Обсуждаем сирийский конфликт

[düsha]

эти всё веселятся, чтоблягдеблядокажи

«Это было шоу, настоящее шоу», — сказала Захарова, подчеркнув, что в выступлении Керри нет фактов. По ее словам, аргументы, изложенные главой Госдепа в его выступлении относительно обстрела гуманитарного конвоя в Сирии, не соответствовали действительности.

«Что же такие постоянные несостыковки?» — задалась вопросом Захарова. «Мы к этому привыкли. Это не первый раз, когда американская делегация, занимая это кресло в Совете Безопасности, вводит весь мир в заблуждение. Сегодня это как минимум второй раз», — отметила Захарова

а может и не веселятся, а на понт берут
с MH17 тоже веселились сначала

[düsha]

WSJ говорит, что "видели" коммуникацию между "повстанцами" и ООН, что "повстанцы", мол, предупреждали, что асадик нарушает перемирие
(U.N. Was Warned of Airstrikes Before Ill-Fated Convoy Left)

On Sunday, Syrian opposition members warned U.N. officials against deliveries to the rebel-held side of Aleppo, reporting the government was violating the cease-fire in and around the city, noting Urem al-Kubra. A U.N. official acknowledged the violations in a response.

“The airstrikes are not a reason to stop the convoy,” an official from the U.N. Special Envoy to Syria’s office replied on Sunday, conveying what the official said was the position of a representative of the U.N. Department of Political Affairs and suggesting that some people around the special envoy disagreed with that stance.

в воскресенье "оппозиция" сказала ООНу, что пока не стоит отправлять гумконвой в сторону Алеппо, потому что асадик нарушает.
Сирийский офис ООН в воскресенье же ответил, что похрен, "авиаудары не причина не слать гумпомощь". 
Раньше вроде это было причиной не слать.
Я не разбираюсь в этих бюрократах, что такое Special Envoy спец. посол. Но какой-то он странный, если WSJ не врёт.

The exchange of messages revealed divisions between Damascus-based U.N. agencies over the risk of aid delivery to Aleppo province, as well as a degree of distrust of the Syrian government.
The messages show U.N. officials decided to proceed even though the Syrian regime was violating the cease-fire—violations U.N. officials have been reticent to acknowledge publicly even as they did so in private messages.

похоже, в ООНских бюрократах сирийского отделения не было согласия по поводу рисков и стоит ли доверять асадику, но победили те, кто типа "доверяли асадику".
"Он же обещал не трогать". "Мы же с его территории идём."

В ООН отказались комментировать нашпионенную переписку.

[Kaa]

Из-за выборов оказалась раскрыта государственная тайна - число российских военных в Сирии

Данные ЦИК о голосовании на выборах в Госдуму рассказали всему миру о количестве российских военнослужащих в Сирии. Была раскрыта государственная тайна. Почти 4,4 тысячи бюллетеней оказались в переносном ящике, который относится к военной базе Хмеймим, предполагает РБК.

[mxm]

Вот еще про ночные бои:
На Алеппо после срыва перемирия сбрасывали бомбы с фосфором
В частности:

Центр мониторинга соблюдения прав человека в Сирии во вторник сообщил, что минувшей ночью по южным районам Алеппо, находящимся в руках повстанцев, было нанесено 14 авиаударов, в основном зажигательными бомбами.

Повсеместно возникали пожары. Пожарные-добровольцы с большим трудом боролись с огнем.

[veazel]

Ассад говорит - никакой осады Алеппо нет, американцы специально бомбили мою армию, а мы никого, вы все пидарасы, а я Д'Артаньян.

ЭльМюрид прочухался и говорит что Ассад тоже безнадежный сам такой и Россия зря с ним связалась и обречена оказаться там где обязательно окажешься когда свяжешься с лицом альтернативной сексуальной ориентации.

[düsha]

 

[düsha]

Из-за выборов оказалась раскрыта государственная тайна - число российских военных в Сирии

Данные ЦИК о голосовании на выборах в Госдуму рассказали всему миру о количестве российских военнослужащих в Сирии. Была раскрыта государственная тайна. Почти 4,4 тысячи бюллетеней оказались в переносном ящике, который относится к военной базе Хмеймим, предполагает РБК.

reuters тоже сразу написал 
Причём они там будут врать, что это другие российские граждане живут в Сирии давно, но на самом деле после начала войны многие свалили оттуда.
На выборах в 2011 в Сирии русских официально голосовало только 35 чел, причём военных.

