Автор Тема: Обсуждаем сирийский конфликт
 

Offline kvk

  • *****
  • Повідомлень: 5051
  • Karma: 3005
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #300 : Жовтень 01, 2015, 13:08:42 »
Цитувати (виділене)
Что мы имеем:
Легенда: удар по ИГИЛ
Осуществление: около 20 самолето-вылетов
Итог:
Убитых террористов ИГИЛ: 0
Убитых мирных жителей: 27(36)
Ранено: 6 членов сирийской свободной армии
Из них детей: 6(5)
Уничожено сел: 2 дагестанских, 2 чеченских (и тут нашли)
Разрушего городских зданий: несколько десятков
Найдено российских женщин в Сирии: 40 тыс.
Обнаружен новый "братский" народ: 1
Удивлено и охуело: 5/6 населения земли, включая террористов ИГИЛ и исключая население Украины, которое уже давно не удивляется поведению кацапов.
Отсюда: http://a-s-k-e-t.livejournal.com/390134.html

Offline Nortaga

  • *****
  • Повідомлень: 2351
  • Karma: 749
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #301 : Жовтень 01, 2015, 13:09:44 »
Или чтобы потом продвигать ИГИЛ дальше в арабский мир, надеясь получить доступ к тем запасам нефти и возможность диктовать цены?
Вряд ли он сможет контролировать ИГИЛ, скорее всего просто бадабум на Ближне Востоке, что само о себе поднимет цены на нефть..
+ не пустит катарский газ через трубу в Европу. Ну и сверху "геополитичекие" бонусы в виде "поднасрем западу и союзникам-саудитам".

Offline Георгина

  • *****
  • Повідомлень: 5134
  • Karma: 3004
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #302 : Жовтень 01, 2015, 13:13:59 »
  Это до выборов было, потом эта пластинка была снята.
Ха!  Я это вот прям сегодня вот прям этими ушами слышала!  Хотя, возможно, тут до смены пластинки не дошло - телека-то дома нетути.
   Сейчас "Порошенко - несамостоятельная фигура, действующая под диктовку Запада", а вот Асад - жутко самостоятельный.
Ну это само собой! Фюрер ведь точно знает.

Offline shtativ

  • *****
  • Повідомлень: 4349
  • Karma: 2327
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #303 : Жовтень 01, 2015, 13:14:26 »
Вряд ли он сможет контролировать ИГИЛ
Совершенно определенно не сможет, но он может питать по этому поводу иллюзии, что станет одним из двух правителей нового двуполярного мира.
выспімся мы яшчэ на іхняй шкуры

Offline Сайонара

  • *****
  • Повідомлень: 2036
  • Karma: 1208
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #304 : Жовтень 01, 2015, 13:15:08 »
Не праально! Порошенко - кто? Нелигитимная хунта, пришедшая в результате переворота.  Просить может только легитимный Янукович.
Ну ващета всему миру понятно, что переворота не было, овощ сбежал, осталась Рада, которая и есть власть, Порошенко - легитимнее не бывает, ибо избран народом абсолютно законно. Но то такое, конечно, раз кисилев-тв сказало, что переворот - значит, нелегитимен и точка :). При чем тут вообще какие-то выборы, раз хунта и фашисты.

Вот я тебе о чем и говорила - не спорь с телевизором, это не имеет никакого смысла. Никогда и ничего ты не докажешь телевизору, ибо своих мозгов у него нет. И у домашнего твоего сепаратиста, прости, что так говорю - тоже нет той доли мозга, которая отвечает за способность критически мыслить о родной власти и царе-батюшке. Прими это как болезнь, наркозависимость. Оно неизлечимо, пока пациент употребляет дурь в таких дозах и не хочет перестать.
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #305 : Жовтень 01, 2015, 13:26:34 »
Большая статья в Guardian про сирийского фотографа, который фотографировал тела жертв сирийского режима, в том числе и со следами пыток и которому удалось передать фото прессе. Под текстом куча комментариев очевидно россоботов о том, как вовремя эта статья совпала по времени с началом военного вмешательства России в Сирии и можно ли вообще доверять США и о Гуантанамо.
http://www.theguardian.com/world/2015/oct/01/they-were-torturing-to-kill-inside-syrias-death-machine-caesar
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline kvk

