Обсуждаем сирийский конфликт

[Ellianna]

Nytimes передали запись разговора Керри с некоторыми сирийцами и иностранными дипломатами, в которой он говорит, что выступал в белом доме за применение силы в Сирии , но проиграл. Обама не хочет, конгресс денег не даст, публика устала от войны и не понимает, зачем посылать молодых американцев умирать где-то. Даже снабжение оружием повстанцев может иметь негативные последствия, так как и раша и Иран и все остальные тоже поднажмут. Начал говорить что-то там про честные выборы и дипломатию, даже изначально прозападно настроенные сирийцы очень разочарованы, деморализованы, чувствуют себя преданными  и, естественно, не верят ни в какие "честные" выборы на фоне непрекращающегося кошмара.
http://www.nytimes.com/interactive/2016/09/30/world/middleeast/john-kerry-syria-audio.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&clickSource=story-heading&module=second-column-region&region=top-news&WT.nav=top-news&_r=0

В данном случае США оказались в ситуации - damned if you do and damned  if you don't.

[mxm]

Несмотря на неоспоримые успехи Бориса Джонсона, я о нем по-прежнему невысокого мнения. И не из-за брекзита. Мне не нравится его стиль, ничего не могу с этим поделать...
Гыгыгы
Цитата у Мальгина:

Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова ответила на заявления главы внешнеполитического ведомства Великобритании Бориса Джонсона о том, что Россия должна поменять свою позицию по Сирии, иначе Москва «лишится симпатии и восхищения в мире». Также Джонсон сказал, что самое «мощное оружие Запада против России – это стыд».

«Беспощадный Борис Джонсон. Просто порвал всех с утра», – ответила Захарова Джонсону на своей странице в Facebook.

Она предложила читателям представить ситуацию, как Лаврову докладывают, что у британцев появилось новое оружие – стыд.

Комментарий Мальгина:

Захарова на этот раз права: рассчитывать на то, что в России чего-то там устыдятся, довольно глупо. Вы их стыдите - они над вами ржут в голос: "Гыгыгы".

И еще раз, мне не нравится стиль Джонсона.

[düsha]

асадик с русскими и ираном продолжает наступление


а ЕС "придумали новый план, как доставить гумпомощь" - "пусть из западного Алеппо, который под контролем асадика, передадут помощь в восточный". Одна только загвоздка - нужна кооперация асадика  А так план у них хороший же! Кто сказал, что они там сидят и совсем не думают о бедных сирийцах?!


асадик призывает боевиков покинуть осаждённые районы и типа обещает, что он никого не тронет

The Syrian army said that rebel fighters should vacate east Aleppo in return for safe passage and aid supplies.
"The army high command calls on all armed fighters in the eastern neighborhood of Aleppo to leave these neighborhoods and let civilian residents live their normal lives," a statement carried by state news agency SANA said.

[düsha]

аналитика про русских на DW

многие, мол, гадают, нахрена пукину это надо, перебирают разные гипотезы, но больше всего согласны по этой:

The prevailing theory, however, is that Putin wants to prove that Russia is a superpower just like the United States. "Russia wants Syria as a symbol, as a country that does not exist in reality," the political analyst and essay writer Salam Kila wrote in the London-based Arabic-language newspaper Al-Araby Al-Jadeed. He added that the political objectives cited by Russian officials, especially the desire to preserve Syria as a nation, no longer have meaning. "Is there still a strong and stable Syrian state that can hope to exist in the future?" Kila asks. He is certain that it does not exist.

просто хочет всем показать, что раша прям как США
Но то, что русские официально гонят - типа, мы защищаем сирийское гос-во - бессмысленная чушь, потому что никакого стабильного сирийского гос-ва уже не существует.

It remains unclear what will come of Russia's approach. Philip Gordon, an analyst at the US-based Council on Foreign Relations, writes that, even if Assad were to recapture Aleppo, he would not have the power to rule the whole of the country after five years of war and the deaths of 100,000 of his troops. And, he added, Russia would not be safe from retaliation.
Russia's Syria strategy is risky. If it does not go according to plan, there may not even be a symbolic triumph.

что же будет дальше? ничего хорошего. Стратегия русских рискована, потому что если пойдёт не по плану, то даже символической победы у них не будет.

[Volf Ram]

WASHINGTON, Oct 3 (Reuters) - The United States said on Monday it was suspending talks with Russia on trying to end the violence in Syria and accused Moscow of not living up to its commitments under a ceasefire agreement.  "The United States is suspending its participation in bilateral channels with Russia that were established to sustain the cessation of hostilities," U.S. State Department spokesman John Kirby said in a statement. "This is not a decision that was taken lightly."

США заявили, що припиняють участь в обміні інформацією з Росією щодо дій в Сирії. Про це повідомив представник Держдепартаменту США Джон Кірбі, передає Reuters.