[düsha]

сирийские "белые каски", про которых раша намекает, что они тоже проклятые террористы, получили премию за спасения людей, от шведов

[düsha]

в ответ на предложение Керри приземлить все самолёты, русские ответили мощнейшей бомбардировкой по Алеппо (ночью), а потом сказали "неа, не хотим, вокруг так и кишат террористы"

Rebel officials and rescue workers said incendiary bombs were among the weapons that rained from the sky on the city. Hamza al-Khatib, the director of a hospital in the rebel-held east, told Reuters the death toll was 45.
снаряды просто градом сыпались, убитых - 45.

[düsha]

пентагон опять говорит, что это плохая идея - делиться разведданными с русскими
Маккейн согласен.

Но оппоненты говорят, что "хорошие варианты выбора уже давно кончились в этой войне.

[düsha]

The Syrian army announced the start of a new military offensive in the rebel-held east of the city of Aleppo on Thursday, signaling a potential further escalation in a bombing campaign by Russian and Syrian jets that rebels say has already intensified in the last 24 hours.

вдобавок асадовские военные официально об'явили о начале наступления на Алеппо

[düsha]

сегодня, оказывается, переговаривались с русскими, естественно ни до чего не договорились

[düsha]

AP якобы раздобыли и выложили текст амер-рус. соглашения

(мне лень читать, всё равно оно явно сдохло, но пусть валяется для истории)

[Minime]

в ответ на предложение Керри приземлить все самолёты, русские ответили мощнейшей бомбардировкой по Алеппо (ночью), а потом сказали "неа, не хотим, вокруг так и кишат террористы"

Rebel officials and rescue workers said incendiary bombs were among the weapons that rained from the sky on the city. Hamza al-Khatib, the director of a hospital in the rebel-held east, told Reuters the death toll was 45.
снаряды просто градом сыпались, убитых - 45.

Самое неприятное, что сирийские (да, и, вообще, ближневосточные) повстанцы, даже самые распрекрасные надежны не намного больше, чем афганские моджахеды 80-ых.
И давать им серьезное оружие очень и очень опасно. Иначе все космонавты уже лежали бы с ножом в спине. А остальным летать очень быстро бы расхотелось.

[düsha]

я тут читала одну "аналитику" на reuters, что всё плохо, и Обама опозорился в Сирии, и у него больше нет никакого выхода, и опять ему сразу не надо было лезть, пусть там асадик бы их всех убивал, такие уж это страны, что сирия, что россия, что пусть они там убивают друг друга, не надо лезть, лучше не будет, потому что у вас "женевская конвенция", "военные преступления", "правила обращения с пленными", а у путина и асадика "всех убью, один останусь, хехехе", и нахрен американцам надо с этим связываться, пока совсем уж не припёрло
[Копите себе оружие, мол, если русские полезут], но пока они в сирии - да хрен с ними.

[IMXO]

Источник, конечно, еще "тот", но:

Ряд крупнейших сирийских и иранских СМИ, включая арабскую редакцию агентства «Спутник», сообщили, что корабли военно-морского флота России, находящиеся у берегов Сирии, нанесли точечные ракетные удары и уничтожили штаб представителей иностранных спецслужб в Дейр Изза, убив более двух десятков западных, арабских и израильских разведчиков.

«Российские военные корабли выпустили 3 ракеты „Калибр“ по центру координации иностранных спецслужб, расположенному в западной части провинции Алеппо вблизи горы Саман, убив 30 израильских и западных разведчиков», — цитирует Иранское государственное информационное «Фарс Ньюс» слова военного источника Sputnik из Алеппо.

Удар на западе Алеппо якобы пришелся ровно по высокой горе Саман и древним пещерам, уходящим глубоко в горную цепь, где и находились помещения координационного штаба.

Также сообщается, что несколько офицеров американских, турецких, саудовских, катарских и британских спецслужб также были убиты вместе с израильскими офицерами.

