Українська політика до 31.12.2016

[AlexUA]

Раскрой мысль.

Конкретно в Киеве поездка на маршрутке часто обходится дешевле чем тот же маршрут на общественном транспорте (ибо пересадки). Маршрутки в отличии от общественного транспорта имеют большую свободу передвижения...

[mxm ♔]

Конкретно в Киеве поездка на маршрутке часто обходится дешевле чем тот же маршрут на общественном транспорте.

Общий билет изменит ситуацию.

[Eney]

Myroslava Gongadze
22 мин. · Вашингтон ·
Щойно речник державного департаменту заявив, що США покладають усю відповідальність за вчорашні обстріли Маріуполя на Росію і спільно російсько-сепаратиські війська.

[Nerag]

Раскрой мысль.

Конкретно в Киеве поездка на маршрутке часто обходится дешевле чем тот же маршрут на общественном транспорте (ибо пересадки). Маршрутки в отличии от общественного транспорта имеют большую свободу передвижения...

По Львову - финансовая экономия начинается, если до цели ехать надо с 3 - и больше - пересадками ОТ (маршрутка - 4 грн., без дифференциации по расстоянию в пределах города; ОТ - 2 грн.). Если 2 пересадки - то только экономится время. В среднем езда через весь город (т.е. самые длинные маршруты) занимает на одной маршрутке от 40 до 60 минут - в зависимости от траффика.

[Ellianna]

Sergey Koshman
21 mins ·

Пока в Украине только две серьезные общенациональные структуры, рабочие институции показывающие результат: армия и Фейсбук. Вот это и есть современное государство Украина. Все остальное иллюзии)

[Nerag]

Sergey Koshman
21 mins ·

Пока в Украине только две серьезные общенациональные структуры, рабочие институции показывающие результат: армия и Фейсбук. Вот это и есть современное государство Украина. Все остальное иллюзии)

Дык, хунта мы или где? 

[Kуcта]

А кто заставляет ездить на маршрутках? Раз ездят на них, значит, есть спрос.

Я вспоминаю студенческие годы, когда утром в Запорожье с Шевченковского в центр просто нельзя было уехать.

Cпойлер

Я шел на остановку, становился перед остановкой, в месте, где водитель 28 автобуса высаживал пассажиров, для того, чтобы не останавливаться на остановке, потому что на одного вышедшего пыталось залезть пять желающих и они долго сражались за место на последней ступеньке. Если мне везло и были выходящие, то я влезал. Если выходящих не было и автобус не останавливался, то я его обгонял и садился в него на следующей остановке.

Лучше маршрутки, чем такие мытарства.

В начале 80-х мне до школы было ехать 3 остановки на 15-м троллейбусе. В 8 утра на учебу из общаг выезжало КАДИ, школьникам шансов влезть не было. В 8-15 начинал ехать КТИЛП, там одни девушки, умеючи шансы были. А на предпоследней остановке всегда стоял милиционер и не пускал школьников (ну, если двери открывались) проехать одну остановку до школы. Мы одноклассникам махали из окошка На этой остановке тоже были общаги КТИЛПа, так они, что бы не опоздать (можно было и 2-3 троллейбуса пропустить, пока влезешь), перлись остановку вверх. Там из троллейбуса в школы выгружались школьники, а они загружались ехать в институт 

[Elsewhere]

Кхм. Что за оффтоп?

[Злыдень]

так прав был Путин, что инфляция рубля это хорошо? т.е. падение цены нефти по барабану: тогда было по 30 рублей за бакс но $100 за нефть, теперь 60 за бакс но $50 за нефть. Как бы баланс в рублях получается.

Не знаю насколько там право хуйло, но сплавы которые мы покупаем в Раше для нас стали в 3 раза дороже, бо цена на них в долларах. А выручка их завода в рублях выросла почти в 2 раза.

[Сергій SV]

А вот потом можно убивать маршрутки.

Естественно, я не предлагаю вывести их на полигон и с зенитки расстрелять... 
Конечно, вначале нужно все подготовить.
И да, льготы или убирать, или монетизировать, если нельзя убрать.

