Українська політика до 31.12.2016

[Охтирка]

Каким боком у нас здесь совки?

потому что среди госслужащих есть те, которые хорошо знают свой участок работы.

Ааа, так почти уже. Последние 5-7 лет старательно вымывались.

[Охтирка]

Может, я что-то пропустила, и ты можешь рассказать про брешь, которую закрыли по инициативе  Я., буду благодарна.

2014 год - экономика не улетела в пропасть... и гривна тоже...

Да, Яценюк не реформатор... Но вполне нормальный администратор. Это тоже не хухры-мухры в нашей кадровой ситуации.

Ну так и никто же не требует от него реформатором стать. Уже ж умоляют не мешать хотя бы.

[mxm ♔]

Слушайте, по Яценюку.
Во-первых, всё познается в сравнении. Можно представить себе, например, на месте премьера Юлю и мысленно сравнить. И вспомнить Яценко с его тендерной палатой.
Во-вторых, давайте вспомним, в какой катастрофической ситуации Яценюк стал премьером. И не дал стране свалиться в пропасть.
Естественно, минусов дофига, они как раз сейчас лезут, но предлагаю все ж таки анализировать трезво.

[Солоха]

Сьогодні їздив до Львова, по дорозі колон з п'ять кацапських фур у суапрводі наших мусорів з мигалками.

І шо, всі не розіп'яті? 

[AlexUA]

Уже ж умоляют не мешать хотя бы.

Все таки хотелось бы конкретных фактов как Яценюк лично зарубил реформы...

[Старина Z]

Может, я что-то пропустила, и ты можешь рассказать про брешь, которую закрыли по инициативе  Я., буду благодарна. Мне очень бы хотелось иметь сведения о том, что было инициировано Я. за эти два года, что принесло бы реальную пользу.  Пока я только вижу точечные усилия энтузиастов, у которых опускаются руки потому, что Я продолжает мутить.

Бюджет более-менее сбалансирован и выполняется, АТО финансируется, пенсии выплачиваются практически без задержек, баланс внешней торговли улучшился, реструктуризован внешний долг, часть долга списана кредиторами, финансовое состояние "Нафтогаза" нормализовано, сокращено потребление газа во всех секторах, переговорная позиция с "Газпромом" улучшилась, ситуация в энергетике стабилизирована, открыт доступ к ряду реестров, появились процедуры получения части документов в электронном виде, уменьшено количество разрешений и лицензируемых видов деятельности. Можно, конечно, дискутировать какая в этом доля заслуг Яценюка, но тут, как говорится "У победы множество родителей, а поражение - горькая сирота".

[Солоха]

Слушайте, по Яценюку.
Во-первых, всё познается в сравнении. Можно представить себе, например, на месте премьера Юлю и мысленно сравнить. И вспомнить Яценко с его тендерной палатой.
Во-вторых, давайте вспомним, в какой катастрофической ситуации Яценюк стал премьером. И не дал стране свалиться в пропасть.
Естественно, минусов дофига, они как раз сейчас лезут, но предлагаю все ж таки анализировать трезво.

Ну вот примерно так. Но в данной ситуации он явно делает что-то не то.

[dlifua]

Сьогодні їздив до Львова, по дорозі колон з п'ять кацапських фур у суапрводі наших мусорів з мигалками.

Вони ж зобов'язувались провести додому. Ну до кордону, звісно.

Так це ті, яких наші активісти стопорнули, чи ті, що з угорщини, словаччини заїхали, бо всі з сторони Чопу сунули і реально дофіга.

[Охтирка]

Слушайте, по Яценюку.
Во-первых, всё познается в сравнении. Можно представить себе, например, на месте премьера Юлю и мысленно сравнить. И вспомнить Яценко с его тендерной палатой.
Во-вторых, давайте вспомним, в какой катастрофической ситуации Яценюк стал премьером. И не дал стране свалиться в пропасть.
Естественно, минусов дофига, они как раз сейчас лезут, но предлагаю все ж таки анализировать трезво.