[mxm]

Источник, конечно, еще "тот", но

Нет, русвесну даже проверять не имеет смысла, как мне кажется, сразу в топку.

[В.И.Лемминг]

Также сообщается, что несколько офицеров американских, турецких, саудовских, катарских и британских спецслужб также были убиты вместе с израильскими офицерами.

Федор ибн Иванович Березин.

[düsha]

совбез ООН ждал отчёта по расследованию последних газовых атак (хлорин), да что-то недождётся никак

Пан Гимун сказал, что там что-то задерживается, давайте оттянем на месяцок.

Остальные бьют копытом и хотя быстрее, но пришлось согласиться ждать месяцок, "но уж потом-то мы всем совбезом обязательно должны принять резолюцию, осудить и наложить санкции на виновных!!"

Я прям так и вижу, как дружный совбез ООН, вместе с русскими, ага, накладывает санкции на асадика.

[düsha]

в пятницу асадик с друзьями принялся ещё сильнее бомбить Алеппо, "оппозиция" жалуется, что американцы ничо не делают

"Керри всё ходит и ходит за лавруном, типа договаривается - как можно делать всё время одно и то же, и ждать других результатов?"
"Весь мир пассивно смотрит на убийство мирных сирийцев и ничего не делает".

"Надо помешать асаду использовать авиацию против мирных граждан".

[düsha]

после разговора Керри с лавруном

Керри, чтобы не сказать "пиздец", говорит "ну, какой-то прогресс есть".

Прогресса очевидно никакого нет, потому что лаврун например брызжет слюной про "из-за американцев сорвалось перемирие". Продлевать перемирие лаврун не хочет! "Потому что всё равно нет смысла, американцы не делают своей части сделки".

[düsha]

очень сильно бомбили в пятницу Алеппо

"What's happening now is annihilation in every sense of the word," he told Reuters. "Today the bombardment is more violent, with a larger number of planes."

военные асадика врут, что они "очень точно бомбят только проклятых террористов", мирных жителей ни одного не тронули, хотя полно кадров пострадавших детей

запад боится, что асадик окончательно перешёл в наступление, чтобы полностью отбить себе Алеппо, и устроит там кровавую баню

"The only way to take eastern Aleppo is by such a monstrous atrocity that it would resonate for generations. It would be the stuff of history," one Western diplomat said.

[düsha]

наш любимый bellingcat два расследования провёл, по поводу атаки на гумконвой

первый общий

во втором подробно рассматривает снаряды, которые по их просьбе белые каски вытащили из руин и пофотографировали поближе
"Подтверждено наличие остатков российской авиабомбы на месте атаки на гуманитарную колонну в Сирии"

[Ellianna]

Слушала британское bbc, какой-то военный эксперт говорил о использовании российско-сирийскими силами напалма, кассетных бомб, и говорил, что это повторение Сталинграда, и как именно Россия может участвовать в таких преступлениях против человечества.

[agnes]

льзовании российско-сирийскими силами напалма, кассетных бомб, и говорил, что это повторение Сталинграда

Дык - дешего и сердито. С ВТО у ВКС традиционный напряг, а чугуния в закормах Родины с советских времен ещё ого-го. Кстати происходящее в Сирии хорошее напоминание украинцам - РФ, дай ей возможность, точно так же бы превращала в щебень Киев и Винницу с Одессой. Просто потому, что по другому не умеет.

[mxm]

Позавчера, оказывается, было Совместное заявление по Сирии глав внешнеполитических ведомств Франции, Италии, Германии, Великобритании, США и Верховного представителя ЕС (24 сентября 2016 г.)

Cпойлер

Разрушительные события в Сирии, имевшие место на этой неделе, подчеркнули то, о чем мы говорили в течение определенного времени: на России лежит бремя, чтобы доказать, что она хочет и может принять чрезвычайные меры, чтобы спасти дипломатические усилия по возобновлению режима прекращения боевых действий, предоставить доступ беспрепятственной гуманитарной помощи и создать условия, необходимые для возобновления переговоров под эгидой ООН о политическом переходе.

