Автор Тема: Внутрішній туризм, а також взагалі про бізнес дуінг в Україні :)
 

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
В нашей "Думской" опубликовали срез по закончившемуся туристическому сезону.
Думаю, что это не только локальный вопрос, поэтому запощу и здесь.
В этом году Одессу посетило рекордное количество туристов: россиян среди них почти не было
Цитувати (виділене)
В 2015 году Одессу посетили свыше 1,5 млн туристов, что на 500 тысяч человек больше, чем в 2014 году и на 200 тысяч — чем в 2013-м.

Это рекорд последних десяти лет, сообщили «Думской» в мэрии города.
При этом 57% гостей города составили туристы из Украины (год назад их было 75%), 17% — из Восточной Европы (в основном Беларуси и Польши), 19% — Западной Европы, 5% — из Турции.

Россияне, как в прошлом году, в Одессу почти не ехали. Их было всего 1,3% от общего количества туристов (в 2014 — 0,8%). До войны граждане РФ составляли 58% посетителей города.
По ссылке график-сравнение за 2013, 2014 и 2015 года.
Резко упал почти до нуля приток российских туристов, резко вырос уровень внутреннего туризма, растет уровень туристов из Европы.
Львов нам не догнать, но показатели хорошие. Не тешу себя иллюзиями, конечно, — в основном это из-за Крыма.

P.S. В связи с выделением в отдельную тему, предлагаю здесь обсуждать вообще вопросы ведения бизнеса в Украине, если это не подпадает под уже существующие темы (есть про сельское хозяйство, IT и общую экономическую ситуацию, например).
« Останнє редагування: Листопад 16, 2015, 13:53:17 від mxm »

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Re: Украинская политика
« Reply #1 : Листопад 16, 2015, 10:59:55 »
В этом году Одессу посетило рекордное количество туристов: россиян среди них почти не было
Это офигенно. Показатели хорошие, а значит наш туррынок выживет и без гостей из России.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Лизавета

  • ****
  • Повідомлень: 279
  • Karma: 110
  • Стать: Жіноча
Re: Re: Украинская политика
« Reply #2 : Листопад 16, 2015, 11:13:10 »
значит наш туррынок выживет и без гостей из России.
К сожалению только за счет того, что стало меньше мест отдыха. Сервис стал гораздо хуже. Родственники ездили на недельку отдохнуть в районе Ильичевска, выдержали только три дня.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Re: Украинская политика
« Reply #3 : Листопад 16, 2015, 11:16:45 »
значит наш туррынок выживет и без гостей из России.
К сожалению только за счет того, что стало меньше мест отдыха. Сервис стал гораздо хуже. Родственники ездили на недельку отдохнуть в районе Ильичевска, выдержали только три дня.
А мої знайомі навпаки,дуже хвалили цей Ілічевськ. Я ще й перепитував, мовлявнічого вони не плутають.Ні, дуже сподобалося.При чому були з годовалою дитинкою.

Offline Лизавета

  • ****
  • Повідомлень: 279
  • Karma: 110
  • Стать: Жіноча
Re: Re: Украинская политика
« Reply #4 : Листопад 16, 2015, 11:19:18 »
А мої знайомі навпаки,дуже хвалили цей Ілічевськ.
Это хорошо, значит не везде так безнадежно, как попалось моим родным.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Re: Украинская политика
« Reply #5 : Листопад 16, 2015, 11:21:55 »
Это офигенно. Показатели хорошие, а значит наш туррынок выживет и без гостей из России.
Как одессита меня это радует, но с точки зрения аналитики предпочитаю трезво смотреть на факты (без позитива и негатива):
- не имею статистики, но подозреваю, что резко сократилось число украинских туристов, выезжающих зарубеж — и очень большая их часть перенаправилась на внутренний туризм;
- интересно посмотреть статистику не только в посещениях, но и в деньгах (думаю, подобные исследования не проводились, а гос. статистики такой просто нет); результат трудно предугадать, но, скорее всего, он больше "довоенного" даже в долларовом выражении;
- уровень курортов, мест отдыха, инфраструктуры и даже культуры обслуживания пока еще, субъективно, где-то на три с минусом и с натяжкой, хотя, конечно, мы говорим о неком среднем результате "в вакууме";
- потенциал очень большой; в абсолютных величинах показатели сравнительно небольшие, они велики только с прежними временами, которые нельзя назвать "золотыми".