  • *****
  • Повідомлень: 5051
  • Karma: 3005
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #306 : Жовтень 01, 2015, 13:31:04 »
В жж у Садальского:
Цитувати (виділене)
Говорят существование ИГИЛ-подрыв нашей экономики.
ИГИЛ торгует нефтью через Турцию,опуская наш рубль.

Offline Nerag

  • *****
  • Повідомлень: 3122
  • Karma: 2540
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #307 : Жовтень 01, 2015, 13:35:26 »
Хорошая статья - Вы все еще ищете логику?
Цитувати (виділене)
Мы во всем хотим видеть логику. Причины. Цель. Разумный расчет. Благо для нас. Хотя бы – тайный смысл. На худой конец – дьявольские козни и мировой заговор. Ну ладно, пусть хотя бы благо для Них, даже за наш счет – но только, пожалуйста, чтобы смысл: причины; цель; расчет; результат.
А жизнь не нуждается в логике.
.......
Они долго и мучительно вступали в ВТО, они потратили 50 млрд на Олимпиаду – для укрепления международного имиджа страны и развития связей с Западом – и тут же превратили Россию в страну под санкциями и ввели ограничения на торговлю.
Они провозгласили курс на объединение братских народов и пан-славянский мир, для чего сначала протолкнули во власть в Украине бандита, долго шантажировали страну ценами на газ и в итоге превратили ее население во врагов, положив для этого под конец десять тысяч жизней.
Они решили наказать европейцев, и цены на еду в России выросли на 25 – 60%, а Европа увеличила мировые продажи продтоваров на 5-15%.
Они объявили поворот на Восток (через тысячи километров неосвоенной и неэффективной Сибири), и товарооборот с Китаем упал на треть а валовой оборот с Европой даже вырос; они заявили мега-проекты по построению продуктопроводов в Китай, хотя очевидно, что Китай, как единственный покупатель никогда не заплатит за поставки выше себестоимости – но даже в этой ситуации Китай отказался финансировать и малую часть проектов – в отличие от проектов с Ираком, Туркменистаном и Казахстаном, где Китай финансирует все.
Они трижды объявляли, что экономика России достигла дна, а теперь объявили, что она будет падать и в будущем году.
Наконец – поскольку нравящиеся им фильмы не берут в Канны, они решили сделать альтернативный фестиваль, на который сами будут отбирать фильмы … в Ницце.
Вы все еще ищете логику в сирийской операции и ждете результатов?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #308 : Жовтень 01, 2015, 13:36:11 »
Главком НАТО назвал угрозой для альянса российские системы ПВО в Сирии
Цитувати (виділене)
Развертывание Россией в Сирии ракетных систем «земля — воздух» SA-15 и SA-22, а также истребителей Су-30 является потенциальной угрозой для сил НАТО. Об этом заявил верховный главнокомандующий силами НАТО в Европе генерал Филип Бридлав, пишет The Times.

«На сирийских аэродромах мы видим несколько передовых (very sofisticated) систем ПВО, которые не [предназначены] для борьбы против «Исламского государства». Я не видел у ИГ никаких самолетов, которые требуют SA-15 и SA-22», — сказал Бридлав.

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #309 : Жовтень 01, 2015, 14:05:20 »
Илья Мильштейн. Россия в Асаде

Над Сирией безоблачное небо, и это порождает некоторую тесноту в воздухе. Россия требует «очистить» лазурь от американских самолетов. Пентагон отклоняет это предложение, тем не менее фронтовая авиация РФ бомбит объекты в пригороде Хомса, неформальной «столицы сирийской революции», что возбуждает новые споры. В Москве утверждают, что бомбардировке подверглись позиции «Исламского государства» — организации, чья деятельность, к слову, запрещена в России. По другим сведениям, включая американские источники, людей убивали там, откуда игиловцев прогнали еще год назад.