Возмутительное нападение на гуманитарный конвой, публичные заявления сирийского режима об отказе от прекращения военных действий, продолжающие поступать сообщения о случаях применения режимом химического оружия, а также наступление режима на востоке Алеппо при поддержке России неприкрыто противоречат заявлениям РФ об ее поддержке дипломатических путей разрешения конфликта. "Квинтет" и Верховный представитель ЕС призывают Российскую Федерацию предпринять чрезвычайные шаги для восстановления доверия к предпринимаемым нами усилиям, в том числе с помощью прекращения сирийским режимом неизбирательных бомбардировок собственного населения, постоянно и грубо подрывающих усилия по завершению этой войны. Мы приветствуем предложения, недавно озвученные Международной группой поддержки Сирии, направленные на улучшение мониторинга хода осуществления этих усилий.

Мы вновь подтверждаем нашу приверженность делу уничтожения ИГИЛ в Сирии и Ираке, и призываем Россию выполнить свое обещание и на самом деле сосредоточиться на этой группировке. Мы также подтверждаем, что разделяем точку зрения, что Джебхат ан-Нусра, сирийское ответвление Аль-Каиды, - террористическая организация и враг международного сообщества. Ан-Нусра отвергает политический переход путем переговорного процесса и инклюзивное демократическое будущее в Сирии, и мы призываем все вооруженные группировки, воюющие в Сирии, прекратить всякое сотрудничество с ан-Нусрой.

Мы требуем скорейшего обеспечения расширенного гуманитарного доступа во все районы Сирии, в том числе входящие в приоритетный список ООН, и выражаем сожаление по поводу задержек и препятствий гуманитарной помощи крайне нуждающемуся сирийскому народу, создаваемых преимущественно сирийским режимом. Мы полностью поддерживаем расследования ООН о применении химического оружия в Сирии и нацелены на принятие дальнейших ответных мер.

В заключение страны "Квинтета" и Верховный представитель ЕС еще раз заверяют о своей приверженности  решениям, принятым на заседаниях Международной группы поддержки Сирии, прошедших на этой неделе, согласно которым сопредседатели Группы продолжат консультации по этим вопросам на дипломатическом уровне, но также подчеркивают, что терпение в связи с продолжающейся неспособностью или нежеланием России придерживаться данных ей обязательств не безгранично. Мы также призываем Совет безопасности ООН принять срочные дополнительные меры по борьбе со всплеском насилия в ходе этого конфликта, в частности, во время наступления на Алеппо.

Короче, осуждают и еще раз предупреждают.
Все ж таки интересно, что дальше. Они никак не поймут, что какие-то переговоры, конечно, с Россией вести можно, но не как с потенциальным союзником и партнером, а как с врагом, исходя именно из такой позиции.

[Leo_need]

Кстати происходящее в Сирии хорошее напоминание украинцам

Украинцам можно не напоминать теперь лет 100, урок уже выучен.

[agnes]

Все ж таки интересно, что дальше.

Ничего. Объявлять бесполетную зону в Сирии Запад не станет. Ибо это реальная вероятность начать войну с РФ.

[düsha]

Все ж таки интересно, что дальше.

Ничего. Объявлять бесполетную зону в Сирии Запад не станет. Ибо это реальная вероятность начать войну с РФ.

Почему?
Я не понимаю связи между бесполётной зоной и войной с рф.
Что-то типа "она всё равно будет летать и бомбить, и им придётся сбивать", или что?

[veazel]

Все ж таки интересно, что дальше.

Ничего. Объявлять бесполетную зону в Сирии Запад не станет. Ибо это реальная вероятность начать войну с РФ.

Почему? Я не понимаю связи между бесполётной зоной и войной с рф. Что-то типа "она всё равно будет летать и бомбить, и им придётся сбивать", или что?

Вообще-то бесполетная зона это и значит - никаких полетов никому, и тот кто ее объявил должен будет это reinforce, т.е. да, надо будет таки сбивать.  Иначе это будет очередное посмешище и сработает наоборот. 
А она таки с удовольствием "всё равно будет летать и бомбить" как раз для того чтобы либо выставить супостата на посмешище, либо спровоцировать на конфликт, причем она и будет по своему уровню отмороженности и усмотрению контролировать как далеко этот конфликт зайдет.