Голосування

Ислам абсолютно такая же религия как и остальные?

Да, ислам ничем не отличается от остальных религий
Нет, ислам это агрессивная идеология, предписывающее государственное устройство несовместимое с демократией и правами человека

Автор Тема: Ислам религия мира или не совсем?
 

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #60 : Листопад 19, 2015, 03:23:33 »
Тема конечно знатная. Но скажу так - Тамерлан человек хороший, а Хуйло есть Хуйло. И на этом вопрос о религии и ее влиянии на людей можно закрывать.
Я бы спросила "шо, можно закрывать?"  :sarcastic:, но должно же быть место, куда будем посылать спорщиков при очередном витке... э... споров.   :sneaky:

А кто у нас спорщик больше Тамерлана? Что-то он сюда не пришёл рассказывать "что на самом деле написано в коране"  :grin: А я только приготовилась почитать "всю правду". Вот же не везёт.

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6804
  • Karma: 4695
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #61 : Листопад 19, 2015, 05:15:04 »
А кто у нас спорщик больше Тамерлана? Что-то он сюда не пришёл рассказывать "что на самом деле написано в коране"  :grin: А я только приготовилась почитать "всю правду". Вот же не везёт.
Ну, и правильно сделал, что не пришел.
Я сам пришел сюда с трудом, только после того, как убедился в забаненности товарища Бизона.
Просто, я разделяю точку зрения вот этой картинки:



... а люди сами выкручивают заповеди куда хотят.

И, вообще, эта тема попахивает "тайными записями сионских исламских мудрецов".

Я Коран не читал, но уверен, что там не написано ничего более страшного, чем в Торе.
Другое дело, что первым мусульманам нужно очень аккуратно его мессионировать.  А не впаривать Коран добрым словом и ятаганом встречным и поперечным язычникам.
А то и язычников попортили и единоверцев настоящих не приобрели.
"Идея отданная в массы, как девка, отданная в полк" (с)
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #62 : Листопад 19, 2015, 07:34:15 »
А кто у нас спорщик больше Тамерлана? Что-то он сюда не пришёл рассказывать "что на самом деле написано в коране"  :grin: А я только приготовилась почитать "всю правду". Вот же не везёт.
Ну, и правильно сделал, что не пришел.
Я сам пришел сюда с трудом, только после того, как убедился в забаненности товарища Бизона.

жаль, жаль, что в единственной теме про коран Тамерлан так и не выступит

Rumor

  • Гість
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #63 : Листопад 19, 2015, 07:41:21 »
Другое дело, что первым мусульманам нужно очень аккуратно его мессионировать.  А не впаривать Коран добрым словом и ятаганом встречным и поперечным язычникам.
А то и язычников попортили и единоверцев настоящих не приобрели.
Ты о каких первых мусульманах говоришь? Их в мире с миллиард.

Offline Аксельбант

  • *****
  • Повідомлень: 1821
  • Karma: 789
  • Стать: Чоловіча
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #64 : Листопад 19, 2015, 07:41:49 »
жаль, жаль, что в единственной теме про коран Тамерлан так и не выступит

Да просто в сути того, есть человек хороший или суть человека дерьмо - коран не фактор. И не библия. И не камасутра.
А есть человек, его родители и его окружение. И из этих трех факторов и будет ясно кем человек будет. Приплетать сюда что-то другое бессмысленно и, в некотором роде, как пытаться грязными руками замазать чистую ткань.
There is no truce with Adam-zad, the Bear that looks like a Man!

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6804
  • Karma: 4695
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #65 : Листопад 19, 2015, 07:49:13 »
Ты о каких первых мусульманах говоришь? Их в мире с миллиард.
Тех, в государствах, которых была редкая по тем мрачным временам терпимость, а так же расцвет науки и искусств.
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Rumor

  • Гість
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #66 : Листопад 19, 2015, 07:56:42 »
Тех, в государствах, которых была редкая по тем мрачным временам терпимость, а так же расцвет науки и искусств.
Я тебя не очень понимаю, но это не так важно.