С точки зрения политики результат безусловно хороший. Кстати, думаю, что разница по результатам в Херсонской области должна быть еще более разительна. Там преобладают более дешевые курорты + эффект Крыма.

Offline andronchik

  • *****
  • Повідомлень: 1399
  • Karma: 903
  • Стать: Чоловіча
  • Херсон
Re: Re: Украинская политика
« Reply #6 : Листопад 16, 2015, 11:29:18 »
Кстати, думаю, что разница по результатам в Херсонской области должна быть еще более разительна. Там преобладают более дешевые курорты + эффект Крыма.
Все именно так. Те, кто раньше отдыхал в Турции и Ялте - все у вас. Те, кто ехал в Крым дикарями и в маленькие курортные поселки - у нас.
Железный Порт и Лазурное были полностью забиты. Причем довольно много было белорусов. Несмотря на телевизор.
Большинство людей  узнаёт, что они думают, по телевизору.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Re: Украинская политика
« Reply #7 : Листопад 16, 2015, 11:30:19 »
- не имею статистики, но подозреваю, что резко сократилось число украинских туристов, выезжающих зарубеж — и очень большая их часть перенаправилась на внутренний туризм;

Это плюс ибо деньги крутятся в стране, а не идут за рубеж...



Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Re: Украинская политика
« Reply #8 : Листопад 16, 2015, 11:35:30 »
К сожалению только за счет того, что стало меньше мест отдыха. Сервис стал гораздо хуже. Родственники ездили на недельку отдохнуть в районе Ильичевска, выдержали только три дня.
Раз на раз не приходится, но чисто по знакомым могу сказать, что есть разные, часто противоположные тенденции:
- снижение уровня сервиса из-за вынужденного снижения цен в валютной составляющей (т.е. при сохранении или незначительном увеличении цен в гривне);
- снижение уровня сервиса из-за роста спроса (количество туристов в подушевом исчислении, как мы видим, выросло в полтора раза, но это не следствие роста уровня сервиса или работы маркетинга, к сожалению, просто так сложились обстоятельства);
- расширение предложения в связи с ростом спроса, местами — рост уровня сервиса (надеюсь, это вырастет в устойчивую тенденцию, пока она еле-еле проглядывается местами);
- проблемы управленческого и маркетингового порядка у очень многих участников туристического рынка.

Что касается Ильичевска — это портовый городок со всеми вытекающими. Истории практически ноль, чисто советское образование. Из положительного — относительная дешевизна и близость к морю. Потенциал поменьше, чем у "чисто туристических" мест из-за "промышленной ауры", проблемы ровно те же самые, что и везде, в частности — мало опыта по организации хорошего уровня сервиса, иногда даже непонимание, зачем он вообще нужен (море-то рядом, что еще нужно — часто встречающаяся стратегия).

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Re: Украинская политика
« Reply #9 : Листопад 16, 2015, 11:40:08 »
значит наш туррынок выживет и без гостей из России.
К сожалению только за счет того, что стало меньше мест отдыха. Сервис стал гораздо хуже. Родственники ездили на недельку отдохнуть в районе Ильичевска, выдержали только три дня.
У меня в этом году рекордное количество знакомых отдыхало в Украине, я уже писала.
За редкими исключениями все очень довольны.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Re: Украинская политика
« Reply #10 : Листопад 16, 2015, 11:41:55 »
Как одессита меня это радует, но с точки зрения аналитики предпочитаю трезво смотреть на факты (без позитива и негатива):
- не имею статистики, но подозреваю, что резко сократилось число украинских туристов, выезжающих зарубеж — и очень большая их часть перенаправилась на внутренний туризм;
Это несомненно так, но это не есть плохо.
- уровень курортов, мест отдыха, инфраструктуры и даже культуры обслуживания пока еще, субъективно, где-то на три с минусом и с натяжкой, хотя, конечно, мы говорим о неком среднем результате "в вакууме";
Это тоже так.
- потенциал очень большой; в абсолютных величинах показатели сравнительно небольшие, они велики только с прежними временами, которые нельзя назвать "золотыми".
А это и вовсе хорошо.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9571
  • Karma: 1595
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Re: Украинская политика
« Reply #11 : Листопад 16, 2015, 11:43:05 »
Про Одессу и украинский туризм и ваши поспешные выводы :
Заранее прошу прощения, чьи чувства, наверняка, задену. Да, понимаю, что мое слово "поспешные" сразу настроит вас на негативное восприятие моего поста.
Я работал в турфирме, потому могу сказать, что внутриукраинский туризм, как по стоимостным показателям, так и по количеству туристов - это очень малая доля. Дай бог, чтобы это было 5% во всем обороте турфирмы.