Одновременно обостряются и чисто юридические дискуссии: кому можно бомбить, кому нельзя. Выясняется, что «на легитимной основе», как формулируют в Кремле, сирийские небеса бороздят исключительно российские летчики. Все прочие сражаются с терроризмом, попирая международные нормы, а Россия уничтожает врага по просьбе законно избранного Башара Асада, и в Дамаске эти сведения подтверждают.

Достоин изучения и тот факт, что Путин запросил не только Асада, но и верхнюю палату российского парламента, которая вчера единогласно выдала президенту РФ разрешение «использовать российские Вооруженные силы за рубежом», и это ключевые слова. Официальные лица и многие комментаторы сообщают нам, что сенаторы проголосовали за войну в Сирии. Нет. Со вчерашнего дня Владимир Владимирович наделен правом воевать с кем пожелает. Хоть с ИГИЛом, хоть с Украиной, хоть с Америкой. Ну как получится.

Cпойлер
Все это страшно интересно, и нам, пребывающим в статусе независимых наблюдателей, на которых пока не падают бомбы пониженной или повышенной легитимности, хочется происходящее понять. Окончательно постичь юридические нюансы бомбометания. Углубиться в аналитику, то есть ответить на вопрос: чо за дела?

А вот, наверное.

Доводилось уже писать, что целью спецоперации по принуждению президента Обамы к встрече с президентом Путиным была вовсе не Сирия и не судьба президента Асада. Проблема ИГИЛ не решаема в обозримом будущем, вне зависимости от того, участвует Россия в войне или не участвует. Цель спецоперации была двоякой и сводилась к тому, чтобы а) поменять картинку на телеэкране, где украинские пейзажи должны были смениться ближневосточными и сменились; б) поторговаться с Америкой, пытаясь выменять неучастие РФ в сирийском конфликте или даже самого Асада на отказ Запада от секторальных санкций и возвращение в «Восьмерку». Таков, по-видимому, был замысел.

Это объясняет многие диковатые на слух речи нашего гаранта, вспоминавшего про Ялту и про антигитлеровскую коалицию, преемником которой мог бы стать новый антифашистский блок во главе с Путиным, при участии Асада, аятоллы, саудитов, иракцев, с примкнувшим к ним Обамой. Предполагалось, что перспектива учреждения такого рода Антанты настолько устрашит американского партнера, что он задумается о перезагрузке отношений с Кремлем. Всерьез задумается, и тут начнется настоящая полемика с элементами вышесреднего шантажа.

Однако Обама хоть и встретился с Путиным, и задумался, но, как можно догадаться, не устрашился и не согласился. Дело в том, что против участия России в антиигиловской коалиции Запад в целом не возражает, но и только. Ибо здесь возникает крайне неприятная для Кремля проблема отделения мух от котлет. Крыма от Ялты, если использовать эту странную географическую метафору. Поскольку «Исламское государство» рассматривается Америкой в одном пакете, а Украина — в другом. И если Путину некуда девать деньги, то он вправе их употребить на войну, особых возражений не имеется. Только при чем тут санкции? Да, и воевать надо аккуратно, не устраивая толчею в безоблачном сирийском небе.

Что же касается чисто юридических вопросов, то они не так просты, как можно было понять из заявлений кремлевского официоза. Скажем, Асад и впрямь избирался на каких-то там выборах, но с тех пор мнение сирийского народа о нем сильно переменилось, он утратил контроль над большей частью своей территории, и называть его легитимным руководителем довольно рискованно. Хуже того. Если Путин считает, что по просьбе законно избранного дозволено приглашать иностранные войска, и это с правовой точки зрения шаг безукоризненный, то можно ведь вспомнить и про Донбасс. Местных тамошних вождей в Киеве принято называть «террористами», такое совпадение с ИГИЛом. И не дай бог Порошенко, которого даже Владимир Владимирович считает легитимным президентом, позовет на помощь американцев, а те откликнутся и подключат к дискуссии свою авиацию. Нехорошо может получиться, хотя и в полном соответствии с путинской логикой и его понятиями о праве, почерпнутыми на юрфаке в рамках ликбеза.