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6804
  • Karma: 4695
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #67 : Листопад 19, 2015, 08:04:55 »
Я тебя не очень понимаю, но это не так важно.
Почитай историю ислама, хотя бы очень краткую.
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Rumor

  • Гість
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #68 : Листопад 19, 2015, 08:17:08 »
А по теме. У человека, ну или пусть не у каждого, но у очень многих, есть потребность в вере. Естественно, полно желающих эту потребность использовать себе во благо ради власти и наживы. В Европе долгое время христианская церковь этим увлекалась, угробив много народу и насадив такое количество тараканов в голове, что до сих пор не всех разогнали. К счастью, через гуманизацию и вообще, отдирание церкви от государства, рога им несколько пообломали и за современные попытки в Европе дискриминировать людей по какому-то там трактованию священных христианских текстов, можно получить по ушам. ИМХО, в этом не столько заслуга церкви, сколько светского государства. Дай им волю - все вернется на круги своя, Россия вон примером. Большинство мусульманских стран, а особенно тех, откуда приходит терроризм, находятся в совсем другой социальной формации. Поэтому ничего удивительного, что ислам используется для того, чтобы молодым людям задурить голову и объяснить, почему он должен убивать других. КО, собственно.

Offline Nortaga

  • *****
  • Повідомлень: 2351
  • Karma: 749
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #69 : Листопад 19, 2015, 08:29:51 »
Другое дело, что первым мусульманам нужно очень аккуратно его мессионировать.  А не впаривать Коран добрым словом и ятаганом встречным и поперечным язычникам.
Думаю проблема не как первые мусульмане ислам мессионировали, а в чем-то другом.

Владимир, когда Русь крестил, не конфетами в христианство зазывал. Крестовые походы были не только против мусульман, например, кровавые Гуситские войны шли до тех пор пока католики не подавили гуситское движение. А конкиста в Америке?

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #70 : Листопад 19, 2015, 08:44:02 »
Владимир, когда Русь крестил, не конфетами в христианство зазывал. Крестовые походы были не только против мусульман, например, кровавые Гуситские войны шли до тех пор пока католики не подавили гуситское движение. А конкиста в Америке?
Власти предержащие всегда прикрывали религиозной вуалью свои истинные цели - жажду золота, новых территорий, усиления своей власти и другие амбиции. Церкви это также не было чуждо, как и мирянам. Конкиста и Крестовые походы тому пример.
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Rumor

  • Гість
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #71 : Листопад 19, 2015, 09:59:57 »
Власти предержащие всегда прикрывали религиозной вуалью свои истинные цели - жажду золота, новых территорий, усиления своей власти и другие амбиции. Церкви это также не было чуждо, как и мирянам. Конкиста и Крестовые походы тому пример.
Угу. Знакомые недавно были в протестантской общине в Уругвае проездом. Старые добрые времена. Государство в государстве. Община, свои законы, запрет на браки с местными, кто ослушался, теряет все, включая деньги. И это только то, что наружу видно, что там внутри творится, подумать страшно. Несколько далековато от всепрощения и возлюби ближнего своего.

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3941
  • Karma: 2234
  • Стать: Чоловіча
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #72 : Листопад 19, 2015, 10:28:59 »
Большинство мусульманских стран, а особенно тех, откуда приходит терроризм, находятся в совсем другой социальной формации. Поэтому ничего удивительного, что ислам используется для того, чтобы молодым людям задурить голову и объяснить, почему он должен убивать других. КО, собственно.
Ну собственно ты и подтвердил, что в настоящее время подобные проблемы имеются преимущественно в странах с исламом. ЧТД.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Mathilda

  • *****
  • Повідомлень: 5389
  • Karma: 3364
  • Стать: Жіноча
  • Nederland
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #73 : Листопад 19, 2015, 10:30:41 »
Инквизиция, крестовые походы...
Не далее как месяц назад.
"Два брата 19 и 17 лет госпитализирoваны в результате насилия со стороны церкви и родителей в Нью-Йорке. Они должны были признаться в своих грехах в церкви Word of Life Christian Church и попросить прощения. Старший брат умер в больнице, младший в тяжелом сосстоянии. Полиция арестовала шесть членов религиозной общины, в том числе родителей жертв." CNN
Cпойлер