Offline Мадам Петрановская

  • *****
  • Повідомлень: 8869
  • Karma: 9903
  • Стать: Жіноча
  • А хто борець, той здобуває світ.
Re: Re: Украинская политика
« Reply #12 : Листопад 16, 2015, 11:47:16 »
растет уровень туристов из Европы.
Львов нам не догнать, но показатели хорошие. Не тешу себя иллюзиями, конечно, — в основном это из-за Крыма.
Сестра говорит, что Крым придет в ужас, когда после возвращения увидит разницу того, что он может дать туристам и того, что сделает к тому времени Одесса. Она верит в Миху. :)
-Ты не туда идешь! Огни в другой стороне.
-Мне все равно, я зажгу свои.

Offline Сайонара

  • *****
  • Повідомлень: 2036
  • Karma: 1208
Re: Re: Украинская политика
« Reply #13 : Листопад 16, 2015, 11:50:13 »
Я работал в турфирме, потому могу сказать, что внутриукраинский туризм, как по стоимостным показателям, так и по количеству туристов - это очень малая доля.
Все очень изменилось.
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш

Offline Мадам Петрановская

  • *****
  • Повідомлень: 8869
  • Karma: 9903
  • Стать: Жіноча
  • А хто борець, той здобуває світ.
Re: Re: Украинская политика
« Reply #14 : Листопад 16, 2015, 11:50:44 »
значит наш туррынок выживет и без гостей из России.
К сожалению только за счет того, что стало меньше мест отдыха. Сервис стал гораздо хуже. Родственники ездили на недельку отдохнуть в районе Ильичевска, выдержали только три дня.

Cпойлер
-Ты не туда идешь! Огни в другой стороне.
-Мне все равно, я зажгу свои.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Re: Украинская политика
« Reply #15 : Листопад 16, 2015, 11:52:40 »
Я работал в турфирме, потому могу сказать, что внутриукраинский туризм, как по стоимостным показателям, так и по количеству туристов - это очень малая доля. Дай бог, чтобы это было 5% во всем обороте турфирмы.
Так времена изменились, теперь это не так. Во всяком случае у нас. У людей денег на зарубежные поездки нет, фирмы придумывают новые внутренние маршруты, чтобы завлечь тех, кто отказался от зарубежных поездок. Они дешевле, но без них просто не было бы заработка у турфирм вообще.
Если бы еще и в Одессу-Херсон туристы ехали не дикарем, а через фирмы, был бы еще больший процент.

Offline FrogQueen

  • *****
  • Повідомлень: 894
  • Karma: 375
  • Стать: Жіноча
Re: Re: Украинская политика
« Reply #16 : Листопад 16, 2015, 11:55:17 »
Крым придет в ужас, когда после возвращения увидит разницу того, что он может дать туристам и того, что сделает к тому времени Одесса.
Понятно, что еще делать и делать. Но количество различным мероприятий для туристов в этом году было беспрецендентным. Кулинарные, музыкальные, кино, арт фестивали и тусовки проходили чуть ли не каждый день. Я такого не помню.
Аннушка уже разлила масло. (с)