К счастью, в Киеве пока не ухватились за эту идею, да и американцы вряд ли согласятся действовать по-путински, но это единственная хорошая новость. Все прочие новости со вчерашнего дня довольно плохие, и если россияне действительно бомбили под Хомсом кого угодно, только не ИГИЛ, то это новость совсем уж скверная. Это означает, что Владимир Владимирович весьма раздосадован провалом переговоров с Обамой и пустился во все тяжкие. Это означает, что он не утратил надежд возобновить торговлю и предъявляет товар: бомбит Сирию. Это означает, что холодная война между двумя сверхдержавами заметно прогрелась и обрела динамику. Это означает, что мир, который с весны 2014 года уверенным шагом движется к ближайшей пропасти, свой шаг ускорил. Это означает, что двинулся мир.

О возможных трагических последствиях сегодня пишут все, за исключением тех оптимистов, которые за твердый оклад, гонорар или по зову сердца прославляют Путина, который опять всех переиграл. На самом деле радоваться нечему. Россия ввязалась в войну, которая обернется разнообразными потерями — человеческими, политическими, экономическими. Россия обрела страшного врага, рядом с которым даже Басаев кажется трудным подростком с дурными наклонностями. Россия опять мобилизуется против террора, и ежели завтра придет Патрушев и расскажет нам про сахар в подвале, мы все поверим. Россия, расталкивая кулаками самолеты, делит небо с Америкой, и если в один безоблачный день эти летающие бомбовозы столкнутся друг с другом или друг друга обстреляют, то возникнет ситуация, как бы сказать, нестандартная. Быть может, к ней и ведет нашу страну мудрый правитель, рассчитывая в последний момент, когда ужаснется все человечество, снова замутить какие-нибудь терки с Обамой и выставить свои условия.

Так сегодня выглядит реальность, данная нам в ощущениях. Огромное небо — одно на двоих, и в небе самолеты, и большая война, имеющая тенденцию к разрастанию. Жуткая довольно картинка, и единственное, что как-то примиряет с ней, — вот эта безоблачность, пусть и выдуманная автором для красоты слога, а также в целях терапевтических. Значит, будем любоваться небом, стараясь не заглядывать вниз.
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #310 : Жовтень 01, 2015, 14:28:15 »
Россия нанесла новые авиаудары по Сирии



Удары были направлены по позициям повстанцев на северо-западе Сирии
Россия в четверг, 1 октября, нанесла новые авиаудары по Сирии. Об этом сообщает BBC со ссылкой на ливанский телеканал Al-Mayadeen.

Сообщается, что удары были направлены по позициям повстанцев на северо-западе Сирии. Эту область контролирует группировка, известная как Армия завоевания.

Стоит отметить, глава Национальной коалиции сирийских революционных и оппозиционных сил (НКОРС) Халед Ходжа сообщил, что в результате атаки российских самолетов в Сирии вчера, 30 сентября, погибли 36 мирных граждан.

Offline Daisy

  • *****
  • Повідомлень: 3023
  • Karma: 527
  • Стать: Жіноча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #311 : Жовтень 01, 2015, 14:39:41 »
Большая статья в Guardian про сирийского фотографа, который фотографировал тела жертв сирийского режима, в том числе и со следами пыток и которому удалось передать фото прессе. Под текстом куча комментариев очевидно россоботов о том, как вовремя эта статья совпала по времени с началом военного вмешательства России в Сирии и можно ли вообще доверять США и о Гуантанамо.
http://www.theguardian.com/world/2015/oct/01/they-were-torturing-to-kill-inside-syrias-death-machine-caesar

9 из 10 будут боты и не только в Гардиан. Они везде. Сейчас жопу не налижут Путину своими коментариями. Какой он молодец, как нагнул Америку, спасает Европу. Владимир спаситель всия Европы и Мира. Вот и санкции ещё и отменят в результате. Медальку дадут. Мир очень несправедлив и все можно ожидать.