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3941
  • Karma: 2234
  • Стать: Чоловіча
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #74 : Листопад 19, 2015, 10:46:05 »
Это конечно ужасно, но попробуем сравнить, ну например, с Нигерией.
Она показательна, для того, чтобы представить как это будет происходить в Европе лет через 30-40.
В Нигерии по переписи 1963 года было 62 процента христиан и 26 процентов мусульман. Сейчас примерно 50 на 50.
Число мусульман впервые превысило число христиан в 2009 году. Тогда же на севере страны, где проживает большинство мусульман, появилось движение за создание исламского государства по законам Шариата.
А дальше пошло интересное:
7 сентября 2010 года около 50 сторонников «Боко харам» атаковали (англ. Bauchi prison break) тюрьму в городе Баучи, в которой содержались арестованные во время мятежа экстремисты. 721 заключённый из 759, содержащихся в тюрьме, были освобождены[29]. Позднее 127 из них добровольно вернулись обратно в тюрьму[30].

7 октября 2010 года — застрелен лидер Народно-демократической партии (англ. People's Democratic Party (Nigeria)) Аванна Нгала[31].

24 декабря 2010 года — в результате серии взрывов и атак на церкви в городах Джос и Майдугури погибли по меньшей мере 30 человек. «Боко харам» взяла на себя ответственность за теракты и заявила, что это было местью за события в городе Джос[32].

31 декабря 2010 года — у армейских казарм в Абудже взорвалась бомба. Погибло, по разным данным, от 4 до 30 человек[33].

14 марта 2011 года — в городе Майдугури был застрелен Ибрагим Ахмед Абдулла Болори — мусульманский религиозный деятель, известный своей критикой в адрес «Боко харам

Дальше можно посмотрететь здесь. Взрывы, вырезанные города, выкраденные школьницы...

Я понимаю, это почти так же ужасно, как 2 погибших детей в какой-то придурошной секте, которую уже арестовали. И масштабы совершенно те же.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #75 : Листопад 19, 2015, 10:53:31 »
Она [Нигерия] показательна, для того, чтобы представить как это будет происходить в Европе лет через 30-40.
C какого, извините, фига?
Европа не Нигерия, и не такое перемалывала.
Если вспомнить Германию 30-х, тоже надо было бы экстраполировать на всю Европу лет через...?
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Rumor

  • Гість
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #76 : Листопад 19, 2015, 10:59:39 »


Ну собственно ты и подтвердил, что в настоящее время подобные проблемы имеются преимущественно в странах с исламом. ЧТД.
Причина со следствием у меня ровно противоположные, чем у тебя.

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #77 : Листопад 19, 2015, 11:00:35 »
Знакомые недавно были в протестантской общине в Уругвае проездом. Старые добрые времена. Государство в государстве. Община, свои законы, запрет на браки с местными, кто ослушался, теряет все, включая деньги. И это только то, что наружу видно, что там внутри творится, подумать страшно. Несколько далековато от всепрощения и возлюби ближнего своего.
И при этом они ненавидят всех понаехавших со времен Колумба и лично его - особенно сильно. Их в этом их можно понять, за что его им любить - истребил, ограбил.
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13390
  • Karma: 6790
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #78 : Листопад 19, 2015, 11:01:44 »
Когда исламисты нападают на христиан, это еще можно как-то объяснить. Но когда идет борьба со своими же единоверцами...
Цитувати (виділене)
У Верховному суді Дубая розглядається справа проти угруповання, яке планувало створити в ОАЕ "Ісламську державу".
Про це повідомляє арабське видання The National.
Мова йде про 41 особу, які були пов'язані з Шабаб-аль-Манара. У Дубаї терористи планували підривати готелі та торгові центри. Також вони вербували до свого угруповання громадян переважно з кримінальним минулим.
Повідомляється, що один із лідерів банди вербував молодь, проповідуючи в мечеті Аль-Манара і закликаючи до боротьби проти уряду. У тій же мечеті збиралися пожертви на підтримку терористів в інших країнах.
http://www.unian.ua/world/1186266-idil-planuvala-terakti-v-torgovih-tsentrah-ta-gotelyah-dubaya.html
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3941
  • Karma: 2234
  • Стать: Чоловіча
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #79 : Листопад 19, 2015, 11:03:15 »
C какого, извините, фига? Европа не Нигерия, и не такое перемалывала.
А с такого, что в Европе лет через 30-40 число мусульман тоже превысит число христиан.
Европа никогда до этого не вымирала в мирное время и без пандемии.
Все случается когда-то в первый раз. И никакие наши знания не могут нас от этого защитить. И никакие успехи в прошлых перемалываниях не помогут.