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9571
  • Karma: 1595
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Re: Украинская политика
« Reply #17 : Листопад 16, 2015, 11:55:53 »
Так времена изменились, теперь это не так. Во всяком случае у нас. У людей денег на зарубежные поездки нет
1) Багир, у тебя есть данные по какой-то из турфирм ?
2) Я продолжаю общаться со своими бывшими коллегами, которые остались в туризме - от них я не слышал ничего про "все изменилось"
3) "У людей денег нет" - это было и раньше. Оборот турфирмам делал тот относительно небольшой процент населения, у которого деньги были и есть. И этот процент продолжает ездить за границу.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Re: Украинская политика
« Reply #18 : Листопад 16, 2015, 11:59:31 »
Она верит в Миху. :)
Собственно, чтобы не уходить от темы треда: у нас очень низкий уровень инфраструктуры. Даже в лидирующем Львове. И в испокон веков "транспортной" Одессе. А уж тем более, в той же самой Херсонской области (что упомянутые Железный порт с Лазурным, что Скадовск с Геническом, что более потерянные для цивилизации места).
Саакашвили лоббирует дорогу на юге Одесской области и это очень хорошо. Потому что это не только еще одна дверца в Европу (Румыния, Болгария и далее по карте).
Это еще и наша "украинская Венеция" Вилково, до которого просто не добраться. И жить наверняка там особо негде туристу (это моя догадка, я так и не сподобился там побывать).

Еще не видел ни одного человека, который бы ругал экскурсию на Шабский винзавод. Но опять же — дорога... А ведь это всего-то каких-то полсотни километров от Одессы, ну чуть больше. И таких мест и возможностей навалом, но в целом развитие зависит не только от местных предпринимателей (хотя от них в первую очередь), но и от властей.
В той же Херсонской области полно замечательных семейных курортов, которые надо бы не только "подрихтовать", но и дополнить адекватной инфраструктурой.
« Останнє редагування: Листопад 16, 2015, 12:17:23 від mxm »

Online В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23832
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Re: Украинская политика
« Reply #19 : Листопад 16, 2015, 12:01:09 »
Оборот турфирмам делал тот относительно небольшой процент населения, у которого деньги были и есть.
Многие из тех кто ездил в Турцию/Египет теперь не могут.
Тю, ля, а шо?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Re: Украинская политика
« Reply #20 : Листопад 16, 2015, 12:02:03 »
Но количество различным мероприятий для туристов в этом году было беспрецендентным. Кулинарные, музыкальные, кино, арт фестивали и тусовки проходили чуть ли не каждый день. Я такого не помню.
Да! Это было удивительно и очень правильно. Практически чуть ли не каждый день что-то происходило. Практически каждый день! А ведь у нас не было традиций, как в Кракове, например (и напрасно, нужно заводить).

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Re: Украинская политика
« Reply #21 : Листопад 16, 2015, 12:06:21 »
Если бы еще и в Одессу-Херсон туристы ехали не дикарем, а через фирмы, был бы еще больший процент.
А тут претензия к тур. операторам и агентствам. Чтобы их услугами пользовались, они должны давать какую-то пользу или хотя бы выгоду.
Но это уже оффтопик.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9571
  • Karma: 1595
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Re: Украинская политика
« Reply #22 : Листопад 16, 2015, 12:11:33 »
Многие из тех кто ездил в Турцию/Египет теперь не могут.
Это утверждение мне кажется спорным.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9571
  • Karma: 1595
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Re: Украинская политика
« Reply #23 : Листопад 16, 2015, 12:13:41 »
А тут претензия к тур. операторам и агентствам. Чтобы их услугами пользовались, они должны давать какую-то пользу или хотя бы выгоду.
Но это уже оффтопик.
Претензия, скорее, должна быть к государству. У турфирм маржа небольшая, стоит вопрос выживания, а не "давания кому-то пользы".

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Re: Украинская политика
« Reply #24 : Листопад 16, 2015, 12:15:13 »
Цифр по итогам года не нашел (возможно, наиболее точные мы увидим только в следующем году, когда уже будут и финансовые, и фискальные показатели).
Что было, из летнего:
http://biz.liga.net/all/all/stati/3039038-nazad-v-nulevye-ukraintsam-v-etom-godu-ne-do-puteshestviy.htm
Cпойлер
Цитувати (виділене)
С заграничным отдыхом в этом сезоне у украинцев все печально, туроператоры ожидают, что по итогам года рынок просядет на 30-40%. Причина очевидна - экономический кризис. "В нынешнем летнем сезоне симпатии украинских туристов остались теми же, что и в прошлый и позапрошлый год, но количество тех, кто может позволить себе отдых, продолжает сокращаться", - сетует Голубаха.
Cпойлер