Помним. Ну и сколько мы с этим будем носиться? Пора двигатся дальше, в СССР все сравнивали с 1914, а мы будем сравнивать с 2014? Так для многих и это неубедительно, потому что им при Януковиче лучше было.

[Аля]

Во-первых, всё познается в сравнении. Можно представить себе, например, на месте премьера Юлю и мысленно сравнить

Вот не нужно сразу угрожать.

Во вторых, Яценюк не дал, или тогда все тупо боялись? Поэтому хоть что то делали?

[dimoto]

Костя Лесник с командой написали заявление на увольнение
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1572453699745872&id=1533512476973328

[Охтирка]

Можно, конечно, дискутировать какая в этом доля заслуг Яценюка, но тут, как говорится "У победы множество родителей, а поражение - горькая сирота".

Вот именно об этом. А у тех побед, что ты перечислил, родителей не множество, я практически по каждой могу назвать одну-две фамилии, и это будет не Яценюк.

[Охтирка]

Уже ж умоляют не мешать хотя бы.

Все таки хотелось бы конкретных фактов как Яценюк лично зарубил реформы...

Да нечего там рубить было.

[Milena]

Может, я что-то пропустила, и ты можешь рассказать про брешь, которую закрыли по инициативе  Я., буду благодарна. Мне очень бы хотелось иметь сведения о том, что было инициировано Я. за эти два года, что принесло бы реальную пользу.  Пока я только вижу точечные усилия энтузиастов, у которых опускаются руки потому, что Я продолжает мутить.

Просто нельзя (имхо) два года воспринимать как один и тот же период: 14-ый - борьба за выживание и нон-стоп латание дыр, и это у Я. таки получалось, а вот 15-ый - опять же только латание дыр + попустительство воровства + отсутствие какой-либо более-менее уясненной стратегии развития страны, хотя бы на 2 года вперед,и показали, что пользы от Я-премьера действительно очень недостаточно.
Но, где его взять нашего Бальцеровича?
 

[AlexUA]

Да нечего там рубить было.

Тогда какие претензии к Яценюку?

А главное - ты еще помнишь что у нас парламентско-президентская форма правления и премьер в общем то никакие реформы в принципе не может делать?

[Старина Z]

Помним. Ну и сколько мы с этим будем носиться? Пора двигатся дальше, в СССР все сравнивали с 1914, а мы будем сравнивать с 2014?

А что, с этим кто-то спорит?

[Старина Z]

Но, где его взять нашего Бальцеровича?

Ходят слухи, что Бальцерович был не против.

[mxm ♔]

Но, где его взять нашего Бальцеровича?
 

Даже не наш Бальцерович, т.е. оригинальный, не копия, по слухам, согласен нам помочь.
Но кононенки от подобного не в восторге.

[Охтирка]

Помним. Ну и сколько мы с этим будем носиться? Пора двигатся дальше, в СССР все сравнивали с 1914, а мы будем сравнивать с 2014?

А что, с этим кто-то спорит?

Ну так ты еще глубже пошел, его на посту НБУ вспомнил.

[Milena]

А главное - ты еще помнишь что у нас парламентско-президентская форма правления и премьер в общем то никакие реформы в принципе не может делать?

как это? экономика вся на премьере, с опорой на законы от парламента.

[AlexUA]

как это?

Реформы это пакет законопроектов - ваш КО.

[Охтирка]

Да нечего там рубить было.

Тогда какие претензии к Яценюку?

А главное - ты еще помнишь что у нас парламентско-президентская форма правления и премьер в общем то никакие реформы в принципе не может делать?

А вот этого украинского овцебыка не приплетай, пжста. Во всем мире есть или парламентская или президентска республика. А у нас вот такое позорище. И кто за что овечает? А никто и ни за что.

[AlexUA]

А вот этого украинского овцебыка не приплетай, пжста.

Шо значит не приплетай? Я пишу то что есть. У нас такая форма? Такая... Вот и начинать нужно с Рады... А Яценюк уже пойдет после ПП...

