Автор Тема: Обсуждаем сирийский конфликт
 

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36508
  • Karma: 18056
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3960 : Квітень 06, 2017, 20:33:14 »
и тут же

Песков: позиция Кремля по Асаду не безоговорочна

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил Associated Press, что позиция российского руководства по президенту Сирии Башару Асаду не безоговорочна.

Он также сообщил, что Россия требует детального расследования применения химического оружия в сирийской провинции Идлиб.

Ранее сообщалось, что ЮНИСЕФ подтвердил гибель 27 детей при химической атаке в Сирии.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3961 : Квітень 06, 2017, 21:44:10 »
https://twitter.com/DanaBashCNN/status/850014923690319872
Трампу на фоне всех скандалов сейчас не помешала бы маленькая победоносная война. Но в Сирии ИМХО не получится ни того, ни другого. Получится нечто ирако-подобное, откуда придется в свой срок уходить.

На месте западных держав я бы давил Россию экономически, тогда и Асад бы был гораздо сговорчивее, ему просто деваться некуда.
Просто надо понимать, что среди его оппонентов ангелов тоже не встретишь. Так что его-то надо сносить, это однозначно, но надеяться на какое-то сразу улучшение наивно. Хорошо, если станут сильно меньше убивать гражданских.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3962 : Квітень 06, 2017, 21:46:07 »
На месте западных держав я бы давил Россию экономически,

Вопрос номер 1 - зачем это западным державам?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3963 : Квітень 06, 2017, 21:55:23 »
Вопрос номер 1 - зачем это западным державам?
Нет, вопрос №1 — что они собираются делать с угрозами России. Пока что предпочитали в основном не замечать. Можно продолжать, и тогда ответ на твой вопрос — им это не надо.
Можно все-таки обратить внимание, если не на сбитый боинг, то на то, что Россия обещала и два раза отчиталась об уничтожении хим. оружия в Сирии.
Эту долбаную красную черту она перешла уже несколько раз — но западные державы могут по-прежнему это не замечать, хотя сами чертили эти линии, и задавать себе вопрос "а зачем?"

Израиль не имеет возможности быть настолько благодушным, поэтому методично уничтожает всё от Хезболлы, что имеет шансы быть направлено в его сторону. Не только игнорируя Сирию и ее правительство, но даже обещая снести и сирийские объекты, если таковые будут мешать выполнять боевые задачи. У Израиля просто выхода другого нет, у него нет влияния на ту же Россию, да они и вблизи видят прекрасно разницу между Асадом и его противниками, вернее, то, насколько она незначительна, с точки зрения отношения к Израилю.

А западные страны могут с одной стороны полагать, что терроризм — это исламские радикалы, а визиты лидеров некоторых радикальных исламских группировок в Россию игнорировать и никак не связывать с терроризмом, задавая себе вопрос "а зачем".
Но это все равно долго не продлится.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3964 : Квітень 06, 2017, 21:57:11 »
Нет, вопрос №1 — что они собираются делать с угрозами России.

Угрозами кому?

США, Великобритании, Франции, Германии? Им угрозы нет...

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3965 : Квітень 06, 2017, 22:01:37 »
США, Великобритании, Франции, Германии? Им угрозы нет...
Если тебе угрожают бродячие собаки, которых подкармливает сосед, то может имеет смысл разобраться в том числе и с соседом?
Современные угрозы — не обязательно ядреную бонбу сбросить. Угрозой может быть и вредоносное вмешательство, например, в выборы или другие внутренние политические процессы. Поддержка радикальных партий, хоть слева, хоть справа, информационная агрессия, провокации, попытки повлиять на миграционные процессы путем ухудшения ситуации в той же Сирии и т.п.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3966 : Квітень 06, 2017, 22:08:24 »
Современные угрозы — не обязательно ядреную бонбу сбросить. Угрозой может быть и вредоносное вмешательство, например, в выборы или другие внутренние политические процессы. Поддержка радикальных партий, хоть слева, хоть справа, информационная агрессия, провокации, попытки повлиять на миграционные процессы путем ухудшения ситуации в той же Сирии и т.п.

Это пока что меньшее зло... Причем ее величина пока что сильно преувеличена...

Запад (по крайней мере костяк) абсолютно никак не страдает от нынешней России... Соответственно незачем предпринимать какие то радикальные шаги... Хватит и бла-бла-бла... Обычный прагматизм...



Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3967 : Квітень 06, 2017, 22:14:24 »
Запад (по крайней мере костяк) абсолютно никак не страдает от нынешней России... Соответственно незачем предпринимать какие то радикальные шаги... Хватит и бла-бла-бла... Обычный прагматизм...
А Иран чем реально угрожал, если говорить о вышеперечисленных странах?
Россия отличается по факту от Ирана тем, что ищет дружбы западных стран, несмотря ни на что.
А вдруг в какой-то момент всё пойдет иначе?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3968 : Квітень 06, 2017, 22:24:14 »
А Иран чем реально угрожал, если говорить о вышеперечисленных странах?

Иран как бы готовил ЯО... В России оно есть по умолчанию....

Миропорядок 20-го века по факту разрушен... Не все правда это еще поняли... Именно поэтому апеллировать к понятиям 20-го века (договора, ООН и прочая лабуда) наивно...

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3969 : Квітень 06, 2017, 22:59:39 »
Иран как бы готовил ЯО... В России оно есть по умолчанию....
Ну вот. У России уже есть то, появления чего боялись у Ирана.
Так чем же Иран тогда страшнее, что его санкциями давили? И даже думали о вторжении, насколько я слышал.
Миропорядок 20-го века по факту разрушен... Не все правда это еще поняли... Именно поэтому апеллировать к понятиям 20-го века (договора, ООН и прочая лабуда) наивно...
Я не апеллирую к лабуде, я предлагаю жестко зажать возможности.
ООН как площадка не отменяется, но санкции можно ввести и без ООН. Собственно, уже ввели, просто они против частных лиц и некоторых фирм, а это только первый уровень, можно сказать.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3970 : Квітень 06, 2017, 23:04:01 »
Я не апеллирую к лабуде, я предлагаю жестко зажать возможности.

Кто будет зажимать? Те кто никакого особого дискомфорта не испытывает? Чего им напрягаться...

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3971 : Квітень 06, 2017, 23:32:27 »
Кто будет зажимать? Те кто никакого особого дискомфорта не испытывает? Чего им напрягаться...

Какой дискомфорт был от Ирана, религия пострашнее?
Тем более, что сейчас Россия пытается наладить мосты с Ираном. Смесь может получиться поопаснее, чем Иран сам по себе.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3972 : Квітень 06, 2017, 23:33:19 »
Какой дискомфорт был от Ирана, религия пострашнее?

Иран как бы готовил ЯО...

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3973 : Квітень 06, 2017, 23:34:52 »
Иран как бы готовил ЯО...

У России уже есть ЯО.
Или страшен сам процесс его создания?  :kos:

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3974 : Квітень 06, 2017, 23:40:05 »
Или страшен сам процесс его создания? 

Кури договор о нераспространении ЯО...

З.Ы. Украина к нему присоединилась...

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3975 : Квітень 06, 2017, 23:55:22 »
Кури договор о нераспространении ЯО...
Если мы о России, то можно именно что его курить, на большее он не годен.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3976 : Квітень 06, 2017, 23:58:21 »
Если мы о России, то можно именно что его курить, на большее он не годен.

Чо то ты теряешься...

Россия уже с ЯО... Ее уже никак невозможно прижать... Иран можно...



Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3977 : Квітень 07, 2017, 00:14:05 »
Россия уже с ЯО... Ее уже никак невозможно прижать... Иран можно...
- Так а при чем тут альтернатива
- Утки.

Санкции. С помощью их можно прижать. Это не уничтожит ядерное оружие, но сильно снизит боевой задор.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3978 : Квітень 07, 2017, 00:18:00 »
Санкции. С помощью их можно прижать. Это не уничтожит ядерное оружие, но сильно снизит боевой задор.

Да да... Прямо сейчас можно в реальном времени наблюдать как снижается "боевой задор" России... А главное уже очередь выстроилась кто первый будет снижать...

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3979 : Квітень 07, 2017, 00:22:56 »
У нас в последнее время участились и стали серьезнее разговоры о возможностях непреднамеренного случайного начала большой войны. И речь не идет о традиционном следовании противостоящих сторон друг другу в районах настороженного-мирного соприкосновения.

Вот только сейчас слушал по NPR беседу с профессиональным военным репортером (в смысле не он военный, а специализируется на военной тематике, сопровождает боевые конфликты по всему миру). Отмечается усиление провокационности таких встреч с российской стороны. Если раньше над Балтикой просто самолеты появлялись для сопровождения супостата, сейчас русские выскакивают нарочито на резких штурмовых курсах, берут в плотную бочку на параллельных курсах, и т.п.