Да для начала хотя бы ввести оплату бесконтактными карточками, как в метро.

Для второго начала ввести простую зональность всего ОТ - например, 1 грн на три километра, как то так, примерно.

Это делается элементарно, просто на входе сканируется карточка, как в метро сейчас, и на выходе, на счет перевозчика списывается стоимость проезда. Кто не просканирует карточку на выходе - с того списывают до конца маршрута. Это нормальная мировая практика, чем плохо?

[Nerag]

Кхм. Что за оффтоп?

Почему оффтоп. Вот у нас во Львове серьезнейшая проблема с транспортом из-за АТО и политики президента. Мало того, что всех свободных москалей отдали в рабы, так теперь еще ато'шники повадились их на Домбасе убивать почем зря. А как будет нормально работать Львовское метро никто не подумал? Ведь каждый день надо одного москаля на рельсы перед первым поездом бросать - примета такая. Машинисты злые - пыточные простаивают, никакого культурного отдыха, престиж профессии падает...
Безобразие, в общем. 

[Сергій SV]

так прав был Путин, что инфляция рубля это хорошо? т.е. падение цены нефти по барабану: тогда было по 30 рублей за бакс но $100 за нефть, теперь 60 за бакс но $50 за нефть. Как бы баланс в рублях получается.

Не знаю насколько там право хуйло, но сплавы которые мы покупаем в Раше для нас стали в 3 раза дороже, бо цена на них в долларах. А выручка их завода в рублях выросла почти в 2 раза.

А издержки их завода как изменились? И сможет ли тот завод обслуживать свое оборудование, в разрезе санкций?

[Солоха]

Лучше маршрутки, чем такие мытарства.

Появление маршруток восприняла как избавление от мытарств. Но сейчас, конечно, могу сказать о них многое

[Сергій SV]

Кхм. Что за оффтоп?

Почему оффтоп. Вот у нас во Львове серьезнейшая проблема с транспортом из-за АТО и политики президента. Мало того, что всех свободных москалей отдали в рабы, так теперь еще ато'шники повадились их на Домбасе убивать почем зря. А как будет нормально работать Львовское метро никто не подумал? Ведь каждый день надо одного москаля на рельсы перед первым поездом бросать - примета такая. Машинисты злые - пыточные простаивают, никакого культурного отдыха, престиж профессии падает...
Безобразие, в общем. 

Да, с метро проблема. Позавчера с вокзала на Рынок уехать не могли, 20 минут не получалось поймать москаля. А когда поймали, оказалось, что срок годности вышел у него и уже на рельсах оно начало орать "Путин - Хуйло". Пришлось отпустить и идти на трамвай. Понятно, что машинисты злые...

[Сергій SV]

Лучше маршрутки, чем такие мытарства.

Появление маршруток восприняла как избавление от мытарств. Но сейчас, конечно, могу сказать о них многое

Вот вам живой пример - нормально наладили работу троллейбусов 16,18, 6 и 33 - и 16 18 маршрутки смогли полностью убрать, и никто по ним не плачет. Как и по 527, 466, 512й и прочим, которых уже нет. Потихоньку их можно вывести все, но раньше нормально поставить работу регулярных маршрутов.

Ну и просто сделать элементарщину, которая сейчас ничего не стоит - просто сайт, на котором можно просмотреть фактическое расположение машин на всех маршрутах. Тогда пассажир сможет в кафе посидеть или в магазин зайти, если он видит, что есть 12 минут, например, до прибытия автобуса, а не торчать на остановке, особенно в плохую погоду.

[Злыдень]

А издержки их завода как изменились? И сможет ли тот завод обслуживать свое оборудование, в разрезе санкций?

ХЗ. Насколько я понимаю у них главные статьи затрат - зарплаты и сырье. Оборудование у них немецкое, самого последнего поколения, лет 10-15 еще могут на нем работать без замены. По крайней мере они радуются и пытаются более активно лезть на внешние рынки.