[Ellianna]

Статья на английском про Белые шлемы - организацию, включающую 2700 гражданских спасателей в Сирии, которые занимаются разбором завалов и спасением людей. Пишут, что оны спасли более 60 тысяч людей, 130 членов этой организации погибли за годы конфликта.
https://www.theguardian.com/global/2016/oct/03/the-white-helmets-leader-we-can-anticipate-the-scale-of-destruction-based-on-the-sound-of-the-plane

[düsha]

вот тут опять пресс-брифинг госдепа
пресса, похоже, не верит, что переговоры в самом деле прекращены 

QUESTION: Thank you. So I assume that Secretary Kerry has informed Sergey Lavrov of the suspension of these talks?
MS TRUDEAU: Yes.
QUESTION: When?
MS TRUDEAU: We have been – we’ve been in direct communication with the Russians, not only in Geneva but consistently throughout this period.
QUESTION: But when did he specifically tell him that they had suspend --
MS TRUDEAU: I don’t have that – I don’t have that granularity in that. What I would say is that our teams met through the weekend. We engaged in what we viewed as very robust discussions. As I noted, this decision was not taken lightly.

- так что, Керри прямо лавруну сказал, что больше с ним не разговаривает?
- да
- когда?
- мы ведь постоянно разговаривали с русскими, не только в Женеве, но и вообще, всё это время
- Но когда же он прямо сказал ему, что больше не разговаривает?
- У меня про это нет подробностей. Наши команды встречались в выходные. Были суровые дискуссии. Решение нам далось с трудом.
<потом разговор про другое, потом опять>

QUESTION: Would the – yeah, so would the – I mean, Kerry would have had to have informed his counterpart of this. That’s what I’m trying to ask.
MS TRUDEAU: So what I’m saying is we had direct communication with the Russians. The Russians were informed.
QUESTION: Today? Or over the weekend.
MS TRUDEAU: So it was my understanding that that decision was taken today.

- Так Керри прямо сказал лавруну, что фсё, или нет?
- Мы постоянно разговаривали с русскими. Русские в курсе.
- Сегодня? Или в выходные?
- Я так поняла, что решение принято сегодня.
<потом опять слегка про другое, но про Сирию и что Обама будет делать - "Обама со всем обсуждает, с военными, с финансистами, со спецслужбами">
потом другой журналист вступил, опять про это

QUESTION: Did the Secretary himself inform the foreign minister himself by phone that the talks are suspended?
MS TRUDEAU: I have no call to read out on that, Said.
QUESTION: Okay, because apparently they had several calls in the last – since Saturday, like three on Saturday, maybe a couple yesterday, in fact maybe today, and so on.
MS TRUDEAU: Okay, I don’t have any discussion on that to read out.

- Так Керри прямо сам своим собственным ртом сказал лавруну, что фсё?
- Я про это не знаю.
- Ну ладно. А то, похоже, они постоянно на телефоне висят - в субботу болтали, аж три раза, может пару раз вчера. Может быть даже сегодня, вообще-то.
- Ладно, я не знаю!

потом и про плутоний спросили

QUESTION: Right, I want to come back to Russia. Putin today suspended a treaty with Washington on cleaning up their weapons-grade plutonium. Did this maybe have anything to do with the decision to suspend talks in Syria, the bilats?
MS TRUDEAU: I would not link those at all.
QUESTION: Not at all?
MS TRUDEAU: I would not, but I do have a comment on it.

- пукин вышел из договора про очистку плутония. Это как-то повлияло на решение прекратить переговоры по Сирии?
- я бы не связывала эти вещи
- совсем нет? 
- я бы не стала. Но вообще у меня есть что сказать про это.

MS TRUDEAU: We regret Russia’s decision to suspend this agreement unilaterally. The United States remains committed to the agreement. We believe it’s in the best interests of both the United States and Russia as part of our efforts to secure nuclear materials and combat nuclear terrorism. I would note this is the latest in a series of steps by Russia to end longstanding cooperation on nuclear security and disarmament, including its decision to not participate in the 2016 Nuclear Security Summit, and its unwillingness to continue strategic arms control reductions.

I would also note it’s disingenuous of Russia to cite the United States threat to strategic stability as a reason for this decision. The United States seeks a constructive dialogue with Russia on strategic issues, but it is Russia instead who continues to engage in destabilizing activities, and to suspend cooperation under existing agreements like this one that benefit international security.

блаблабла, мы сожалеем. Это уже не первый их шаг по дорожке завершения кооперации по ядерной безопасности.
Я бы ещё добавила, что это было лицемерно с их стороны - гнать, что они приняли этот шаг, потому что США, мол, угрожают стабильности. США ищет конструктивного диалога с рашей, это раша постоянно занимается дестабилизацией.

[Smoke]

В данном случае США оказались в ситуации - damned if you do and damned  if you don't.

Нужно сказать спасибо младшему Бушу. Если страна устраивает ненужные войны, у нее может не хватить сил на нужные.

[Jessika]

В данном случае США оказались в ситуации - damned if you do and damned  if you don't.

Нужно сказать спасибо младшему Бушу. Если страна устраивает ненужные войны, у нее может не хватить сил на нужные.

Ну, то, что нужной войной окажется война со сбрендившей рашей, Бушу младшему никак не могло придти в голову. В 2003. Хотя при всей рашкиной риторике тех лет мог бы и сообразить, это да.

[Smoke]

Ну, то, что нужной войной окажется война со сбрендившей рашей, Бушу младшему никак не могло придти в голову. В 2003. Хотя при всей рашкиной риторике тех лет мог бы и сообразить, это да.

