Жизнь на оккупированных территориях-2

[Тинатин ♔]

И маразм торжествует.



Зае...ли уже этой "юной хероиней." 

[Кіндрат Калистратович]

Зае...ли уже этой "юной хероиней." 

А еще, было бы интересно пробить по номерам этих медалей у кого их отжали.

[Няма Донецкая]

"После возвращения «из Украины» нас «ломает», — дончанин"
http://pl.com.ua/posle-vozvrashheniya-iz-ukrainy-nas-lomaet-donchanin/.
Мои родители подтверждают.

[kvk]

[Daisy]

Що вони там написали про Євросоюз? Хехе

Про воздушне пространство теж непогано. Грибочки в сезоні.

[düsha]

ОБСЕшники про оккупированную Горловку

У школі № 84 у підконтрольній «ДНР» Горлівці заступник директора розказав СММ, що змінилося в навчальній програмі, якщо порівнювати з попереднім навчальним роком: кількість уроків української мови скоротилася із двох до одного на тиждень, а замість історії України тепер викладається історія Донбасу.

[kvk]

історія Донбасу

История Донбасса, народ Крыма, геноцид русскоязычных - одна и та же дерьмоягода.

[В.И.Лемминг]

История Донбасса

Ну ваще-то у любого региона, города, села есть история.
То, что в ДНР это будет совковый поток пропаганды, не отменяет явления как такового.

[kvk]

История Донбасса

Ну ваще-то у любого региона, города, села есть история.
То, что в ДНР это будет совковый поток пропаганды, не отменяет явления как такового.

Странно это отрицать тут вопрос начала координат, как всегда. Я о пропаганде.

[Тинатин ♔]

Український Алчевськ

сегодня в 8:04
 
Andrey Dihtjarenko
·
Прекрасная во всех отношениях история: Наталье Максимец не дают паспорт ЛНР, потому что у нее донецкая прописка, и ей положен паспорт ДНР .
Апдейт: вроде как не ей, а супругу. Но все равно смешная история - будут с разными паспортами.

Andrii Kravchuk
·
#крик_ваты
Эта Максимец - бывший депутат Луганского облсовета горсовета от коммуняк, сука редкая, прославилась демонстративными шашлыками в день памяти Голодомора.

===
Наталия Максимец
·
Эпопея с получением/приведением в порядок паспорта продолжается. И сколько она будет длиться, никому не известно.

Если честно, слов нет, одни маты.

Видела бардачные ситуации, но такую - ни разу.

Если вкратце - нас послали по месту регистрации, то есть в Украину. Именно там могут вклеить фото "45 лет", а здесь с укропаспортами не работают.

Согласились получить паспорт республики. Оказывается, прописка такой возможности не дает. Так как она донецкая, то нас отправили туда, чтобы там получить паспорт ДНР. Правда, для этого надо сначала прописаться у кого-то в соседней республике. Но даже если сделать все это, не факт, что в ЛНР, обратись мы куда мало ли по какому вопросу, нам скажут: "У вас паспорт ДНР, вот и езжайте в ДНР".

Вариант прописаться в ЛНР не катит, так как "мы с украинскими паспортами не работаем".

Можно еще доказать, что на 14.05.2014 г. муж проживал в ЛНР. Акт, подписанный соседями не катит, нужно решение суда, а суды пока не работают, и когда заработают, никто не знает. Есть еще один вариант - предоставить записи в трудовой книжке. Этим сейчас и занимаемся, но, опять же, концовка неизвестна.

Больше всего изумляет и бесит факт получения паспорт ЛНР американским спортсменом в День города. Мне очень интересно, его тоже отправляли по месту регистрации или он доказал, что в мае 2014 года жил в Луганске?

Пипец, товарищи!
===


Ну, за что боролась. Тварь!

[Солоха]

Ну, за что боролась. Тварь!

Надеюсь, это ей не все за "будем вкусно кушать".

[В.И.Лемминг]

Именно там могут вклеить фото "45 лет",

Было бы неплохо, если б она приехала лично за этим.

[Тинатин ♔]

В «ЛНР» разрешили вскрывать квартиры без согласия собственника

«Депутаты» так называемого «народного совета ЛНР» в пятницу, 16 сентября, рассмотрели и приняли закон, позволяющий без согласия собственника проникать в жилище. Как сообщают СМИ пророссийских боевиков, «парламентарии» аргументируют это началом отопительного сезона и необходимостью сотрудникам МЧС и коммунальных служб «привести в порядок некоторые квартиры».
 


Соответствующие полномочия прописаны в законе «О внесении изменений в закон Луганской Народной Республики «О военном положении».