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #312 : Жовтень 01, 2015, 14:44:54 »
СМИ России: военные бьются за командировочные в Сирии

Сайт газеты "Ведомости" сообщает, что недостатка желающих поехать воевать в Сирию не будет - военным положены хорошие командировочные. "Общая численность российского военного персонала, который может быть задействован в Сирии, включая нанесение авиаударов и доставку военной техники для сирийской армии, составляет около 1500 человек", - сообщил изданию собеседник, близкий к министерству обороны.
Речь идет исключительно об офицерах, а также рядовых и сержантах контрактной службы, которым будут выплачены большие командировочные, в связи с чем недостатка желающих нет, подчеркнул собеседник. Солдаты срочной службы не будут участвовать в боевых действиях за рубежом, заявил в среду первый заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил России генерал-полковник Николай Богдановский.
По Сирии наносят удары российские ВВС, наземная операция не планируется. А в Военно-воздушных силах солдаты занимаются только обслуживанием и вряд ли попадут на войну - как контрактники, так и срочники. Руководитель Союза комитетов солдатских матерей Валентина Мельникова говорит, что возможна отправка в Сирию лишь контрактников-прапорщиков, но и они вряд ли откажутся. "За эти места драться будут из-за больших командировочных", - полагает правозащитница.
Как пояснила Мельникова, вопрос о дополнительных выплатах российским военнослужащим, официально находящимся за рубежом, регулируется федеральным законом №93 от 23 июня 1995 года, и приложением к нему, согласно которому в Сирии офицеры будут получать сверх обычного денежного довольствия 62 доллара в день, солдаты - 43 доллара.
Размеры выплат в случае гибели или ранения военнослужащих также прописаны: в случае гибели - 2,34 млн руб., при получении инвалидности I группы - 1,75 млн руб., II группы - 1,16 млн руб., III группы - 584338 руб. За тяжелое увечье выплата может составить 233775 руб., за легкое увечье — 58433 руб., следует из памятки страховой группы "Согаз", занимающейся страхованием жизни и здоровья военнослужащих Вооруженных сил России.

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #313 : Жовтень 01, 2015, 15:08:10 »
Вот видео сомнительной достоверности. Но видео.  :pardon:

Russian fighter jet SU-25 shot down by Syrian rebels in Hama


Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #314 : Жовтень 01, 2015, 15:10:18 »
Вот видео сомнительной достоверности. Но видео.  :pardon:
Та шо то не понятно, шот ли он даун.

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #315 : Жовтень 01, 2015, 15:12:40 »
Вот видео сомнительной достоверности. Но видео.  :pardon:
Та шо то не понятно, шот ли он даун.
Если скоро не появится видео про обломки на месте падения, значит туфта.  :pardon:

Offline shtativ

  • *****
  • Повідомлень: 4349
  • Karma: 2327
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #316 : Жовтень 01, 2015, 15:15:48 »
Хорошая статья - Вы все еще ищете логику?
...
Вы все еще ищете логику в сирийской операции и ждете результатов?
[/quote]
Товарищ не прав. Ну то есть не совсем не прав. Логика есть всегда. Она может быть тупой, идиотской, извращенной, но она есть.  Просто она неприемлема, непонятна, а иногда просто неподвластна большей части людей. В результате своих действий человек может как бы проиграть больше, чем выиграть, но это для нас, а для него - все пучком.
Логика гопника - отжать мобилу здесь и сейчас с риском получить 2 года. Для большинства из нас этот риск неприемлем (моральные устои мы не трогаем). Для него - все норм, а в зоне еще и связями полезными обрастет, воровская карьера наверх пойдет. Логика военачальника - положить чуть ли не вдесятеро больше, чем противник, людей и техники, но сделать дырку в обороне или просто ослабить ее - и это для него выигрыш. Логика может быть идиотской до безобразия - например отжать Крым, чтобы потом на волне влезть в Донбасс, который станет разменной монетой для атаки в Сирии, а сирийская кампания нужна для поддержания контроля над трубой (да, вот такая типа многоходовочка-с). И каждая из этих точек бифуркации абсолютно оправдана для "игрока", и он исходя из этого плана будет считать каждый этап успешным. А то что людям логика непонятна - так это и не их ума дело.
выспімся мы яшчэ на іхняй шкуры