На вдруг война, а я - уставший надо всегда расчитывать.

То что Бушу младшему это в голову не могло прийти неудивительно - он некомпетентый придурок. Которым управляли действительно злобные личности. Но они-то должны были понимать.

[veazel]

"U.S. defense officials leaked word to Fox News that they’ve spotted a Russian S-300 anti-aircraft system in Syria. Also known as the SA-23 Gladiator, the anti-missile and anti-aircraft system has a range of roughly 150 miles, and when asked what it might target, one U.S. official joked darkly, “Nusra doesn’t have an air force do they?”

Американцы "заметили" русские С-300 в Сирии.  На вопрос "Против кого бы это?" американский предствитель мрачно пошутил, мол, вроде у Нусры нет военно-воздушных сил, или есть?

[düsha]

из вчерашнего пресс-брифинга спикера белого дома

So what we have seen from the Russians in the year or so since their military intervention in Syria is that they have not made much progress against ISIL.  They claim that the reason that they're in Syria is to fight extremists, but they haven’t made a significant -- they haven’t achieved a significant counter-ISIL objective in more than seven months, and they’ve been reduced to trying to claim credit for successful U.S. operations.

I’m referring, of course, to the U.S. strike that took al-Adnani off the battlefield.  He was a senior ISIL external plotter, and Russia was in the position where they were rather pathetically trying to claim credit for having carried out that operation.  I think that’s an indication that they don’t have too much to claim credit for when it comes to fighting extremists and fighting ISIL.

Если посмотреть, чего русские добились за год в Сирии, - так против игила у них практически нет никаких подвигов. Они ведь гнали, что хотят бороться с экстремистами, - ну так в этой области ноль. И они с тоски пытаются приписать себе успешные американские операции. Помните, как американские силы убили одного из главарей игила? А русские начали так умилительно рассказывать, что это они. Явный признак, что им похвастаться ваще нечем.

Постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин назвал «бестактными» заявления пресс-секретаря Белого дома Джоша Эрнеста о том, что Россия не достигла прогресса в Сирии и вынуждена присваивать себе чужие заслуги

«Мягко [говоря], как бестактность. Мягко», — сказал Чуркин, отвечая на вопрос журналистов, как он относится к высказываниям Эрнеста.

 

[düsha]

Министерство обороны США заявило, что целью авиаудара США по району Идлиб был один из важных лидеров «Аль-Каиды» (организация запрещена в России) Абу аль-Фарадж аль-Масри​. Об этом говорится в заявлении ведомства.

«Мы все еще оцениваем результаты авиаудара», — отмечается в заявлении.

По информации Reuters, аль-​Масри также ведущий лидер бывшего «Джабхат ан-Нусра», переименованного в «Джабхат Фатх аш-Шам» (организация запрещена в России). Агентство со ссылкой на джихадистские источники заявляет, что аль-Масри был убит в ходе атаки дрона в понедельник. ​

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57f309269a794734eb4466cf

[düsha]

бои продолжаются

русским и асадику грозят гаагой, им всё похрен

[Minime]

 

"от лиц, которые были далеки от реально происходящих событий, делаются выводы о каком-то поражении и даже полном разгроме сирийских вооруженных сил в Ливане при отражении израильской агрессии. Такие заключения полностью смыкаются с желанием США и всей мировой иудейской мафии: дискредитировать советское оружие, наше оперативное искусство и тактику…"

Остальное тут.
Из истории отдачи интернационального долга.

[ТетраМ]

Обама рассмотрит сценарий по уничтожению аэродромов Асада в Сирии — The Washington post

Американские высшие должностные лица, отвечающие за национальную оборону в администрации Барака Обамы, вновь обсуждают возможность проведения военной операции против Асада, хотя и с низкой вероятностью того, что уходящий президент США одобрит ее проведение, пишет The Washington post. Чиновники силовых структур уже несколько недель подряд дискутируют о различных альтернативах по Сирии, где режимы Владимира Путина и Башара Асада проводят самые бесчеловечные за 5 лет конфликта бомбардировки городского сектора Алеппо, удерживаемого повстанцами.

В качестве одного из возможных сценариев, остающихся засекреченными, называются удары по взлетно-посадочным полосам режима, которые могут быть произведены крылатыми ракетами и другими орудиями дальнего радиуса действия, которые будут запущены с ВМС США. Соответствующая тема будет поднята сегодня в администрации Белого дома, а также в ближайшие выходные — уже на заседании Совета национальной безопасности США, которое пройдет, вероятно, с участием президента. Об этом же неделю назад говорили сотрудники Госдепа, ЦРУ и Объединенного комитета начальников штабов (ОКНШ). Тогда они раздумывали об ограниченной военной операции против Дамаска с тем, чтобы вынудить его заплатить за срыв перемирия и военные преступления против мирных сирийцев, а также заставить вернуться за стол переговоров.

Отмечается, что такой шаг станет своего рода обходом требования о том, чтобы получить одобрение Совбеза ООН, поскольку атаки будут производиться скрыто — без официального их объявления.