Теперь Трампова очередь говорить о пересечении Ассадом "красных линий", по-пацански надо за базар отвечать. Сейчас Сирия может стать местом где это соприкосновение будет между военными активно поддерживающие разные стороны конфликта.
Очень тревожно.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36508
  • Karma: 18056
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3980 : Квітень 07, 2017, 00:24:57 »
#BREAKING: U.S. Secretary of State Tillerson says plans are underway to remove Syria's President Assad from power following chemical attack
BREAKING: Tillerson states new Trump Syria policy: regime change. "Those steps are underway" for US to lead int'l effort to remove Assad.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3981 : Квітень 07, 2017, 00:37:29 »
Песков: позиция Кремля по Асаду не безоговорочна
Очканули?
Цитувати (виділене)
Госсекретарь США Рекс Тиллерсон заявил, что Соединенные Штаты ведут подготовку для операции по уходу президента Сирии Башара Асада со своего поста. Видео опубликовано на сайте ведомства.

«Эти шаги уже предпринимаются», — сказал он на вопрос о том, сформируют ли они вместе с президентом Дональдом Трампом международную коалицию для ухода Асада с поста.

Американский дипломат подчеркнул, что США уверены в том, что режим Асада ответственен за химическую атаку в Идлибе.

Он также призвал Россию пересмотреть свою поддержку властей Сирии, и в том числе Башара Асада, после произошедшего.

Ранее сообщалось, что госсекретарь США Рекс Тиллерсон провел телефонный разговор с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым, в котором в том числе обсудил и химатаку.
Тиллерсон заявил о решении США провести уход Асада с поста президента
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Destrie

  • *****
  • Повідомлень: 6985
  • Karma: 4016
  • Стать: Жіноча
  • Одесса
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3982 : Квітень 07, 2017, 01:39:50 »
Ядренбатон , ядренбатон .... В мире две официальные заначки  с черной оспой , и две полулегальные и хз скока нелегальный , с 82 года иммунизации не проводится нигде , специфического лечения нет , летальность в крупных городах 70-90% , распространение воздушно-капельное и воздушно пылевое , вирус пол года может жить в комнате и на вещах, природный иммунитет у 6-8 человек из 100 .

Одна легальная заначка в Новосибирске , вторая Атланта ,  полулегальные ЮАР и Китай скорее всего .
В свое время СССР штамповал вирус килограммами , зная распиздяйство научных сотрудников , хз куда могли попасть те килограммамы.
 :kos:
Будет новый завет, что война - это мир
Будет новый декрет, что незнание - сила

То, что Оруэлл видел во сне
Я вижу сейчас наяву (с) Louna

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3983 : Квітень 07, 2017, 03:41:59 »
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Выдра

  • *****
  • Повідомлень: 7070
  • Karma: 5434
  • ___
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3984 : Квітень 07, 2017, 04:34:48 »
США выпустили 50 ракет томагавк по городу Хомс, пишет LaPresse

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3985 : Квітень 07, 2017, 05:54:01 »
США выпустили 50 ракет томагавк по городу Хомс, пишет LaPresse
Да, уже везде пишут.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6786
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3986 : Квітень 07, 2017, 06:02:16 »
Вчера подумал - "а что будет, если Израиль выступит против Асада по гуманитарной линии - "мол наш народ тоже травили газами и мы чувствуем боль гражданского населения Сирии..." :(
Сегодня попалась новость от ... РашаТудея: "про беспочвенные обвинения Асада в газовой атаке от Нетаньяху и Либермана (министра обороны)"
Подумалось, что Израиль должен отлично понимать, что он может быть следующей целью, если уже сегодня не обеспокоится об этом по-настоящему ...
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline повстанець

  • *****
  • Повідомлень: 3531
  • Karma: 4582
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3987 : Квітень 07, 2017, 06:38:43 »
ринок відразу відреагував на томагавки

Є тільки дві дійсно нескінченні речі — всесвіт і людська дурість. І я не впевнений стосовно всесвіту.© Альберт Ейнштейн

Offline Лукерья

  • *****
  • Повідомлень: 1148
  • Karma: 1262
  • Стать: Жіноча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3988 : Квітень 07, 2017, 06:39:15 »
Это дохера Томогавков. Должно всю базу перемолоть в порошок. Ну, по крайней мере, скорее всего практически без жертв. Поскольку их там нет и никогда не было.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #3989 : Квітень 07, 2017, 06:45:03 »
Цитувати (виділене)
ABC News
41 мин ·
JUST IN: U.S. Department of Defense (DoD) releases video of Tomahawk missile launched against Syria by U.S. Navy warships in the Mediterranean. http://abcn.ws/2oPhH6T
?hc_ref=NEWSFEED
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.