Обсуждаем сирийский конфликт

[Ellianna]

Я даже не представляю, в каком аду и уже который год живут сирийцы.

[Gonzo]

США возлагают на Россию ответственность за применение химического оружия в Сирии

Москва защищает режим сирийского президента Башара Асада и неспособна остановить новые газовые атаки, — сказал представитель американского Госдепартамента агентству РИА. По словам дипломата, это ставит под вопрос приверженность России разрешению кризиса в арабской республике. В Вашингтоне добавили, что следят за возможным применением химического оружия под Дамаском.

Как передает Би-би-си со ссылкой на медиков и спасателей, число жертв новой атаки в городе Думе может составлять около семидесяти человек или даже больше. Официальный Дамаск эту информацию не комментировал.

[leonard]

Члены Совбеза ООН созвали срочное заседание из-за химатаки в Сирии.

Девять из пятнадцати стран-членов Совбеза ООН созвали срочное заседание в связи с сообщениями о химатаке в сирийском городе Дума. Возможное применение химоружия осудили в МИД Франции и Великобритании.

http://p.dw.com/p/2vgvn

[Ellianna]

Члены Совбеза ООН созвали срочное заседание из-за химатаки в Сирии.

Девять из пятнадцати стран-членов Совбеза ООН созвали срочное заседание в связи с сообщениями о химатаке в сирийском городе Дума. Возможное применение химоружия осудили в МИД Франции и Великобритании.

http://p.dw.com/p/2vgvn

Сколько их было, сколько еще будет. Мирным жителям все равно это ни фига не поможет. 7 лет гражданской войны.

[Shannou ♔]

https://twitter.com/AlphonsoVM/status/983167888965165056

[Ellianna]

Аллах, или какой там существует Бог забыл про Сирию.
Рома Лагутин
1 hr ·

Да, сирийский город Дума трут в порошок. Очередной артилерийский котел для хим атак. Сегодня совет безопасности ООН собирается на срочное. Мы так к этому привыкли в сирийской войне, что уже не замечаем эти новости. А там осажденные сотни тысяч местного населения.Их забрасывают бомбами, травят хлором и готовят ножи для добивания бойцы из нескольких стран...ни одна из которых даже не граничит с Сирией. Жители Думы все эти годы связывали свои надежды с международным сообществом, подписывали всевозможные декларации и держались нейтрально все годы войны. Мусульмане следят за игрой Барсы и болеют в UFC, их правители ищут рынки сбыта и рабочие места....Европа и США не готовы идти на вооруженное обострение с партнерами Асада. Поэтому они, в Думе, будут умирать медленно и сегодня, кроме Аллаха, у них нет никого. Этого будет им достаточно.Будет.

[kolyan68]

Пишут, что ночью Израиль нанес удар по иранской базе:
https://centre.today/ru/pervaya-severnaya-voyna/

[leonard]

СМИ сообщили о прибытии к берегам Сирии ракетного эсминца США.

По информации турецкой газеты Hürriyet, эсминец Donald Cook находится в 100 км от сирийского Тартуса. WSJ пишет о возможности отправки в регион еще одного эсминца.

http://p.dw.com/p/2vkfz

[Nerag]

Я, правда, не совсем понимаю, что может/должен ракетный удар США изменить. Ну разнесут они в клочья сирийский военный аэродром... ну грохнут пару-тройку бараков асадовской гвардии - что это даст?

[franco]

Я, правда, не совсем понимаю, что может/должен ракетный удар США изменить. Ну разнесут они в клочья сирийский военный аэродром... ну грохнут пару-тройку бараков асадовской гвардии - что это даст?

Ну можно физически уничтожить всю сирийскую авиацию.

[Nerag]

Ну можно физически уничтожить всю сирийскую авиацию.

Допустим. Даже оставим в стороне российских летунов.
Снесли Асаду все самолетики и вертолетики. А город и ребелов/мирных продолжает утюжить броня и арта.

С точки зрения изменения окологеноцидной политики Асада - что один (даже мощный) удар сделает? Особенно если он будет наноситься в режиме "абы не задеть этих нежных русских"?