В поддержку таких действий высказалось два влиятельных ведомства — ЦРУ и ОКНШ. "Растет поддержка в пользу агрессивных сценариев, — сказал высокопоставленный чиновник администрации США. — ЦРУ и Объединенный штаб заявили, что падение Алеппо негативно повлияет на миссию США по борьбе с терроризмом в Сирии".

В то же время там не слишком надеются на положительное решение Белого дома.

Cпойлер

Ряд чиновников администрации заявили, что Обама не готов применять военную силу в Сирии, опасаясь рисков и последствий. Косвенно это подтверждается тем, что ранее госсекретарь Джон Керри в беседе с представителями умеренной сирийской оппозиции признавал, что проиграл спор с представителями Белого дома, не сумев убедить их применить силу против Асада. Против операции в Сирии выступают также старший координатор Совета национальной безопасности по делам Ближнего Востока Роб Малли и специальный посланник президента в коалиции по борьбе против ИГИЛ Бретт Мак-Герка. Среди чиновников по прежнему нет консенсуса по поводу конечного варианта, который мог бы быть отправлен на стол Обаме. Среди них — возможное увеличение поставок оружиях для повстанцев для защиты гражданского населения Алеппо (по всей видимости, в числе таких орудий могут быть ПЗРК, о чем говорилось ранее — Newsader).

Газета отмечает, что в случае, если Обама так и не рискнет одобрить ни один из сценариев, то останется лишь подождать падения Алеппо и уже затем разговаривать с режимом Асада и Россией, хотя и с более слабых позиций.

Бывший сотрудник госдепартамента по Сирии Фредерик Хоф пишет в понедельник, что нет оправданий для поиска компромисса с Москвой. "Независимо от того, какие оправдания администрация находит для оставления сирийцев без защитны против массовых убийств, уж точно этим оправданием не должны стать попытки найти точки соприкосновения с Путиным", — сказал он, предлагая Керри оставить надежду на дипломатическое разрешение конфликта.

Заместитель госсекретаря Энтони Блинкен на прошлой неделе дал понять, что позиция США заключается в том, что России в конечном счете придется расплачиваться за серьезные последствия вторжения в Сирию.

Между тем, издание резюмирует, что аргумент о том, что удары по Асаду связаны с дополнительными рисками, носит чисто гипотетический характер. В то же время отнюдь не гипотетическими, а вполне реальными являются те военные преступления, которые прямо сейчас творят Москва и Асад, которые безнаказанно разрушают Алеппо и убивают гражданских лиц.

Оригинальную статью в "Вашингтон пост" не читала, но осуждаю поддерживаю.

[düsha]

После проведения анализа данных, эксперты в ООН пришли к выводу, что обстрел гуманитарного конвоя организации и сирийского отделения общества Красного Полумесяца, предположительно, был осуществлен с воздуха. Доклад об итогах расследования оказался в распоряжении агентства The Associated Press.

К такому выводу эксперты пришли, проанализировав данные со спутниковых снимков. Они определили, что изображения показывают разрушения в части города, контролируемой повстанцами, которые были нанесены, предположительно, в результате авиаудара.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/05/10/2016/57f524969a79477bda950656?from=main

The top U.S. military officer, Marine Gen. Joseph Dunford, told a Senate committee last week that he believes Russia bombed the convoy and said Syrian and Russian aircraft were in the area at the time. Russia and Syria have denied that they were responsible for the strike, with Russia saying the damage was caused by a cargo fire.
"With our analysis, we determined that it was an airstrike," Bromley said.
UNOSAT appeared to backtrack slightly on that late Wednesday. Program chief Einar Bjorgo said satellite images were an indication of a "possible air strike, however the situation on the ground, the damage that has been caused, it is quite complex and we cannot be completely conclusive that it is an airstrike."
"But there are indicators leaning towards that," he said

[düsha]