Собственно нам до недавнего времени тоже было без разницы, поскольку основные закупки сплавов шли по двигателю Аи-225-25Ф для Китая. И на него цена тоже была в долларах. А вот 436-й для "Авианта" контрактуется в гривне...

[mougrim]

Ну и просто сделать элементарщину, которая сейчас ничего не стоит - просто сайт, на котором можно просмотреть фактическое расположение машин на всех маршрутах. Тогда пассажир сможет в кафе посидеть или в магазин зайти, если он видит, что есть 12 минут, например, до прибытия автобуса, а не торчать на остановке, особенно в плохую погоду.

Так уже есть. Я ивеем пользуюсь, довольно удобно. Но пока не для всех маршрутов, шо есть, то есть.

[Eney]

Раскопал дневник мобилизованного офицера из замполитовской учебки.
https://www.facebook.com/kulykromanviktor?__nodl

[franco]

Для начала надо убить маршрутки в городе как явление.

Всегда мечтал об этом.

[franco]

Сегодня по радио Звезда (ватный коллега в последнее время любит врубать) под вечер в новостях стали передавать, что мол ополченцы считают ночные события - актом военной агрессии против их молодых республик и грозятся дойти до Киева опять. А потом сразу слова Лаврова о том, что если Киев не начнет напрямую общаться с руководством народных республик - ничего не выгорит с миром на Донбассе. Такие дела. Волна идет.

[cassiopella]

Только в одном случае - вводить суточный билет на все. Иначе никаких денег не хватит на поездки...

Если в городе весь транспорт (или почти весь) муниципальный, т.е. принадлежит городу, то это возможно, конечно.

Не обязательно, что бы транспорт был муниципальным.

А еще в некоторых городах есть бесплатные карточки для туристов, которые дают в отелях например (Лозанна).

[Garfield]

Ну и просто сделать элементарщину, которая сейчас ничего не стоит - просто сайт, на котором можно просмотреть фактическое расположение машин на всех маршрутах.

Эта "элементарщина" часто адски глючит в Европе, где автобусы и так имеют GPS и связь - хотя бы для оплаты. Не уверен, что это быстро доводится до ума с нуля.
Да и не видно заинтересованную сторону, готовую вкладывать деньги в такие гаджеты. В перегруженных в транспортном отношении городах в ЕС задача - перетянуть в общественный транспорт людей из автомобилей. Чтобы ставить такую цель должна быть свободная емкость общественного транспорта. Это - необходимое условие, без него в гаджеты вложения малоэффективны (а, значит, деньги на них вряд ли будут).

[Злыдень]

Ну и просто сделать элементарщину, которая сейчас ничего не стоит - просто сайт, на котором можно просмотреть фактическое расположение машин на всех маршрутах. Тогда пассажир сможет в кафе посидеть или в магазин зайти, если он видит, что есть 12 минут, например, до прибытия автобуса, а не торчать на остановке, особенно в плохую погоду.

А помните "табло прибытия" на остановках?

[Eney]

Как бы лежит на поверхности, но все же...

