Обсуждаем сирийский конфликт

[mxm]

асадик второй день бомбит курдов

Курды вроде ж друзья РФ? Или в свете новоявленной дружбы с Турцией уже не друзья?

Друзья, но Асаду они враги. Там клубок.

[В.И.Лемминг]

Асаду они враги

Был вроде период нейтралитета?

[düsha]

Асаду они враги

Был вроде период нейтралитета?

Ну вот о том и речь - кончился 
Сначала асаду не до них было.
Забавно, что остальные "повстанцы" обвиняли курдов в дружбе с асадиком. Не брали их к себе в "совет оппозиции".

[mxm]

Был вроде период нейтралитета?

Если я правильно понимаю, подобное там недолговечно.

[mxm]

Забавно, что остальные "повстанцы" обвиняли курдов в дружбе с асадиком. Не брали их к себе в "совет оппозиции".

Большинство повстанцев не хочет делить Сирию. Курды, как я понимаю, не против. Наверное, их бы устроила и какая-то широкая автономия, типа как у курдов в Ираке. Подозреваю, что Асаду ничего не остается, как ее обещать.
Но это мои предположения, что там на самом деле — я не знаю.

[düsha]

курды окончательно разозлились и об'явили, что раз так, мы наступаем и отобьём у асада весь город
(я так и не поняла, кто реально первый начал. То ли я английский не понимаю, то ли они так пишут. В этой новости, насколько я поняла, написано, что курды в листовках, в которых пишут "все кто за режим - сдавайтесь", при этом написали, что асад врёт, что они первые начали.  )

Тонкость ещё в том, что американцы поддерживают курдов и даже расположили какие-то свои войска рядом с курдами. Поэтому они "советуют асаду не соваться туда, если рассудок и жизнь ему дороги".
В общем, курды наступают на территории асада, беженцы опять побежали.

альджазира пишет, что русские пытались их помирить
в своей манере: а пусть курды вернут асадику отбитые позиции и перестанут стрелять. И асадик им за это ничо не сделает!
Удивительно, но курды не купились на такое заманчивое предложение. 

Ещё там пишут, что в начале у асада с курдами был как бы уговор друг друга не трогать и сфокусироваться обоим на борьбе с другими врагами- суннитами.
Некие критики даже говорят, что асадик сам дал курдам оружие и территории в самом начале конфликта.

Это было в понедельник, а вторничную новость я пропустила - захватили-таки курды практически весь город
И вот тогда турки попёрлись.

"The plan is to take Jarablus and expand south ... so as to abort any attempt by the Kurds to move north ... and so that Kurds don't take more villages,"

[Daena_]

Сейчас смотрю я на эту хрень и вспоминаю, что начиналось это все с воя "надо помочь Асаду, чтобы не дай бог не было как в Ливии"
Да уж, сделали не как в Ливии, молодцы.

[Спудей]

Сейчас смотрю я на эту хрень и вспоминаю, что начиналось это все с воя "надо помочь Асаду, чтобы не дай бог не было как в Ливии"
Да уж, сделали не как в Ливии, молодцы.

Да уж...

[Natan]

Пишут, что турецкая техника двинулась через границу.

[franco]

И что это, интересно означаает? Россия кинула своих союзников-курдов, а Эрдоганчик решил помочь Асадику, попутно решая свои вопросы?

[düsha]

нет, эрдогаша не может хотеть помочь асадику, они кровные враги, это их мусульманские штучки, Эрдоган вроде бы тоже суннит
чорт их знает, чего они двинулись

[franco]

Не, ну меня не удивляет, что войска двинулись на курдов - это давняшняя турецкая головная боль. Мне занятно, что это происходит сейчас, когда Асад бомбит курдов, а так же после целования в десны с хуйлом.

[düsha]

а точно на курдов?
Я конечно понимаю, что они хотят, но им вроде на американцев ещё не совсем уж наплевать-то. А эти там бдят.

[Natan]

И что это, интересно означаает? Россия кинула своих союзников-курдов, а Эрдоганчик решил помочь Асадику, попутно решая свои вопросы?

Эрдоган помогать Асаду не собирается, более того, это очередной гвоздь в гроб сирийской государственности. Эрдоган ратует за "зелёных" против "жёлтых", чтобы не допустить создании длинной курдской территории от Камышлы до Африна. 