Matt Lee опять распекал госдеп 

Cпойлер

QUESTION: So the Russian foreign ministry says that Secretary Kerry and Foreign Minister Lavrov spoke again today about Syria. Is that correct?
MR TONER: They did, earlier today.
QUESTION: All right. I’m very, very confused. I thought --
MR TONER: Don’t be confused.
QUESTION: -- just two days ago you said that they – that this bilateral contact had been suspended. That’s a quick suspension unless the situation on the ground has changed.
MR TONER: No – look, Matt.
QUESTION: I mean, do you guys actually do anything that you say? (Laughter.)
MR TONER: Come on, Matt.
QUESTION: What?
MR TONER: No, I mean, look. Engagement remains – so what we talked about the other day was bilateral engagement with regard to Syria. That remains suspended, but it certainly doesn’t preclude the two foreign – the two – well, the Secretary of State and Foreign Minister Lavrov from talking.
QUESTION: That’s – you don’t consider that to be engagement?
MR TONER: That’s not. And we’ve been very clear --
QUESTION: Well, what did they do, then? Yell at each other?
MR TONER: Well, not at all. But look, first of all, it would be irresponsible for us, given what’s happening in Aleppo, not to touch base with Foreign Minister Lavrov periodically. But also I can say in the last 24 hours Secretary Kerry has spoken to his counterparts in the UK, in Germany, in France – or not France; rather, in Germany, Turkey, the EU, and Qatar. And as you know, Under Secretary Tom Shannon is in Berlin today attending that meeting.
I would say the conversation, which also touched on Ukraine – I’m talking about the conversation he had with Foreign Minister Lavrov – also touched on Ukraine and North Korea, but it was part of those multilateral efforts now that are going to continue because we recognize they’ve got to be part of the conversation.
What happened the other day, the suspension, had to do with that particular bilateral cooperation that we had thought we had reached a conclusion on on September 10th in Geneva. That effort is suspended, but that doesn’t preclude us from talking.
QUESTION: Well, okay. Then I --
MR TONER: What’s your – go ahead.
QUESTION: I don’t get it. I mean, usually when a government comes out and says that it’s not going to talk to another government anymore about something, that means you don’t talk to them anymore. So --
MR TONER: That’s not true, Matt. And in fact, I would argue --
QUESTION: (Off-mike.)
MR TONER: I would argue to the contrary, that it would almost be irresponsible for us not to have any conversations with Foreign Minister Lavrov and with the Russians going forward about the situation on the ground in Syria.
QUESTION: Well, yeah, but what – but Victoria was in Moscow today.
MR TONER: Of course.
QUESTION: Yeah, I know. But I mean, this is the big one.
MR TONER: To talk about Ukraine.
QUESTION: Right, but the big thing here, the big bilateral engagement that was going on was between the Secretary and the foreign minister.
MR TONER: Right.
QUESTION: So if you – when you come out and you say two days ago that you’re going to suspend the engagement, and then 48 – less than 48 hours later the engagement has resumed without any change in the situation on the ground, it just looks kind of odd. No?
MR TONER: No, because --
QUESTION: Okay, it does to me.
MR TONER: -- it doesn’t change the facts on the ground, as you note. We don’t have a cessation of hostilities. We don’t have humanitarian access. We don’t have any of the elements, the core elements of that September 10th agreement in the process of being implemented or implemented. There’s no – going to be no Joint Implementation Center. None of the, if you will, carrots either for Russia – or at least what Russia proclaimed to want, that Joint Implementation Center – is moving forward as well. But I think – and I tried to stress this yesterday – while that particular bilateral channel is now suspended, we’re not going to just walk away from what’s happening in Syria. We’re going to try to – on the multilateral front, try to coordinate with likeminded partners and allies and stakeholders, and that includes Russia and Iran. Unfortunately, that does include them.
QUESTION: All right. So this, then, you would characterize this conversation as a bilateral engagement in a multilateral setting? Is that what you’re trying to say? Kind of like --
MR TONER: In a multilateral effort.
QUESTION: Effort?
MR TONER: Yeah.
QUESTION: Kind of like the way you used to talk to the North Koreans? Bilaterally, as part of the Six-Party Talks? Is that – I mean, I’m just trying to figure it out, because it’s very --
MR TONER: No, no, no, I understand it. I understand it. I – look, I --
QUESTION: I just don’t understand if you --
MR TONER: Yeah.
QUESTION: -- you tell the Russians one thing and then you turn around and don’t follow through on it. I mean, that’s what it looks like to me. So I appreciate your argument that that’s not what it is, but I just think it’s very confusing.
MR TONER: Well, optics aside, what it is was simply a call. They talked about a number of issues. They did talk about the situation on the ground in Syria. My argument back to you would be it would be irresponsible for Secretary Kerry not to raise what’s happening in Syria and make our concerns clear about what’s happening there. But that doesn’t mean that --
QUESTION: Right, yeah, it may be irresponsible --
QUESTION: I know, but --
QUESTION: -- but it’s not a suspension. That means that the contact hasn’t been suspended. So that’s what I’m saying.
MR TONER: I don’t agree.
QUESTION: I’m done, so --
QUESTION: The Russians --
QUESTION: French Foreign Minister Ayrault is going to Moscow.
MR TONER: He is.
QUESTION: Is he going there bilaterally as part of this multilateral --
MR TONER: (Laughter.) Look, all right, I get it. But I mean, Foreign Minister Ayrault is trying to pursue a French proposal. I’ll leave it for them to talk about the details of it. But I think in the wake of the failure of us to implement in any meaningful way the December – or the December – the September 10th agreement, other options need to be looked at, both internally – by that I mean within the interagency in the U.S. – but also externally with all of our multilateral partners. So we’re talking to the ISSG and we’re talking to other likeminded partners and allies, and that’s pretty much the – what’s happening today in Berlin.
QUESTION: But we shouldn’t expect there to be fewer calls between the Secretary and the foreign minister?
MR TONER: I can’t predict the frequency of their contact.
QUESTION: So around about three or four a week?
MR TONER: Again, how I would characterize this is we’re not going to stop talking altogether. We were very clear about this is a suspension of bilateral cooperation with regard to Syria.
QUESTION: (Off-mike.)
MR TONER: But the --
QUESTION: But then they were on the phone talking about bilateral cooperation in Syria just today.
MR TONER: That’s not at all – that’s not at all true. They did talk about Syria briefly, the situation on the ground. Again, the Secretary would be remiss, frankly, not to raise our concerns about what’s happening there. But let’s go back to what we were talking about with bilateral cooperation. It was a nationwide, credible, cessation of hostilities. It was this Joint Implementation Center, which would have had us working with Russia to carry out strikes against Nusrah and al-Qaida. All that’s suspended right now.