Максим Бородин
13 ч ·
Я не эксперт и тем более не военный эксперт.
Но немного мыслей, на основании анализа ситуации, хочу написать.
Нет, мы не можем при текущем раскладе "погнать боевиков до наших восточных границ". Как только с нашей стороны пойдет наступление, со стороны Рашки хлынет поток, стоящих на границе "отпускников" и откопают, хорошо прикопанную технику. Будут тысячи или десятки тысяч жертв.
Плюс, мы потеряем поддержку мирового сообщества, без которой, нас бы уже давно сравняли с землей. Поэтому не надо иллюзий.
НО. Сидеть и ждать тоже нельзя. Единственный для нас сейчас вариант, это создание такого уровня обороны, чтобы любые попытки со стороны боевиков дернуться сюда, приводили к огромным потерям с их стороны. Обороняться, как известно, всегда эффективнее чем наступать.
А дальше, против России играет время - санкции и внутренние процессы, начинающие её пожирать изнутри.
1) Очень важно максимально приложить усилия к БЕСПИЛОТНОЙ РАЗВЕДКЕ. Это тот инструмент, который позволяет делать упреждающие шаги, при первых признаках готовящихся обстрелов, наблюдать за передвижением техники и корректировать артиллерию, что поможет сократить или избежать потери среди мирного населения. Днём и ночью. Кроме того, особое внимание надо уделить средствам по борьбе с вражескими беспилотниками.
2) Максимально экипировать, тренировать и усиливать ДРГ группы, позволяющие уничтожать технику в тылу врага. Боевики должны бояться наших ДРГ, как израильских антитеррористических бригад.
3) АРТА. Артиллерия сегодня - бог войны. Но артиллерия должна работать в жесткой связке с аэроразведкой и ДРГ корректировщиками и максимально должна быть обеспечена всеми современными средствами корректировки огня.
И очень важен еще один момент. К каждому пострадавшему от обстрелов и боевых действий должно быть максимальное внимание от органов власти. Для этого нельзя жалеть ресурсов, только так можно выиграть внутреннюю войну за умы и сердца. Помогать и не забывать напоминать, что Украине не так важны территории, как люди, которые здесь живут.
Это реально действует в 100 раз лучше агиток, про "сепаратизм, который приносит разрушения".
P.s. Этот пост никоим образом не претендует на истину в последней инстанции, просто мысли вслух.

[Elsewhere]

Все это, кроме последнего пункта, и делается.

[В.И.Лемминг]

А есть у нас способы объективной фиксации, кто первый начал?

[shtativ]

Ну и просто сделать элементарщину, которая сейчас ничего не стоит - просто сайт, на котором можно просмотреть фактическое расположение машин на всех маршрутах. Тогда пассажир сможет в кафе посидеть или в магазин зайти, если он видит, что есть 12 минут, например, до прибытия автобуса, а не торчать на остановке, особенно в плохую погоду.

http://www.eway.in.ua/ua/cities/kyiv/routes

[mougrim]

Ну и просто сделать элементарщину, которая сейчас ничего не стоит - просто сайт, на котором можно просмотреть фактическое расположение машин на всех маршрутах. Тогда пассажир сможет в кафе посидеть или в магазин зайти, если он видит, что есть 12 минут, например, до прибытия автобуса, а не торчать на остановке, особенно в плохую погоду.

http://www.eway.in.ua/ua/cities/kyiv/routes

Ну да. Все городские автобусы-троллейбусы-трамваи уже там.

[Амазонка]

А кто заставляет ездить на маршрутках?

Вначале убивался общественный транспорт, а потом появлялись спасители-маршрутчики. Чем хороши маршрутки в городе? Их очень просто доить. Больше ничем.

Общественный транспорт еще и далеко не везде есть. В моей жопе мира на краю города раньше ходил древний автобус раз в полчаса. Соответственно набивалось туда куча народа, все не влазили и ждали еще полчаса следующий автобус. И это еще конечная остановка была, нам можно сказать, повезло. А пешком до метро идти час.
Сейчас есть 3 маршрута, хоть и ждать каждый по 15 минут минимум, потому что маршрутку надо набить же до отказа. Но это земля и небо по сравнению с тем, что было раньше. Троллейбусы и трамваи тут не ходят, и по плану никогда не предусмотрены были. Разницы между автобусом и маршруткой не вижу.

Так что маршрутки может и зло, но в данном случае без них вообще никак.

[Kimy]

Ну и просто сделать элементарщину, которая сейчас ничего не стоит - просто сайт, на котором можно просмотреть фактическое расположение машин на всех маршрутах. Тогда пассажир сможет в кафе посидеть или в магазин зайти, если он видит, что есть 12 минут, например, до прибытия автобуса, а не торчать на остановке, особенно в плохую погоду.

http://www.eway.in.ua/ua/cities/kyiv/routes

Ну да. Все городские автобусы-троллейбусы-трамваи уже там.

И не только там:
http://kpt.kiev.ua/information/passengers/Transport_online/