[mougrim]

Посмотрел на сегодняшнее творчество патриотов. Ну мудаки же. И не потому, что я люблю Сбербанк, или там Ахметова.

Просто на деятельности банков это не отразится аж никак, страховку им выплатят без вопросов, а полиция будет обязана искать этих товарищей. А если найдут, то надо будет судить, и выдать то, что полагается по закону (у нас правовое государство, или где?)

На то, что покажут по рашативи, и правда плевать, но вот европейские банки могут не понять ситуацию, в которой можно безнаказанно разгромить отделение легально работающего в государстве банка.

[mxm ♔]

Ну и еще нюанс.
Не то, чтобы я защищаю Альфабанк.

[Milena]

Даже не наш Бальцерович, т.е. оригинальный, не копия, по слухам, согласен нам помочь. Но кононенки от подобного не в восторге.

Но в первую очередь против сам Сеня! он зазвездился так, что только ультиматом - "прийшли командою, командою і підемо", а  его ведь уламывали - ни в какую.

[Охтирка]

На то, что покажут по рашативи, и правда плевать, но вот европейские банки могут не понять ситуацию, в которой можно безнаказанно разгромить отделение легально работающего в государстве банка.

Теперь я уже спрошу вместо забаненных. Почему кому-то не все равно, что там покажут по рашативи? Что это поменяет?
Европейских банков тут осталось полторы калеки, и все они поймут правильно. У них своих радикальных протестов хватает, и там громят все без разбору.

[mxm ♔]

Теперь я уже спрошу вместо забаненных. Почему кому-то не все равно, что там покажут по рашативи? Что это поменяет?
Европейских банков тут осталось полторы калеки, и все они поймут правильно. У них своих радикальных протестов хватает, и там громят все без разбору.

Так а в чем смысл погрома? Ни Альфабанк, ни Сбербанк во время Майдана не громили. В чем смысл это делать сейчас?

И на всякий случай, в треде было упоминание, что протестующие на Майдане тоже вели себя не всегда законно. Так вот, напомню, до разгона Евромайдана протест был мирным и никто ничего не громил. Первыми начали силовики. Сейчас что мешало мирному протесту?

[Milena]

Теперь я уже спрошу вместо забаненных. Почему кому-то не все равно, что там покажут по рашативи? Что это поменяет? Европейских банков тут осталось полторы калеки, и все они поймут правильно. У них своих радикальных протестов хватает, и там громят все без разбору.

они таки поймут правильно - их тоже могут разгромить.
И вообще, зачем что-то громить в траурный и поминальный день?
А теперь еще, читала, палят урны на Майдане и палатки ставят. Чистая провокация.

[Старина Z]

Ну так ты еще глубже пошел, его на посту НБУ вспомнил.

Ну так я прагматично рассуждаю: есть человек с большим опытом работы, патриотичный, умный, хорошо воспринимаемый на Западе, досконально знает нюансы украинской экономики, бюджетного процесса, имеющий хороший личный контакт с политиками и крупным бизнесом. Но этот человек в настоящее время находится на должности, которую не тянет. И я не думаю, честно говоря, что он - вор и обогащается за государственный счет. То, что он не ломает коррупционные цепочки "Парламент - министерства - потоки госпредприятий", "АП - министерства - потоки госпредприятий", "крупные ФПГ - потоки госпредприятий" - это факт и одна из основных причин несоответствия должности, но личная заинтересованность в этих схемах - далеко не факт, это может быть элементом политических договоренностей и банального торга - вы голосуете за нужные для реформ законы, а мы за это закрываем глаза на какие-то вещи. Естественно, такие взаимоотношения порочны и себя в нынешних условиях исчерпали.

НБУ - это значительно более независимый орган, чем Кабмин, и там взаимоотношения несколько другие, чем в треугольнике парламент-кабмин-президент, поэтому личные недостатки Яценюка на этом посту, как мне кажется, в значительной степени нивелировались бы. А профессионал он в этой области значительно лучший, чем Гонтарева.