- русский МИД тут сообщает, что Керри и лаврун _опять_ говорили сегодня про Сирию. Это правда?
- да
- ну, я прямо не знаю что и думать
- тут всё просто
- только 2 дня назад заявили, что двусторонним контактам капец. Что-то капец как-то быстро отвалился - а ситуация-то в Сирии не поменялась.
- Нет, послушай, Мэтт.
- вы ребята вообще хоть иногда делаете то, что говорите?!
- да ладно, Мэтт
- что?!
- ну послушай, мы же прекратили отношения по Сирии, только по Сирии, - что ж теперь двум старичкам больше вообще не покалякать?
- а что, вот эти калякания - это не отношения что ли?
- нет!
- а что же они делали? орали друг на друга?
- нет, но смотри, там же ужас такой в Сирии, как-то безответственно посреди светского разговора вообще не пощупать лавруна по этому вопросу, а вдруг он там переду-умает. Вообще-то они разговаривали про Украину и С.Корею. Но мы же не можем вообще забыть про Сирию, как будто её нету.
А вот что мы прекратили - это _реальные_ такие переговоры и договоры про сотрудничество!
- да-да-да, но просто вообще-то когда правительство говорит, что больше не разговаривает, оно берёт и не разговаривает
- нет, это не так! Вообще было бы безответственно делать вид, что Сирии нет, когда там такой кошмар.
- всё равно, сначала говорят фсё, потом - бац! - опять разговаривают. Это выглядит как-то странно.
- ничего странного
- ну, мне странно
<ещё куча препирательств>
- сначала говорят "капец двусторонним отношениям", а потом - глядь! - опять разговаривают. Только сегодня же говорили о двусторонних отношениях по Сирии.
- Неправда, говорили вовсе не об отношениях, а просто о том, чо там творится. Ну как же вообще-то молчать про это?! А "двусторонние отношения", которые предполагались, это военная кооперация, совместный центр, плечом к плечу летаем бомбить нусра-фронт, - этому всему кирдык, точняк.

[düsha]

французы всё угрожали какой-то прямо суровой резолюцией, которую русским придётся принять, а иначе они опозорятся навек, уууу 
Что-то резолюции пока не видно, зато министр едет в рашу
якобы, чтобы сурово поговорить с русскими, сурово!! видимо, чтобы ещё раз рассказать, какая страшная эта резолюция, и как они просто обязаны её подписать

Speaking to French television channel LCI, Ayrault said: "If you're complicit in war crimes then one day you will be held accountable, including legally. I think with the Russians you have to speak the truth and not try to please them."

[ТетраМ]

Джордж Сорос призвал российский народ выразить возмущение действиями режима Владимира Путина в Сирии, которые он назвал "военными преступлениями", передает РБК со ссылкой на заявление миллиардера.

Обращаясь "к народу России, Европы и всего остального мира" на сайте своего фонда, он выразил уверенность, что общественное мнение могло бы побудить российского лидера положить конец "преступлениям против человечности", в результате которых страдают сирийские граждане.

Сорос: «Бомбардировка Путиным Алеппо — наиболее вопиющее военное преступление современного мира»

[Старина Z]

Джордж Сорос призвал российский народ выразить возмущение действиями режима Владимира Путина в Сирии

С таким же успехом он может взывать к кабачкам. У большинства россиян, увы, в мозгах сплошной кисель.

[düsha]

французы всё угрожали какой-то прямо суровой резолюцией, которую русским придётся принять, а иначе они опозорятся навек, уууу 
Что-то резолюции пока не видно, зато министр едет в рашу
якобы, чтобы сурово поговорить с русскими, сурово!! видимо, чтобы ещё раз рассказать, какая страшная эта резолюция, и как они просто обязаны её подписать

Speaking to French television channel LCI, Ayrault said: "If you're complicit in war crimes then one day you will be held accountable, including legally. I think with the Russians you have to speak the truth and not try to please them."

француз, после разговора с лавруном, сказал, что, мол, я не просто осуждаю повальную бомбёжку всех подряд, но предупреждаю, что это подкармливает терроризм и создаст новое поколение исламских экстремистов!
и вообще, никогда не поздно перестать бомбить, поэтому я и поехал в москву

"москва" тем временем заявляет, что ну мы почитаем, почитаем вашу дурацкую резолюцию, но мы обязательно внесём поправки, мы же хитрые

[düsha]

Staffan de Mistura выступил

Staffan de Mistura said history would judge Syria and Russia if they used the presence of about 900 former Nusra Front fighters as an "easy alibi" for destroying the rebel-held area where 275,000 residents, 100,000 of them children, are besieged.

история, грит, осудит вас, русские и сирийцы, если вы используете наличие 900 боевиков нусра-фронта, как алиби, чтобы уничтожить 275 тысяч жителей

De Mistura said there were a maximum of 8,000 rebels in eastern Aleppo. Many ex-Nusra fighters left before the area was encircled and no more than 900 remain, he said, before addressing them directly.