По большому счету, тут нужно методичное полу-/месячное вбамбливание всей военной инфраструктуры Асада в каменный век - плюс регулярная отработка по каналам поставки подкреплений из Ирана. Но что-то мне очень сомнительно, что с нынешним главой БД мы такого дождемся.

[Gonzo]

[Gonzo]

Допустим. Даже оставим в стороне российских летунов.
Снесли Асаду все самолетики и вертолетики. А город и ребелов/мирных продолжает утюжить броня и арта.

С точки зрения изменения окологеноцидной политики Асада - что один (даже мощный) удар сделает? Особенно если он будет наноситься в режиме "абы не задеть этих нежных русских"?

По большому счету, тут нужно методичное полу-/месячное вбамбливание всей военной инфраструктуры Асада в каменный век - плюс регулярная отработка по каналам поставки подкреплений из Ирана. Но что-то мне очень сомнительно, что с нынешним главой БД мы такого дождемся.

Согласен.

Но думаю, что военный удар (как сейчас представляется со стороны США, Англии и даже возможно Франции) будет решать не военные задачи, а политические. Мол, "мы дали ответ на вопиющее нарушение...", "преступление не останется безнаказанным..." и вот это все. Плюс очередной "нож в спину" "другу" Вольдермонту Вольдемару.  Гражданскому населению Гуты это не поможет, скорее даже наоборот - боевики станут только злее. Цинизм большой политики - в конце концов кому как не нам об этом знать.

[Gonzo]

BREAKING: #Russia|n Air Force Su-24Ms supported by Su-30SM interceptors flew in low altitude near the French Navy #MarineNationale Aquitaine-class (FREMM) multipurpose frigate D650. D650 is now sailing near the @USNavy USS Donald Cook (DDG-75) in southeast #MediterraneanSea.

It is not clear whether #Russia|n jets had routine surveillance mission or had intension to harass the French Navy Frigate "Aquitaine" in #MediterraneanSea between 7 & 9 April as well as today. What is known, whenever the Su-24Ms flew at-least a Su-30SM was flying over #Tartus!

Французский фрегат присоединился к американскому возле берегов Сирии. Русские штурмовики и истребители на низких высотах выёживаются стараются напугать французов.

[Игрек]

It is not clear whether #Russia|n jets had routine surveillance mission or had intension to harass the French Navy Frigate

Это особенно прекрасно.
"Непонятно, то ли они выебываются на французов, то ли просто обычно тут летают"
Опять эта проклятая неизвестность!
P.S. И ведь Эрдоган уже продемонстрировал, что бывает с теми, кто России отвесит пинка - ничего...

[Poodle]

Вот не понимаю, если пролетают близко-низко, то чего по ним из брандспойта не вдарить?
И всегда можно отбрехаться пожарными учениями...

[Yocto]

Да это для своей ваты. Вот пролетели мимо, так свои газеты опять напишут, что фсе французы с американцами перепугались и стройными рядами подали заявления на увольнение.

[veazel]

Да это для своей ваты. Вот пролетели мимо, так свои газеты опять напишут, что фсе французы с американцами перепугались и стройными рядами подали заявления на увольнение.

Не могут они стройными, у них же паника.  Значит в полном беспорядке.

[Gonzo]

Вот не понимаю, если пролетают близко-низко, то чего по ним из брандспойта не вдарить?
И всегда можно отбрехаться пожарными учениями...