[Natan]

а точно на курдов?
Я конечно понимаю, что они хотят, но им вроде на американцев ещё не совсем уж наплевать-то. А эти там бдят.

На Обаму давно всем наплевать

[mxm]

нет, эрдогаша не может хотеть помочь асадику, они кровные враги, это их мусульманские штучки, Эрдоган вроде бы тоже суннит
чорт их знает, чего они двинулись

То, что Эрдоган суннит, ИМХО вообще имеет минимальное значение. У меня сложилось впечатление, что практически по всей истории религия (ислам в данном случае) идет за политикой, а не наоборот. Разделение на суннитов и шиитов было по сути разделением на сторонников разных властителей (Али и Муавии). И далее различные течения часто возникали как группы последователей того или иного деятеля.

[Varjatka]

Эрдоган сказал, что турецкая армия на севере Сирии будет бороться с ИГИЛ и курдской YPG.

[düsha]

для начала, якобы, с игилом борются

Турецкая армия при поддержке авиации международной коалиции начала операцию по освобождению захваченного ИГИЛ  города Джераблус на севере Сирии.

(мне неохота на карте смотреть, у кого реально этот город)

[Varjatka]

Conflict News ‏@Conflicts 6 мин.6 минут назад

ERDOGAN: “Our patience ended. We will eliminate all threats in north of #Syria.” - @RudawEnglish

Ну, в общем-то, они давно хотели буферную зону на севере Сирии, но США и союзники были против.

[veazel]

для начала, якобы, с игилом борются

Турецкая армия при поддержке авиации международной коалиции начала операцию по освобождению захваченного ИГИЛ  города Джераблус на севере Сирии.

(мне неохота на карте смотреть, у кого реально этот город)

Пока у ИГИЛа, но сразу за речкой на востоке - курды.  FSA с турками наступают с севера. http://syria.liveuamap.com/en/2016/24-august-fsa-enters-syria-from-turkey-to-fight-isis--and

[Varjatka]

США будут обеспечивать туркам воздушную поддержку в операции против ИГИЛ в Джераблусе.
http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-turkey-usa-idUSKCN10Z0PX

[Natan]

США будут обеспечивать туркам воздушную поддержку в операции против ИГИЛ в Джераблусе.
http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-turkey-usa-idUSKCN10Z0PX

Видимо, подчёркивается и обратное: США не будут поддерживать операцию Турции пртив курдов на широком участке между Джераблусом и Афринским анклавом.

[Natan]

Карта:

[Varjatka]

Видимо, подчёркивается и обратное: США не будут поддерживать операцию Турции пртив курдов на широком участке между Джераблусом и Афринским анклавом.

Но и курдов они приструнили.

«Мы договорились в ходе наших переговоров [с премьером Турции] о том, что сирийские курды не перейдут на запад от Евфрата. Если же они это сделают, то ни при каких условиях они не получат поддержку от США», — заявил вице-президент США Джозеф Байден в среду на совместной пресс-конференции с премьером Турции Бинали Йылдырымом (цитата по «РИА Новости»). Если они это сделают, то не могут рассчитывать и не получат поддержки Вашингтона, указал вице-президент США, прибывший в Турцию с визитом впервые после неудачной попытки госпереворота 15 июля.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/24/08/2016/57bda7f99a794733a15f59c0?from=newsfeed

[Natan]

Но и курдов они приструнили.

Т.е. курдам, которых использовали в качестве дешёвого наземного мяса для взятия Манбиджа у ИГИЛ, теперь предлагается уйти на восток от Евфрата и оставить надежду объединения с Африном.
 
Теперь будут удивляться от чего у них нет мотивации идти на Ракку, столицу ИГИЛ.

[düsha]

A column of at least nine Turkish tanks crossed into Syria with the group of largely Arab and Turkmen rebels to drive Islamic State out of Jarablus and surrounding villages. A Reuters reporter at the border witnessed intense bombardments, with palls of black smoke rising around the town.
9 турецких танков перешли границу у реки, с ними арабские и туркменские "повстанцы". Журналист reuters, сидя на границе, своими глазами видел сильные бомбардировки.

Байден приехал к Эрдогану поболтать, но Эрдоган непреклонно называет сирийских курдов "такими же террористами, как игил", и они, мол, заодно с турецкими курдами, тоже всем известными террористами.