Offline Nerag

  • *****
  • Повідомлень: 3122
  • Karma: 2540
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #317 : Жовтень 01, 2015, 15:18:21 »
Вот видео сомнительной достоверности. Но видео.  :pardon:
Та шо то не понятно, шот ли он даун.
Если скоро не появится видео про обломки на месте падения, значит туфта.  :pardon:

Они доиграются до урока анатомии в прямом эфире. Надеюсь, пилотам объяснили нюансы обращения с пленными на данной территории.  :mad:

Товарищ не прав. Ну то есть не совсем не прав. Логика есть всегда. Она может быть тупой, идиотской, извращенной, но она есть.

Тогда надо договориться о терминах. Мне кажется, ты излишне широко толкуешь понятие логики, сводя к нему любую реакцию на событие.
В конце концов, в ситуации цугцванга логика тоже есть, но по факту - это лишь судорожные реакции на ухудшающуюся ситуацию в единственной надежде на чудо или чужую ошибку.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #318 : Жовтень 01, 2015, 15:28:57 »
Сирийская группировка «Армия ислама» объявила войну России
Цитувати (виділене)
«Джейш аль-Ислам» объявила войну России несколько дней назад, пишет The New York Times, не уточняя дату и источник информации. По сведениям газеты, исламисты пообещали бороться с Россией в тех местах, где она появится в Сирии.

Группировка финансируется Саудовской Аравией, утверждает NYT, и занимает позиции в окрестностях Дамаска.

Фундаменталистская оппозиция запрещенной в России террористической организации «Исламское государство» была создана в Сирии осенью 2013 года по инициативе Эр-Рияда, встревоженного усилением экстремистов, сообщало агентство Reuters. Боевики «Джейш аль-Ислам» сражаются как против ИГ, так и против сирийской армии светского правительства Башара Асада.

По оценке Сирийского центра по соблюдению прав человека, просаудовские исламисты на весну 2015 года являлись крупнейшей оппозиционной группировкой в восточных пригородах Дамаска, сообщало AFP.

В мае 2015 года лидер «Джейш аль-Ислам» шейх Захран Аллуш заявил американскому издательскому холдингу McClatchy, что под его командованием находится 17 тыс. чел. По сведениям The Daily Mail, численность «Армии ислама» может достигать 25 тыс. человек и на ее вооружении состоит бронетехника, включая танки.

«Джейш аль-Ислам» с осени 2013 года входит в широкую исламистскую коалицию «Исламский фронт» («Джабхат аль-Исламийя»), который действует в основном на севере Сирии, отмечала Би-би-си. Участники коалиции выступают за установление в Сирии шариатского правления и не являются членами коалиции «Свободная армия Сирии», которую поддерживают западные страны.

Саудовская Аравия отвергает возможность сохранения в Сирии власти Асада, который принадлежит к алавитам — шиитскому направлению с эзотерическим уклоном, которое рассматривается саудовскими ваххабитами как еретическое. Накануне начала российской военной операции в Сирии глава МИДа Саудовской Аравии Адель аль-Джубейр заявил, что Асад должен либо уйти сам, или же будет свергнут. «В Сирии для Асада нет будущего», — подчеркнул дипломат.

Саудовский представитель в ООН Абдалла аль-Муаллими потребовал в четверг, 1 октября, прекратить военную поддержку Россией Асада. Он выразил озабоченность тем, что в результате российских авиаударов были жертвы среди мирного населения.