Коллега, служивший в конце 80-х на минном тральщике в СССР (и обошедшем на нем всю Африку несколько раз, в том числе болтавшийся по Средиземному) рассказывал, как их корабль стал свидетелем падения штатовского F-15 - а возможно и причиной. Американцы тоже упражнялись в полетах на сверхнизких высотах над советскими корытцами, это тогда было в обиходе у обеих сторон. Один из F-15 особо досаждал тральщику, несколько раз подряд совершая пролет прямо над палубой или рядом, глуша матросов рёвом двигателей. Один из офицеров не выдержал и решил приколоться и выскочил на верхнюю палубу с такой специальной морской штукой - механической распоркой для удержания заплат на пробоинах корпуса. Выглядела эта штука как ярко-красная (аварийно-пожарный инструмент) полуторометровая  труба диаметром в 15-20 см с выдвигающейся внутренней трубой с плоским упором. По бокам - две красные же откидывающиеся ручки для фиксации выдвинутой внутренней части... Вот с этой бандурой офицер и выскочил, вскинул ее на плечо как ПЗРК, откинул ручки - и навел на подлетающий самолет. Тот шел параллельным курсом в метрах 30 сбоку от корабля, но на высоте метров 15. Неизвестно что стало причиной - толи пилот увидел "ПЗРК", толи просто у пилота рука дрогнула и не рассчитал высоты - короче самолет на полном ходу вдруг влепился в воду. Всплеск, обломки раскидало, которые тут же пошли на дно. Немая сцена на корабле... Доложили "куда надо" по закрытому каналу - им дали приказ на максимальном ходу без остановок в режиме радиомолчания идти в ближайший советский порт. Там поменяли название и бортовой номер кораблю, со всей командой провели беседы особисты ("ничего небыло, вы ничего не видели...")

Так что по всякому бывает...

[Gonzo]

Global: MilitaryInfo
‏ @Global_Mil_Info
3h3 hours ago

Global: MilitaryInfo Retweeted ربيع

#Syria: SAA troops have begun to move their fighter jets to Khmeimim AirBase. This is a notable #Russian Airbase.

Асадовские ВВС начали перебазировать свои самолеты на "российскую" базу. Ну, в принципе логично - авось таки побоятся по русским лупить "Томагавками".

[Gonzo]

Ну-ну... Не верю, что по русским могут ударить - это прямой акт войны.

Ударная группа ВМС США во главе с авианосцем "Гарри Трумэн" выдвигается из пункта постоянной дислокации в штате Виргиния для размещения в Европе и на Ближнем Востоке, сообщает РИА Новости со ссылкой на издание Stars & Stripes.

В состав ударной группы — помимо авианосца — войдут ракетный крейсер "Нормандия", ракетные эсминцы "Арли Берк", "Балкелей", "Форест Шерман" и "Фаррагут", а позднее к ним присоединятся эсминцы "Джейсон Данэм" и "Салливанс". Совокупное число военнослужащих на корабле — около 6,5 тысячи. Позже к группе также присоединится фрегат ВМС Германии "Гессен". Таким образом, всего в операции задействовано около 10 военных кораблей.

Цели и задачи похода не сообщаются, однако данное сообщение поступило на фоне заявлений президента США Дональда Трампа о готовности в самое ближайшее время принять "ответные меры" на произошедшую в сирийской Думе химическую атаку, в которой Вашингтон и его союзники уже обвинили режим Башара Асада.

22 цели

Как сообщалось ранее, США определили 22 цели первостепенной важности на территории Сирии для нанесения возможных ударов, сообщило турецкое издание Yeni Safak со ссылкой на специалиста по международным отношениям Сирии Закарии Молахавчи, передает "Интерфакс".

Отмечается, что объекты, по которым будет произведена атака, располагаются в районе провинции Хомс, где находится используемая Россией база Т4, а также пункт обеспечения ВМФ РФ в Тартусе, где размещены в настоящее время российские военнослужащие.

Сообщается, что США, Великобритания, Франция и Израиль будут координировать между собой бомбардировки Сирии, уделяя особое внимание военным аэродромам. В ходе ударов будут применяться ракеты различных классов.

"Среди целей — военные базы в районе Хомса, Дамаска, Тартуса, Хамы, Эль-Хасаки, Дейр-эз-Зора и Ракки", — говорится в заметке.

Среди прочего, США могут атаковать районы Сирии, где существуют конфликт между курдскими отрядами и сирийскими правительственными силами, а также шиитскими ополченцами.

"Уничтожение систем ПВО режима сместит баланс сил", — говорит Молахавчи, добавляя, что США на случай реализации данного сценария примут во внимание тот факт, что Россия повысила уровень боеготовности своих сил на авиабазе Хмеймим и других военных объектах в Сирии.