Если вспомнить Германию 30-х, тоже надо было бы экстраполировать на всю Европу лет через...?
Да-да это чемберленовская демагогия. В 1939 году надо было сесть и расслабиться. "Европа и не такое перемалывала"
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #80 : Листопад 19, 2015, 11:05:13 »
"Два брата 19 и 17 лет госпитализирoваны в результате насилия со стороны церкви и родителей в Нью-Йорке. Они должны были признаться в своих грехах в церкви Word of Life Christian Church и попросить прощения. Старший брат умер в больнице, младший в тяжелом сосстоянии. Полиция арестовала шесть членов религиозной общины, в том числе родителей жертв."
Сектанство.
Британии тоже не чуждо, но без смертельного исхода.
Недалеко от нас штаб и молельный дом Brethren , так я советнику напоминаю, чтоб там один не гулял - заманят, а мне потом этот домострой расхлебывать. :smilie5:

Cпойлер

Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Offline Mathilda

  • *****
  • Повідомлень: 5389
  • Karma: 3364
  • Стать: Жіноча
  • Nederland
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #81 : Листопад 19, 2015, 11:09:00 »
Я понимаю, это почти так же ужасно, как 2 погибших детей в какой-то придурошной секте, которую уже арестовали. И масштабы совершенно те же
Ну это то, что вырвалось наружу. Что в подобных местах за закрытыми дверьми происходит, даже представлять не хочется. И арестованные 6 человек это вряд ли вся община. Остальные продолжают воспитывать своих и чужих детей в идеалах гуманизма.

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #82 : Листопад 19, 2015, 11:09:48 »
А с такого, что в Европе лет через 30-40 число мусульман тоже превысит число христиан.
Христиане не так уж давно были ничем не лучше теперешних мусульман.
Масштабы другие, но так мир изменился, мобильность повысилась. Ты 100% гарантируешь что лет через 30-40 абсолютно все мусульмане станут радикалами, имея целью... и дальше по списку?
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3941
  • Karma: 2234
  • Стать: Чоловіча
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #83 : Листопад 19, 2015, 11:26:39 »
Я понимаю, это почти так же ужасно, как 2 погибших детей в какой-то придурошной секте, которую уже арестовали. И масштабы совершенно те же
Ну это то, что вырвалось наружу. Что в подобных местах за закрытыми дверьми происходит, даже представлять не хочется. И арестованные 6 человек это вряд ли вся община. Остальные продолжают воспитывать своих и чужих детей в идеалах гуманизма.
А что делать тем, кто не хочет никаких придурошных сект ни христианских, ни мусульманских?
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3941
  • Karma: 2234
  • Стать: Чоловіча
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #84 : Листопад 19, 2015, 11:26:59 »
Христиане не так уж давно были ничем не лучше теперешних мусульман.
Не так давно это когда?
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #85 : Листопад 19, 2015, 11:31:21 »
Не так давно это когда?
В гугле забанили?
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3941
  • Karma: 2234
  • Стать: Чоловіча
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #86 : Листопад 19, 2015, 11:32:55 »
В гугле забанили?
Хамство - последнее убежище беспомощного.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Mathilda

  • *****
  • Повідомлень: 5389
  • Karma: 3364
  • Стать: Жіноча
  • Nederland
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #87 : Листопад 19, 2015, 11:34:45 »
А что делать тем, кто не хочет никаких придурошных сект ни христианских, ни мусульманских?
Искать другой глобус.  :weep:
Ибо даже у нас, при всей победившей демократии, есть местности, где церковь определяет жизнь чуть более, чем полностью. Там по сей день телевизор под запретом, не говоря уже о всяких бесовских интернетиках.

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #88 : Листопад 19, 2015, 11:35:08 »
В гугле забанили?
Хамство - последнее убежище беспомощного.
:smilie5:
Это я еще добрая. (с)
Где ты хамство увидел?
Если плохо учил историю в школе или забыл, погугли.
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3941
  • Karma: 2234
  • Стать: Чоловіча
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #89 : Листопад 19, 2015, 11:36:55 »
Где ты хамство увидел? Если плохо учил историю в школе или забыл, погугли.
Я отлично историю в школе учил. Свои советы что мне делать, оставь при себе.

А слив засчитан.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.