«Законопроект подготовлен в целях установления возможности доступа в жилища без согласия проживающих в них лиц в целях ликвидации повреждений, причиненных в результате боевых действий. Принятие этого проекта закона позволит провести ремонтно-восстановительные работы в квартирах многоквартирных домов, собственники и наниматели которых отсутствуют на территории ЛНР, и повреждения в которых препятствуют предоставлению жилищно-коммунальных услуг другим жильцам данных домов», – отметил председатель «комитета» по вопросам государственной безопасности и обороны, работы правоохранительных органов и судебной системы, законности, защиты прав и свобод человека и гражданина Виталий Морозов.

Сообщается, что после принятия закона «совмин» примет постановление, в котором «прописаны все моменты входа в жилище – с какими представителями, и какие меры будут предприняты, чтобы обезопасить это жилище».

[Тинатин ♔]

12 фактів про окупований Луганськ

Можна довго та емоційно розказувати, що змінилося за останні два роки життя у Луганську. Можна спробувати звести все до фактів, що я і намагалася зробити, спираючись лише на об’єктивні показники змін та ознаки нового життя.
 

1. На дорогах «республіки» – превелика кількість машин з російськими номерами. Дехто купує собі автівки в Росії, але частіше це машини тих росіян, хто прагне побудувати у місті свій бізнес, привіз товар або купив у Луганську нерухомість, користуючись моментом.

2. А от розмір пенсій «абсолютно такий самий», як і до війни. Якщо людина на початку 2014-го отримувала 1100 гривень, то зараз на руки вона отримує 2200 рублів – правда, «офіційний курс» перерахувань гривні до рубля 1:2. Саме за таким курсом розрахують охочих у супермаркетах. Всім, хто вийшов на пенсію після літа 2014 року, у «республіці» «призначають» мінімальну пенсію. Кажуть, немає «пенсійного фонду» для більших виплат.

3. Як це де дивно, бізнес при безгрошів’ї у більшості розвивається. Здебільшого за рахунок грошей кмітливих росіян, які вкладають його у бургерні заміть «МакДональдсу» та «Печь» замість «Пічки». Торгівля російськими продуктами харчування, будівельними матеріалами замість звичних марок скрізь. Але є і мікробізнес, коли до здивування самих підприємців вони після війни змінили статус найманця у ринковому модулі на власника та приватного підприємця, скориставшись тим, що багато хто не повернувся, а хтось занадто довго придивлявся до ситуації. Так відкриваються перукарні, коли кооперуються декілька подруг, орендують приміщення та проходять всі етапи «реєстрації» власного бізнесу. До війни вони про таке могли лише мріяти. Хтось, скориставшись ситуацією, розширив свій бізнес за рахунок обладнання конкурентів, яке не було можливості вивезти, та його продали за безцінь. Взагалі зараз непоганий час для тих, хто має бізнес-ідею, кмітливість і гроші на її реалізацію. А от власники великих торговельних мереж виявилися гравцями у власні ворота. Сплачувати оренду приміщень супермаркетів стало неможливим. Електрика та опалення для такої площі коштують, як золото. Усю зиму економили електрику, не працювали з саме цих причин транспортні стрічки на касах, не було опалення у торговому залі та технічних приміщеннях. Продавці коментували якість товару: «Він свіжий, але змерз, вдома він відтає і ви відчуєте, що придбали свіже». Зараз мережі супермаркетів через брак товарів та вартості електроенергії та опалення для комерційних структур переживають вкрай складні часи. Йдуть з міста ті відомі торговельні мережі, які відкривалися колись у Луганську першими. У приміщеннях супермаркетів «АТБ» працює мережа «Народний», замість супермаркету «Абсолют» на кварталі Сонячний відкрився «Спар».

4. У «республіці» є єдиний «банк» – «державний», який працює у приміщенні мережі «Ощадбанків». У ньому всі «бюджетники» отримують заробітну плату, сплачують комунальні платежі (їх ще можна сплатити на «пошті») та отримують «соціальні виплати». У цьому «банку» можна обміняти валюту. Банкоматів у «республіці» немає. Точніше вони є, як атавізм – залишилися у приміщеннях банків та супермаркетів. Зняти гроші можна через «віртуальні кишені» та «електронний банкінг» у численних комерційних «центрах», де охоче видадуть гроші з картки за 5% комісії від суми в рублях і за 6% комісії від суми в гривнях. В сервісному «центрі» можна побачити невиразне оголошення: «У нас можна перерахувати сплату за ремонт побутової техніки на картку». Ніде більше сплату карткою не приймають.

5. Взагалі, порівнюючи з колишнім життям, багато чого немає – інтернет-магазинів, перевізників, сервісів. Ремонту обладнання можна чекати півроку через відсутність запчастин, деякі речі стали неможливими взагалі – переслати документи, отримати листа та посилки з-за кордону або міст, контрольованих Україною.

6. У місті не їздять трамваї. Звичайно, на тлі всього це дрібниці. Але дроти потроху розкрадаються, на рейках пасуть кіз та звалюють сміття, а у трамвайному парку зберігають цеглу.