Offline FrogQueen

  • *****
  • Повідомлень: 894
  • Karma: 375
  • Стать: Жіноча
Re: Re: Украинская политика
« Reply #25 : Листопад 16, 2015, 12:18:14 »
А тут претензия к тур. операторам и агентствам. Чтобы их услугами пользовались, они должны давать какую-то пользу или хотя бы выгоду.
Но это уже оффтопик.
Претензия, скорее, должна быть к государству. У турфирм маржа небольшая, стоит вопрос выживания, а не "давания кому-то пользы".
В Одессе есть такой клуб Авантюристов. Они смогли найти такой формат, что в поездки по Украине собирают по 100-150 человек. Потому что предлагают удобное и интересное.
Аннушка уже разлила масло. (с)

Offline Мадам Петрановская

  • *****
  • Повідомлень: 8869
  • Karma: 9903
  • Стать: Жіноча
  • А хто борець, той здобуває світ.
Re: Re: Украинская политика
« Reply #26 : Листопад 16, 2015, 12:20:56 »
Крым придет в ужас, когда после возвращения увидит разницу того, что он может дать туристам и того, что сделает к тому времени Одесса.
Понятно, что еще делать и делать. Но количество различным мероприятий для туристов в этом году было беспрецендентным. Кулинарные, музыкальные, кино, арт фестивали и тусовки проходили чуть ли не каждый день. Я такого не помню.

В Крыму меня всегда еще добивала манера общения. Уже на Симферопольском вокзале я сразу понимала, что мешаю крымчанам своим приездом и они делают мне большое одолжение, терпя мое присутствие. Утрирую, конечно, но для меня в крымском туризме самое плохое было-это массовая недоброжелательность. Городские дедушки-бабушки-это вообще отдельный разговор.
-Ты не туда идешь! Огни в другой стороне.
-Мне все равно, я зажгу свои.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9571
  • Karma: 1595
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Re: Украинская политика
« Reply #27 : Листопад 16, 2015, 12:21:22 »
В Одессе есть такой клуб Авантюристов. Они смогли найти такой формат, что в поездки по Украине собирают по 100-150 человек. Потому что предлагают удобное и интересное.
(с сомнением) Если у них финансово все хорошо, буду только рад.

Offline Sindie

  • *****
  • Повідомлень: 3685
  • Karma: 1933
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро - Київ
Re: Re: Украинская политика
« Reply #28 : Листопад 16, 2015, 12:34:48 »
Про Одессу и украинский туризм и ваши поспешные выводы :
Заранее прошу прощения, чьи чувства, наверняка, задену. Да, понимаю, что мое слово "поспешные" сразу настроит вас на негативное восприятие моего поста.
Я работал в турфирме, потому могу сказать, что внутриукраинский туризм, как по стоимостным показателям, так и по количеству туристов - это очень малая доля. Дай бог, чтобы это было 5% во всем обороте турфирмы.
Ключевое слово выделенное.
Очень маленький процент туристов пользуется турфирмами для организации отдыха в Украине. Потому что язык понятный, никакой заграницы, можно позвонить и спросить, забронировать напрямую. Это и дешевле будет. Поэтому это в принципе не показатель.
Турфирмами пользуются для заграничного отдыха (хотя и в этом направлении сейчас все больше тех, кто организовывает отдых самостоятельно)
А нам з тобою своє робити (с)

Offline Lightning

  • *****
  • Повідомлень: 710
  • Karma: 413
  • Стать: Чоловіча
Re: Re: Украинская политика
« Reply #29 : Листопад 16, 2015, 12:39:16 »
А тут претензия к тур. операторам и агентствам. Чтобы их услугами пользовались, они должны давать какую-то пользу или хотя бы выгоду.
Но это уже оффтопик.
Претензия, скорее, должна быть к государству. У турфирм маржа небольшая, стоит вопрос выживания, а не "давания кому-то пользы".
Я бы сказал, что с появлением Booking и Airbnb смысла в турфирмах для активных путешественников почти не осталось.
Ну разве что возможность перехватить пару билетов на чартер.
Но это мое ИМХО.

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.