Turkish Prime Minister Binali Yildirim said in an interview on news channel HaberTurk that the operation would continue until Syrian Kurdish YPG militia fighters return east of the Euphrates river.

премьер сказал, что операция будет продолжаться, пока сирийские курды не вернутся на восток от Евфрата

асадик недоволен! его любимый игил мочат
говорит, что "турки пытаются в этих районах поменять игил на "других террористов", а почему нельзя поменять, и чем игил лучше - не говорит

русских это тоже огорчает

Российский МИД заявил о том, что в Москве «глубоко обеспокоены происходящим в районе сирийско-турецкой границы». В ведомстве заявили, что есть возможность «дальнейшей деградации обстановки в зоне конфликта»

По данным каких-то анонимов, 50% города уже под контролем турков и их соратников, игил отступает.
Показали reuters какое-то любительское видео, по которому кажется, что игил почти и не сопротивляется. Но reuters не отвечает за правдивость.

У американцев сложная ситуация сейчас, курды и турки эти. А Эрдоган ещё требует отдать Гюлена на растерзание.

Biden said that while it may be difficult for Turks to understand, President Barack Obama had no constitutional authority to extradite the cleric. But Washington has more lawyers working on the extradition question than in any other such case in recent history, he said.

Байден сказал, что вам, туркам, наверно не понять, но вообще-то у Обамы нет права на экстрадицию Гюлена, и в под'ездах у вас он тоже не гадил. Но юристы в Вашингтоне работают над этим.

[düsha]

оказывается, у русских ещё более сложное положение, чем у американцев 

Операция ставит в сложное положение Кремль, который оказался между сирийскими властями, курдами и Турцией

В Москве, где в период обострения отношений с Турцией было открыто представительство сирийского Курдистана, выразили беспокойство по поводу проводящейся операции.

Операция «Щит Евфрата» поставила Россию в неловкое дипломатическое положение, говорит научный сотрудник Института востоковедения РАН Григорий Меламедов. «России необходимо срочно выработать новую позицию», — считает эксперт. Он объясняет необходимость ответа тем, что Москва недавно наладила отношения с Анкарой, с одной стороны, и делала ставку на автономию действий курдов — с другой. «Операция все запутывает, и те интересы, с которыми Россия начинала кампанию, оказались забытыми, ориентиры сбились», — резюмирует эксперт.

Член научного совета Центра Карнеги Алексей Малашенко также обращает внимание на то, что Россия оказалась в сложном положении второй раз за неделю: ВКС России прекратили использование авиабазы в Иране, при этом министр обороны Хоссейн Дехган страны раскритиковал Россию за придание сотрудничеству публичной огласки, а в среду Эрдоган показал, что, несмотря на сближение с Москвой, у него сохраняется продуктивное сотрудничество с США.

вот ещё карта

[Taranis]

Turkish Prime Minister Binali Yildirim said in an interview on news channel HaberTurk that the operation would continue until Syrian Kurdish YPG militia fighters return east of the Euphrates river.

премьер сказал, что операция будет продолжаться, пока сирийские курды не вернутся на восток от Евфрата

Курды SDF как раз только на днях освободили Manbij,  это западнее Ефрата. FSA хочет чтобы ей подарили город?

@JulianRoepcke
The SDF lost 264 troops liberating #Manbij.
The FSA took 1 fatality, liberating #Jarabulus.

[Natan]

вот ещё карта

Израильские Голаны закрашены в цвет "антиигиловской коалиции", хотя Израиль ни в какую коалицию не вступал. А если и вступит в войну, то в первую очередь против Хезбаллы (разрешённой в РФ террористической организации).

[kolyan68]

Израильские Голаны закрашены в цвет "антиигиловской коалиции", хотя Израиль ни в какую коалицию не вступал. А если и вступит в войну, то в первую очередь против Хезбаллы (разрешённой в РФ террористической организации).

Ржач был где то в районе 6 августа - когда коридор в Алеппо додалбливали. В комментах у Кассада кто то сокрушался: чего Израиль не вмешается, вот же - сколько террористов в одном месте собралось, только бери и уничтожай. В том смысле, что Асаду помочь надо. До дебила не доходило, что главный противник Израиля как раз с другой стороны окопался, да и вообще для израильтян ситуация, когда Хезболла и всякие прочие исламисты перемалывают друг друга на каких то гаражах в Алеппо - сама по себе самая выигрышная.