.

http://ratinggroup.ua/research/ukraine/elektoralnye_i_obschestvennye_nastroeniya_naseleniya.html

Цитувати (виділене)
Якщо б у виборах брав участь Блок Саакашвілі, то рейтинги партій виглядали б наступним чином:  Блок Петра Порошенка «Солідарність» – 14,3%, Опозиційний блок – 13,5%, Самопоміч - 11,7, Блок Саакашвілі – 11,6%, Батьківщина – 11,6%, Свобода – 6,9%, Радикальна партія – 5,5%, та УКРОП – 4,7%.

Мішіко без реклами, без кампанії, чисто на своєму імені награбастав купу процентів. Може бути неслабим локомотивом для тих же Демальянсу, Єврооптимістів, Сили людей і т.д.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #47086 : Лютий 04, 2016, 17:13:25 »
Заставить нынешнее руководство страны проводить реформы путем общественного давления мне кажется утопичной идеей.

Общественное давление нужно не для того что бы давить, а как индикатор того что что то пошло не так... Если вообще никак не реагировать, то вполне естественно что будут думать что никакого ужас-ужас не происходит и все идет по плану...

Это кстати во всем мире так... Массовые выступления это индикатор того что чайник начал закипать... Умные тут же начинают принимать меры, дураки ждут пока сорвет крышку и ошпарит кипятком...

Offline Roman_V_M

  • *****
  • Повідомлень: 1308
  • Karma: 702
  • Стать: Чоловіча
  • THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME.
    • Roman's Blog
Re: Українська політика
« Reply #47087 : Лютий 04, 2016, 17:13:40 »
Грустно все как. Ребята, я не подстрекатель, но, почему не собрать людей на мирный митинг протеста против действия правительства и Президента в отношении реформ? Хоть как то обозначить себя тем, кто надеется на реванш? Ну, не растворились же в неизвестности все, кто прошел Майдан?  Понятно, что волонтеры устали и на пределе сил, но, просто выйти и заявить о себе снова , почему нельзя?

А смысл? Пока все эти порошенки с яценюками и иже с ними не будут болтаться на столбах вдоль Крещатика, толку не будет. А поскольку это по целому ряду причин в принципе невозможно, то всё будет продолжаться как раньше, ибо только животный страх за свои шкуры может на них хоть как-то подействовать.

Как там пелось в советской экранизации "Королей и Капусты": "Вперед, Анчурия, сквозь бури и удары! вперед, Анчурия, дорогой Януковича Оливары!".

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Українська політика
« Reply #47088 : Лютий 04, 2016, 17:13:41 »
Грустно все как. Ребята, я не подстрекатель, но, почему не собрать людей на мирный митинг протеста против действия правительства и Президента в отношении реформ? Хоть как то обозначить себя тем, кто надеется на реванш? Ну, не растворились же в неизвестности все, кто прошел Майдан?  Понятно, что волонтеры устали и на пределе сил, но, просто выйти и заявить о себе снова , почему нельзя?
Все можно.
В процессе.
Элс, если будешь знать заранее о митинге, который будут собирать люди, заслуживающие доверия, сообщи пожалуйста. Не всегда можно проследить за всей информацией, а наши власти похоже действительно приклеились задницами к креслам.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика
« Reply #47089 : Лютий 04, 2016, 17:14:13 »
Если кому вдруг надо поблевать, есть средство.
Ебааааатььььь...
Хочу видео, где Юля и Инна целуются взасос.

Offline Йоссариан

  • *****
  • Повідомлень: 672
  • Karma: 238
Re: Українська політика
« Reply #47090 : Лютий 04, 2016, 17:14:56 »
Если кому вдруг надо поблевать, есть средство.
Осторожно.
Cпойлер

слишком забористое у тебя средство оказалось
мне бы хватило и двух сестер, но это ж еще и Березенко

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика
« Reply #47091 : Лютий 04, 2016, 17:16:55 »
Пока все эти порошенки с яценюками и иже с ними не будут болтаться на столбах вдоль Крещатика, толку не будет.
Если рассуждать как взрослые люди, а не дети, то "болтание на столбах" - это как вера в Деда Мороза.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #47092 : Лютий 04, 2016, 17:23:39 »
Это спорно.

Я понимаю, что спорно. Но что еще віносить в качестве лозунга? "Адумайтесь?"

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #47093 : Лютий 04, 2016, 17:26:25 »
Заставить нынешнее руководство страны проводить реформы путем общественного давления мне кажется утопичной идеей.

Общественное давление нужно не для того что бы давить, а как индикатор того что что то пошло не так... Если вообще никак не реагировать, то вполне естественно что будут думать что никакого ужас-ужас не происходит и все идет по плану...

Это кстати во всем мире так... Массовые выступления это индикатор того что чайник начал закипать... Умные тут же начинают принимать меры, дураки ждут пока сорвет крышку и ошпарит кипятком...


Индикаторы имеют ценность для тех, кто на них смотрит. Если для того, чтобы дать власти понять, что в стране что-то не так, нужно собирать майдан, то это говорит о неадекватности власти.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика
« Reply #47094 : Лютий 04, 2016, 17:27:35 »
Я понимаю, что спорно. Но что еще віносить в качестве лозунга? "Адумайтесь?"
А мне нравится лозунг, я бы присоединился )

Offline Roman_V_M

  • *****
  • Повідомлень: 1308
  • Karma: 702
  • Стать: Чоловіча
  • THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME.
    • Roman's Blog
Re: Українська політика
« Reply #47095 : Лютий 04, 2016, 17:28:27 »
Если рассуждать как взрослые люди, а не дети, то "болтание на столбах" - это как вера в Деда Мороза.

Я сразу написал, что это в принципе невозможно, как приход Деда Мороза. Но согласись, что управы на них никакой нет, они даже выговоров от "проклятого Госдепа" не боятся, не то что каких-то митингов.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #47096 : Лютий 04, 2016, 17:30:50 »
Если для того, чтобы дать власти понять, что в стране что-то не так, нужно собирать майдан, то это говорит о неадекватности власти.

Помоему очевидно что эта власть начинает вести себя неадекватно... как бы уже практически 2 года как... Пора понемногу подбивать бабки...

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #47097 : Лютий 04, 2016, 17:31:11 »
Если кому вдруг надо поблевать, есть средство.
Осторожно.
Может она оттуда в Гондурас наконец-то?  :sarcastic:

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика
« Reply #47098 : Лютий 04, 2016, 17:32:14 »
Если рассуждать как взрослые люди, а не дети, то "болтание на столбах" - это как вера в Деда Мороза.
Я сразу написал, что это в принципе невозможно, как приход Деда Мороза.
Если вспомнить кто такой Губарев, то приход Деда Мороза таки теоретически возможен. Но это черный юмор.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика
« Reply #47099 : Лютий 04, 2016, 17:32:56 »
Но согласись, что управы на них никакой нет, они даже выговоров от "проклятого Госдепа" не боятся, не то что каких-то митингов.
Я соглашусь, что "управы" в виде единого рубильника, который можно перекинуть из положения "ворье" в положение "ангелы" нету и никогда не будет. Но митинги+"печеньки Госдепа" рано или поздно окажут некоторый эффект.
Мне кажется (не претендую, конечно, на истину в последней инстанции), что реальная революция - это всегда плохо, потому, что всегда гибнет много невинных людей, всегда наверх вылазит быдло, всегда разрушается экономика.
Мне кажется, что мы, как страна, все равно сделали шаг вперед. Просто нам хотелось, чтобы это был не один шаг, а целый прыжок.

0 Користувачів і 57 Гостей дивляться цю тему.