"If you did decide to leave, in dignity with your weapons, to Idlib or anywhere you wanted to go, I personally am ready, physically ready, to accompany you," he said. "I can’t guarantee more than my own personality and body."

многие из нусра-фронта и так давно свалили оттуда, максимум 900 осталось. Но, кстати, если кто-то из вас ещё хочет свалить, я лично могу вас проводить оттуда, прекрывая своим старым, но ценным телом.

русские конечно насрали на предыдущую фразу про история осудит и алиби, но зато развеселились от второй - давай, ДеМистура, действуй! (как будто мы не сможем сказать, что точно знаем, что там осталось ещё два-три нусра-фронтовских террориста, и использовать это как алиби, хыхы)

[düsha]

асадик заявляет, что не тронет боевиков, которые сложат оружие и уйдут из Алеппо
он, типа, ради этого стал _меньше_ бомбить!
Не прекратил совсем, а уменьшил. Большой гуманист, как путин. А кто не уйдёт, грит, позавидует мёртвым.

Ему конечно никто не верит, и вообще, говорят, он не настолько сильно уменьшил бомбёжки, и к тому же не снял блокаду, так что совсем не кажется безопасным пытаться выбраться из Алеппо.

[düsha]

"москва" тем временем заявляет, что ну мы почитаем, почитаем вашу дурацкую резолюцию, но мы обязательно внесём поправки, мы же хитрые

хм

Занервничали.

МИД РФ предостерег от последствий вынесения в СБ ООН французского проекта резолюции по Сирии
21:17, 7 октября 2016

Москва. 7 октября. INTERFAX.RU - Замглавы МИД РФ Сергей Рябков в своем заявлении предостерег от вынесения на голосование в СБ ООН французского проекта резолюции по Сирии.

"Из Вашингтона в пятницу прозвучали неприемлемые оценки российской политики применительно к сирийскому кризису. Эти оценки требуют ответа, который в свою очередь не оставляет сомнений в том, где мы видим корень проблемы. Мы с огромным разочарованием восприняли очередные, столь свойственные США в последнее время, претензии на роль вселенского арбитра, - говорится в заявлении. - Возмущает, что именно те политики, которые своими действиями сорвали выполнение российско-американских договоренностей от 9 сентября, сейчас даже не пытаются исправить ситуацию, которая целиком и полностью на их совести, а продолжают загонять кризис внутрь".

По словам Рябкова, "именно США не выполнили ключевые элементы наших с ними договоренностей, не отмежевали умеренную оппозицию от террористической группировки "Джабхат ан-Нусра" (запрещена в РФ - ИФ), что они должны были сделать еще в марте, и о чем мы говорим им ежедневно". "Они не предприняли ничего для отвода боевиков от дороги "Кастелло". Вместо этих абсолютно императивных действий высокопоставленные представители администрации США пытаются нас поучать, высказываются в неприемлемой высокомерной аррогантной тональности (высокомерной - ИФ), которой не может быть место в диалоге по любому международному вопросу", - пишет дипломат.

"Напоминаем, что продолжение борьбы с терроризмом воспринимается нами как главная центральная задача нынешнего момента. Напоминаю вновь, что без выполнения США их части обязательств ситуацию стабилизировать не получится, и кризис будет только усугубляться", - говорится в заявлении.

"С сожалением воспринимаем также то, что в унисон с представителями администрации США действует и французская сторона. Министр иностранных дел Франции только что побывал в Москве. Мы надеялись, что его переговоры здесь помогут нахождению путей вперед. Во всяком случае, именно в таком ключе министр Лавров выстраивал свой диалог с коллегой Эро. Вместо этого мы имеем в Нью-Йорке попытку политического шантажа в виде возможной постановки на голосование, причем не исключено, что уже завтра, неприемлемого для нас проекта французской резолюции по сирийскому кризису", - заявил Рябков.

Он выразил надежду, что "здравый смысл в Вашингтоне и в Париже возьмет вверх. Ставки весьма высоки".

то ли правда такая хорошая резолюция, что не "поправишь", то ли просто так орут, по привычке

[Старина Z]

то ли правда такая хорошая резолюция, что не "поправишь", то ли просто так орут, по привычке

Да это их обычная риторика в виде истерики: "Или так, как мы хотим, или никак".

[düsha]

"U.S. defense officials leaked word to Fox News that they’ve spotted a Russian S-300 anti-aircraft system in Syria. Also known as the SA-23 Gladiator, the anti-missile and anti-aircraft system has a range of roughly 150 miles, and when asked what it might target, one U.S. official joked darkly, “Nusra doesn’t have an air force do they?”

Американцы "заметили" русские С-300 в Сирии.  На вопрос "Против кого бы это?" американский предствитель мрачно пошутил, мол, вроде у Нусры нет военно-воздушных сил, или есть?

сначала было

По словам Лаврова, российские комплексы С-300 и С-400 в Сирии никому не угрожают, так как это только оборонительные системы. «Нам сейчас просто нужно надежно обеспечить безопасность наших военных, ВКС, нашего пункта материально-технического обеспечения в порту Тартус в ситуации, которая пока не успокаивается», — добавил Лавров.