На фоне подготовки США к удару по объектам режима Асада и, вероятно, Москвы группировка американских боевых кораблей практически "вплотную" подошла к российской военно-морской базе в Тартусе, не уведомив Москву о приближении.

Удар по России

Отмечалось, что одной из целей ударов США может стать российская авиабаза Хмеймим, откуда происходит основная часть вылетов ВКС РФ. Об этом рассказывается в отдельном материале Newsader со ссылкой на Reuters.

"Более жесткий вариант бомбардировок может предусматривать нанесение удара по аэродрому Хмеймим на северо-западе Сирии, который Белый дом в своем заявлении от 4 марта определил в качестве места, откуда российские военные самолеты совершают налеты на окрестности Дамаска и Восточную Гуту", — говорится в заметке.

Пойдут ли американцы на такой агрессивный шаг в отношении Москвы, зависит от их решимости, полагает эксперт Хасан Хасан, старший научный сотрудник Института политики Ближнего Востока в Тахрире.

Накануне президент Трамп на встрече с журналистами пообещал в течение нескольких часов принять решение о мерах реагирования на преступление сирийского правительства, сославшись на вопросы, которые должны рассмотреть по этому поводу представители военно-силового блока.

По данным издания, Трамп рассказал о наличии у США "большого количества вариантов ответа" и пояснил, что информация о выбранном сценарии станет известна уже "очень скоро, но, возможно, уже постфактум" — то есть, как можно предположить, после совершения атаки на сирийские объекты.

Отмечается, что к такому "быстрому решению" Трампа сподвиг просмотр видеоматериалов о погибших женщинах и детях в Думе. "Это не останется без ответа, и ответ будет мощным. Когда — не скажу", — приводит WSJ заявление президента, вновь назвавшего химические атаки в Сирии "ужасными", "отвратительными" и "варварскими".

Когда его спросили об ответственности Владимира Путина, американский лидер снова повторил, что его российский коллега вполне может рассматриваться как виновник трагедии в Восточной Гуте, где на выходных были сброшены бочки с ядом на мирное население.

"Да, его вполне можно было бы назвать виновным", — отвечал Трамп, добавив, что все ответственные стороны "заплатят" за то, что он ранее назвал "ужасающим нападением" на сирийский народ. Его заявление согласуется с высказанным в воскресенье негодованием в адрес России и лично Путина, которых он обвинил в конечной ответственности за применение химоружия в Сирии.

[Yocto]

Я так понимаю, лупить надо прям по президентскому дворцу, фигли там мелочиться.

[Gonzo]

Я так понимаю, лупить надо прям по президентскому дворцу, фигли там мелочиться.

Ну Асад думаю давно уж по бункерам ныкается...

P.S. Разве что под "прездентским дворцом" Вы имели ввиду Кремль. Тут я согласен...

[Yocto]

А ещё лучше - уволить генерал-прокурора, команду Мюллера и всех, кто подвернётся на пути. Вот тогда точно все будут бегать и в смятеньи заламывать руки. А Сирия, да фиг с ней, с Сирией.

[Gonzo]

А ещё лучше - уволить генерал-прокурора, команду Мюллера и всех, кто подвернётся на пути. Вот тогда точно все будут бегать и в смятеньи заламывать руки. А Сирия, да фиг с ней, с Сирией.

 Как раз "победная операция возмездия" - шикарный повод перебить новостной поток от Мюллера и дать народу другую инфо-отвлекалку, немного погарцевать на белом коне в свете софитов - что он так обожает...