Как сообщал Reuters, заявление аль-Муаллими транслировалось по саудовскому телеканалу «Аль-Арабия». Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что не видел этого заявления и не может его комментировать.

Накануне представитель российского МИДа Мария Захарова заявила, что сообщения в СМИ о жертвах среди мирных жителей в результате российских авиаударов в Сирии являются «информационной атакой».

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/01/10/2015/560d12389a7947d933b670eb

Offline shtativ

  • *****
  • Повідомлень: 4349
  • Karma: 2327
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #319 : Жовтень 01, 2015, 15:36:36 »
Тогда надо договориться о терминах. Мне кажется, ты излишне широко толкуешь понятие логики, сводя к нему любую реакцию на событие.
В конце концов, в ситуации цугцванга логика тоже есть, но по факту - это лишь судорожные реакции на ухудшающуюся ситуацию в единственной надежде на чудо или чужую ошибку.
Ну вот нет, понятие логики я трактую обычным способом. Любые последовательные действия, которые планируются и подготавливаются заранее, и которые входят в план, подчинены какому-то логическому обоснованию целесообразности в голове планировщика. Ну то есть в его голове выгода превышает потери. А для всех это выглядит наоборот. Ну вот например представить, что пуйло агент госдэпа, и его цель загнать расею-матушку в глубочайший анус - и все становится на свои места. Но он как президло должен беспокоиться о стране, поэтому с этой точки зрения его действия - полная херня, работающая только в минус.
Терминология в порядке.  ::)

- Вовочка, ты почему не на уроке?
- Я пукнул в классе. Так меня выгнали, а они остались там. Где логика, где смысл?
выспімся мы яшчэ на іхняй шкуры

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #320 : Жовтень 01, 2015, 15:42:39 »
Союзники Асада, включая Иран, готовят наземную операцию в Сирии - источники

БЕЙРУТ (Рейтер) - Сотни иранских военных прибыли в Сирию 10 дней назад с оружием, чтобы принять участие в наземных операциях на подконтрольных повстанцам территориях на севере страны; ливанская "Хезболла" также готовится присоединиться к операции, сообщили Рейтер ливанские источники в четверг.

Наземная операция совместно с сирийской армией будет аккомпанировать воздушным ударам, наносимым российской авиацией, сказали источники, знакомые с вопросом.

"(Российские) воздушные удары будут в ближайшем будущем сопровождаться наземным наступлением сирийской армии и ее союзников", - сказал один из источников.

Источники сказали, что операция преследует цель отвоевать территорию, которую президент Башар Асад потерял в ходе войны с повстанцами.

(Лайла Бассам)

Offline Nerag

  • *****
  • Повідомлень: 3122
  • Karma: 2540
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #321 : Жовтень 01, 2015, 16:02:14 »
Союзники Асада, включая Иран, готовят наземную операцию в Сирии - источники
А, кстати, вполне может и получиться. Иран обеспечит пушечным мясом, а РФ будет прикрывать с воздуха и мешать атаковать наступающие части всем остальным. США по-крупному туда вряд ли полезут, а хватит ли сил у СА и компании разобраться с армиями Ирана и Сирии при поддержке РФ - тот еще вопрос.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #322 : Жовтень 01, 2015, 16:15:08 »
А, кстати, вполне может и получиться. Иран обеспечит пушечным мясом, а РФ будет прикрывать с воздуха и мешать атаковать наступающие части всем остальным. США по-крупному туда вряд ли полезут, а хватит ли сил у СА и компании разобраться с армиями Ирана и Сирии при поддержке РФ - тот еще вопрос.
При желании США могут выключить Россию из участников боевых действий в Сирии. Да, для этого потребуются жесткие меры, но тем не менее.
Во-первых, самое слабое место России не в уязвимости и удаленности ее немногочисленной группировки, а в экономической уязвимости. Это не дает моментального эффекта, но суммарно бьет так, что искандеры заливаются слезами вместо хохота.
Во-вторых, усиление Хизбаллы может не понравиться Израилю, а он в случае шухера долго думать не станет, у него просто нет такой роскоши, как время на раздумия.
В случае явной или неявной поддержки со стороны США (на дипломатическом уровне прежде всего) задачи Израиля упростятся.
В-третьих, нажим по украинской линии со стороны США, а лучше вместе с ЕС (надеюсь, авиаудары россиян их впечатлили и они понимают, что договориться с придурками невозможно в принципе, надо действовать), "обезводит" российский контингент в Сирии. Деньги там небольшие, но это в любом случае роскошь, которую вообще-то российская экономика не может себе позволить.