Ранее представитель Минобороны России Игорь Конашенков напомнил «американским «стратегам», что радиус действия российских С-300 и С-400 может стать «сюрпризом для любых неопознанных летающих объектов».

теперь захерова придумала новую хрень

«С-300 там появились после того, как пошли утечки от экспертов, близких к американскому истеблишменту, и они были один за другим и имели под собой некое основание, что они будут бомбить крылатыми ракетами сирийские аэродромы», — сообщила она.
Комплексы С-400, отметила она, в Сирии находятся «уже давно, и как-то все к этому нормально относились». «Они там давно, и, как мне кажется, все об этом знали», — добавила Захарова.

[düsha]

Меркель выступила
у раши, говорит, влияние на асадика. Надо остановить эти преступления.

Merkel's chief spokesman Steffen Seibert, speaking at a regular news conference, declined to rule out possible sanctions against Russia for its part in the conflict, but said Berlin's top priority remained a ceasefire to allow the delivery of humanitarian aid to the civilian population.
Seibert said Western officials discussed the Syrian conflict in Berlin on Wednesday and those discussions were continuing.

её спикер про санкции пока не говорит, но и не говорит, что их точно не будет (остаётся утешаться), но напирает на "нам нужно перемирие"

некоторые немцы призывают к санкциям

Norbert Roettgen, a member of Merkel's Christian Democratic Union (CDU) and chair of the Foreign Affairs Committee in the German parliament, called for new sanctions against Russia over its role in the bombardment of Syria.
His comments to the Sueddeutsche Zeitung came two days after another CDU member and member of the European Parliament, Elmar Brok, urged the EU to impose new sanctions against Russia.

но пока не помогает

хотя, нет худа без добра, при разговорах про "ещё санкций?" перестали стращать, что украинские санкции не продлят зимой 

The EU has sanctions in place against Moscow over the conflict in Ukraine. Italy and some other EU states have said these should be eased, but the prospects for any relaxation of those sanctions had dimmed, given the crisis in Syria.

[düsha]

француз со своей резолюцией пока хорохорится

The U.N. Security Council was expected to vote on Saturday on a draft resolution that calls for an immediate truce throughout Syria and access for humanitarian aid. It also "demands that all parties immediately end all aerial bombardments of and military flights over Aleppo city."
French Foreign Minister Jean-Marc Ayrault, speaking through an interpreter as he and Kerry spoke to reporters before they met at the State Department in Washington said:
"Tomorrow, will be a moment of truth - a moment of truth for all the members of the Security Council. Do you, yes or no, want a ceasefire in Aleppo? And the question is in particular for our Russian partners."
Russia is expected to use its power of veto. Russian Deputy Foreign Minister Sergei Ryabkov told Interfax news agency Moscow had hoped talks with Ayrault, who was in Moscow earlier this week, "would help to find a way forward".

В резолюции якобы сказано про немедленное прекращение огня, доступ гумпомощи, и "все стороны немедленно прекращают бомбардировки с воздуха".
"Завтра будет момент истины!! Момент истины для всех членов совбеза! Ну-ка, скажи, ты, да, ты, хочешь прекращения огня, а?? И вопрос этот в основном к русским, что уж там."
Но русские уже сказали, что будут ветировать, и требуют даже не вытаскивать эту резолюцию.
Француз угрожал, что их отказ, якобы, "сразу всем покажет, что они за поцы". Как будто "все" не знали. Ну вот и посмотрим, будут ли они таки вытаскивать резолюцию и заставлять ветировать, или зассут.

Бои в Алеппо продолжаются, но бомбардировки пока ещё всё-таки полегче, чем были пару дней назад.

[düsha]

Russia has built up its forces in Syria since a ceasefire collapsed in late September, sending in troops, planes and advanced missile systems, a Reuters analysis of publicly available tracking data shows.
reuters говорят, что вычислили, что с момента смерти "перемирия" в сентябре, русские сильно наращивают силы в Сирии, посылают мясо, самолёты и прочее.

The data shows 10 Russian navy ships have gone through the Bosphorus en route to Syria since late September, compared with five in the 13-day period before the truce -- from Aug. 27 to Sept. 7.

Troops and equipment are also returning to Syria by air, according to tracking data on website FlightRadar24.com.

Практически удвоили они.

"The S-300 basically gives Russia the ability to declare a no-fly zone over Syria," said Justin Bronk, a research fellow at the Royal United Services Institute (RUSI) in London.
"It also makes any U.S. attempt to do so impossible. Russia can just say: 'We're going to continue to fly and anything that tries to threaten our aircraft will be seen as hostile and destroyed'."

С-300 практически даёт раше возможность об'явить бесполётную зону в Сирии. И особенно оно мешает США об'явить бесполётную зону. Раша просто скажет "мы будем летать, а кто нам помешает, мы его того".

"They (Russia) probably correctly surmise that eventually American policy will change," Bronk said, commenting on the analysis of the tracking data.
"They are thinking: 'We're going to have to do something about this, so better to bring in more supplies now ... before it potentially becomes too touchy'."

они (раша), видимо, подумали, что США не будут вечно утираться, начнут реально что-то делать, и поэтому надо быстрее притащить всё самое нужное.