[Poodle]

Cпойлер

Коллега, служивший в конце 80-х на минном тральщике в СССР (и обошедшем на нем всю Африку несколько раз, в том числе болтавшийся по Средиземному) рассказывал, как их корабль стал свидетелем падения штатовского F-15 - а возможно и причиной. Американцы тоже упражнялись в полетах на сверхнизких высотах над советскими корытцами, это тогда было в обиходе у обеих сторон. Один из F-15 особо досаждал тральщику, несколько раз подряд совершая пролет прямо над палубой или рядом, глуша матросов рёвом двигателей. Один из офицеров не выдержал и решил приколоться и выскочил на верхнюю палубу с такой специальной морской штукой - механической распоркой для удержания заплат на пробоинах корпуса. Выглядела эта штука как ярко-красная (аварийно-пожарный инструмент) полуторометровая  труба диаметром в 15-20 см с выдвигающейся внутренней трубой с плоским упором. По бокам - две красные же откидывающиеся ручки для фиксации выдвинутой внутренней части... Вот с этой бандурой офицер и выскочил, вскинул ее на плечо как ПЗРК, откинул ручки - и навел на подлетающий самолет. Тот шел параллельным курсом в метрах 30 сбоку от корабля, но на высоте метров 15. Неизвестно что стало причиной - толи пилот увидел "ПЗРК", толи просто у пилота рука дрогнула и не рассчитал высоты - короче самолет на полном ходу вдруг влепился в воду. Всплеск, обломки раскидало, которые тут же пошли на дно. Немая сцена на корабле... Доложили "куда надо" по закрытому каналу - им дали приказ на максимальном ходу без остановок в режиме радиомолчания идти в ближайший советский порт. Там поменяли название и бортовой номер кораблю, со всей командой провели беседы особисты ("ничего небыло, вы ничего не видели...")

Так что по всякому бывает...

Я тоже эту байку слышал, только не помню где.

Кстати, водяная пушка может послужить защитой от сверхзвуковых противокорабельных ракет. Ракета же об воду как об стену ударится на такой скорости. 

[Gonzo]

Кстати, водяная пушка может послужить защитой от сверхзвуковых противокорабельных ракет. Ракета же об воду как об стену ударится на такой скорости. 

Угу, вот только в ту ракету на свехзвуке (точннее, у современных скорости на последнем этапе минимум 3-4 Маха, т.е. 1-1.5 км/сек) надо успеть из того брансбойта попасть.  Учитывая ту же скорость ракеты и радиус действия брансбойта, думаю, кораблю это мало поможет... 

[Gonzo]

Я тоже эту байку слышал, только не помню где.

Cпойлер

Я ее уже тут

Cпойлер

или на СУП-е

рассказывал....   

[franco]

Вот не понимаю, если пролетают близко-низко, то чего по ним из брандспойта не вдарить?
И всегда можно отбрехаться пожарными учениями...

Коллега, служивший в конце 80-х на минном тральщике в СССР (и обошедшем на нем всю Африку несколько раз, в том числе болтавшийся по Средиземному) рассказывал, как их корабль стал свидетелем падения штатовского F-15 - а возможно и причиной. Американцы тоже упражнялись в полетах на сверхнизких высотах над советскими корытцами, это тогда было в обиходе у обеих сторон. Один из F-15 особо досаждал тральщику, несколько раз подряд совершая пролет прямо над палубой или рядом, глуша матросов рёвом двигателей. Один из офицеров не выдержал и решил приколоться и выскочил на верхнюю палубу с такой специальной морской штукой - механической распоркой для удержания заплат на пробоинах корпуса. Выглядела эта штука как ярко-красная (аварийно-пожарный инструмент) полуторометровая  труба диаметром в 15-20 см с выдвигающейся внутренней трубой с плоским упором. По бокам - две красные же откидывающиеся ручки для фиксации выдвинутой внутренней части... Вот с этой бандурой офицер и выскочил, вскинул ее на плечо как ПЗРК, откинул ручки - и навел на подлетающий самолет. Тот шел параллельным курсом в метрах 30 сбоку от корабля, но на высоте метров 15. Неизвестно что стало причиной - толи пилот увидел "ПЗРК", толи просто у пилота рука дрогнула и не рассчитал высоты - короче самолет на полном ходу вдруг влепился в воду. Всплеск, обломки раскидало, которые тут же пошли на дно. Немая сцена на корабле... Доложили "куда надо" по закрытому каналу - им дали приказ на максимальном ходу без остановок в режиме радиомолчания идти в ближайший советский порт. Там поменяли название и бортовой номер кораблю, со всей командой провели беседы особисты ("ничего небыло, вы ничего не видели...")