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #323 : Жовтень 01, 2015, 16:36:39 »
Хассан Хадж Али, командир группы повстанцев, прошедших обучение под руководством ЦРУ в Катаре и СА, подтвердил, что их лагерь в провинции Идлиб подвергся двум авиаударам.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #324 : Жовтень 01, 2015, 16:40:03 »

Яков Андреевич Коган
3 hrs ·
А где хирург? Где волки? Почему охлобыстины, пореченковы, валерии, кобзоны и прочие розембаумы до сих пор не в Сирии? Где концерты, где тёплые слова поддержки, где обнимания и поцелуйчики? Где наконец юлия мать её чичерина? Почему нет луков в камуфляже и с автоматиками? Как то не патриотично это всё, господа артисты! Прямо вот ай-яй-яй как не хорошо.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #325 : Жовтень 01, 2015, 17:33:36 »
Не сочтите за оффтоп  :pardon:

МИД: Россия готова рассмотреть просьбу Багдада об операции ВВС в Ираке

Москва оценит политическую и военную целесообразность проведения военно-воздушной операции против ИГ в Ираке, если поступит соответствующее обращение от Багдада, заявил директор департамента по вопросам новых вызовов и угроз МИД РФ Илья Рогачев.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #326 : Жовтень 01, 2015, 17:38:25 »
Не сочтите за оффтоп  :pardon:

МИД: Россия готова рассмотреть просьбу Багдада об операции ВВС в Ираке

Москва оценит политическую и военную целесообразность проведения военно-воздушной операции против ИГ в Ираке, если поступит соответствующее обращение от Багдада, заявил директор департамента по вопросам новых вызовов и угроз МИД РФ Илья Рогачев.
Насколько я понимаю, небо северного Ирака контролирует американская авиация.
ИМХО дергает льва за усы.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13372
  • Karma: 6784
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #327 : Жовтень 01, 2015, 17:41:51 »
Не сочтите за оффтоп
Эх, раззудись плечо...
Россия большая, на всех хватит.   :sarcastic:
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #328 : Жовтень 01, 2015, 17:43:08 »
С точностью можно уже не заморачиваться. Отмазка найдена  :greeting:

Посол: Россия наносит удары по предоставленным Сирией координатам.

Посол Сирии в Москве Рияд Хаддад заявил, что российские ВВС наносятся удары по предоставленным армией Сирии координатам, передает ТАСС.

По его словам, все координаты находятся вдалеке от жилых районов.

«Сейчас удары наносятся по этим группировкам. Их позиции расположены вдалеке от населенных пунктов, жилых кварталов», — заверил Хаддад.

Ранее Хаддад заявил, что российские ВВС 1 октября уничтожили пять позиций террористической группировки «Исламское государство».

«Исламское государство» — террористическая группировка, запрещенная в ряде стран, в том числе в России. Россия начала операцию против ИГ в Сирии 30 сентября.

Offline Lightning

  • *****
  • Повідомлень: 710
  • Karma: 413
  • Стать: Чоловіча
Re: Обсуждаем сирийский конфликт
« Reply #329 : Жовтень 01, 2015, 17:48:37 »
ИМХО дергает льва за усы.
Cпойлер
Не ИМХО дергает, а Пуйло  :sarcastic:

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.