Так что по всякому бывает...

Какая хуйня забористая

[Gonzo]

Эль-Мюрид: Приготовления

Cпойлер

Идущие новости из США и Ближнего Востока говорят о подготовке к нанесению ударов по Сирии, причем в завершающей стадии.

Как и всегда (это уже стандарт современных войн) удары будут наноситься не просто США, а коалицией - что существенно повышает уровень предстоящей возможной операции по сравнению с прошлогодним сепаратным ударом американцев по Шайрату. Английские подразделения на Кипре приведены в высшую степень готовности к проведению десантной операции, завершается подготовка на базе Ат-Танф, вплотную к берегам Сирии подтянулась группировка американского флота, вдоль побережья курсируют разведывательные и противолодочные самолеты ВВС США. Трамп отменил визит в Латинскую Америку, намерен следить за ситуацией в Сирии непосредственно из Вашингтона. Что логично: в случае резкой эскалации могут потребоваться политические решения, их лучше принимать в наиболее удобной обстановке.

Есть сообщения о перебазировании авиации Саудовской Аравии на северные аэродромы, участие в операции (если она состоится) примут французы и англичане.

Российские военные тоже приводят себя в состояние более высокой готовности, однако уже сейчас видно, что никакого усиления сирийской группировки не будет - банально нет времени и главное - достаточно мобильной системы транспортировки, чтобы провести такое усиление в короткие сроки. В случае чего в Сирии будут воевать "как есть", хотя по правде говоря, "воевать" - это пока сильно сказано. В лучшем случае попробуют отбиться, если атаке подвергнется расположение российских сил. Сирийцев защищать в таких условиях практически бессмысленно: можно отстрелять запасы и остаться окончательно беззащитными.

Аль-Джазира передала список вероятных целей для ударов. Как и ожидалось, это в первую очередь аэродромная инфраструктура: военный аэродром Хамы, военный аэродром ад-Дамир (Думейр), аэродром ас-Син, аэродром ат-Тифор (Т-4 - английское "ти-фор" и взято за основу названия), аэродром аш-Шу'айрат (Шайрат). В качестве целей называется ряд правительственных объектов в Дамаске, включая резиденцию Асада. Приходят сообщения о начавшемся рассредоточении сил ливанской Хезболлы, в том числе и на юге Сирии, из населенных пунктов выходят иностранные наемники-шииты.

Эль-Мюрид: Приготовления-2

Cпойлер

Новое сообщение о том, что США подтягивают к Сирии авианосную группу. По всей видимости, речь может идти о том, что США намерены решить сирийскую проблему более системным образом, чем просто одним молодецким ударом. Вероятно, удар, который все ожидают завтрашним утром, будет лишь первым в возможной цепи операций против Асада. Однако нужно понимать, что в сязи с сообщением о выдвижении авианосной группы сроки операции против Асада могут быть сдвинуты. США спешить некуда, они могут дождаться усиления группировки и ударить уже после концентрации сил. В таком случае удар может быть отложен примерно на неделю.

По ряду сообщений (их, понятно, ни подтвердить, ни опровергнуть невозможно) российским военным гарантирована безопасность при ударах, но только в том случае, если они не рискнут отвечать или атаковать ракеты и уж тем более "носители" коалиции. В противном случае удару может быть подвергнут Хмеймим и другие российские объекты.

Катар объявил о присоединении к коалиции против Асада и выразил готовность задействовать свою авиацию в интересах коалиции.

В случае сбора всей заявленной группировки против Асада могут быть задействованы минимум 800 крылатых ракет и порядка 150 самолетов с возможностью усиления со стороны баз США в регионе.

Готовится к проведению Совет безопасности ООН. Выдвинуты две резолюции по расследованию химической атаки в Думе. Американская предлагает совместное расследование, их вариант детальный и довольно проработанный. Российский проект резолюции предельно простой и более абстрактный.

В случае, если американцы не смогут провести свой проект резолюции или не согласуют его с Россией, они, по всей видимости, будут действовать уже без согласия Совбеза, что, собственно, вчера и заявила Ники Хейли.