7. Однією з гострих проблем у «республіці» є безробіття. Працювати за копійки люди не хочуть, а єдиною альтернативою для багатьох є «армія». Тому вихід з ситуації для багатьох прямий – їхати туди, де можна заробити. Грантів, приватних міжнародних проектів у «республіці» не існує.

8. З медициною ситуація неоднозначна. Є «гуманітарка», якою лікують «військових», але всі інші купують ліки, як і колись. Ліки замовляють усім, хто приїжджає з українських міст, ліки замовляють у місцевих аптеках. Ліки – дефіцит. Взагалі всі, хто їде з України сюди, везе гривню з карток, сало та ліки. Якщо ще є місце, везуть одяг, харчі, м'ясо, запчастини, миючі засоби, бо буквально все дешевше «на великій землі», ніж у Луганську.

9. Мобільний зв'язок можна описати єдиним словом – поганий. Варіантів вибору два – «МТС» та місцевий «Лугаком». Ані «Київстар», ані «Лайф» у «республіці» не працюють. Зв'язок часто низької якості, на «державні» свята його блокують. Поповнюють телефонні рахунки на ринках з рук або у комерційних центрах.

10. Благодійні організації та волонтерські рухи у «республіці» діють, але від більшості пересічних жителів часто можна почути, що ніхто ніколи ніякої допомоги ні від кого не отримував. Є громадська організація «Мир Луганщині», але частіше її акції обмежуються показовими мітингами, конкурсами малюнків, всім тих, що вражає масовістю та має ефектний вигляд з телеекрану.

11. Велика кількість провідних лікарів, вчених, інженерів покинула місто. Хтось прагне повернутися на свої ж робочі місця, хтось знайшов себе у інших містах. Але брак фахівців відчутний.

12. Людина може звикнути до всього. Але є й ті, хто не звикає до вражаючих змін якості життя та стресів через вік та хронічні хвороби. Останнім пунктом виносити збільшення кількості онкологічних захворювань, захворювань серця, цукрового діабету та смертей дуже не хочеться, хоча ці факти з життя жителів «республіки» не є таємницею.

Те, що не вбиває нас, робить сильнішим. Дуже хочеться у це вірити.

Яна Викторова, викладач, м. Луганськ

Думки, висловлені в рубриці «Листи з окупованого Донбасу», передають погляди самих авторів і не конче відображають позицію Радіо Свобода

[Сайонара]

Тинатин, а сама ты как? Что дома, на работе? Как люди вокруг, я понимаю, что привыкаешь ко всему, и жить надо все равно, и радость находить в жизни... Расскажи о Луганске, о себе. Этот тред - как дневник тех, кто там, за линией разграничения - ты, родители Нямы, Винная Ягода, sonobr... Спасибо тебе огромное, что пишешь тут. Только пиши почаще.

[Няма Донецкая]

Тинатин, я про тебя часто вспоминаю, волнуюсь. Потому что в Донецке лучше, чем у вас, мои родители не в худшей ситуации, а что у тебя?

Мои родители говорили, что перед 15 сентября орки стреляли, как в последний день. Видимо, всем, что было. До 23.30. Даже боялись, что и по центру Донецка начнут палить. А потом вроде как стихли. 15 сентября родители были на даче, там 4 раза слышали стрельбу из легких минометов. Так что все равно полностью стрелять не перестали, но пока значительно тише, чем в последние дни. Надолго ли? Мама вот выборов ждет. Очень хочет, чтобы из не легитимизировали.

[Охтирка]

Тинатин, я про тебя часто вспоминаю, волнуюсь. Потому что в Донецке лучше, чем у вас, мои родители не в худшей ситуации, а что у тебя?

Мои родители говорили, что перед 15 сентября орки стреляли, как в последний день. Видимо, всем, что было. До 23.30. Даже боялись, что и по центру Донецка начнут палить. А потом вроде как стихли. 15 сентября родители были на даче, там 4 раза слышали стрельбу из легких минометов. Так что все равно полностью стрелять не перестали, но пока значительно тише, чем в последние дни. Надолго ли? Мама вот выборов ждет. Очень хочет, чтобы из не легитимизировали.

И вот на этом фоне узнаю о сотруднице, которая возвращается в Донецк после двух лет в Киеве. В Киеве жила как перемещенный из Донецка сотрудник. Зарплата снимать квартиру позволяла. Ребенок пошел в школу в Донецке.
Така злость по этому поводу разбирает, зная что на оккупированных территориях есть тысячи людей, которые хотели бы оттуда уехать, но не могут по тем или иным причинам.

[Няма Донецкая]

И вот на этом фоне узнаю о сотруднице, которая возвращается в Донецк после двух лет в Киеве. В Киеве жила как перемещенный из Донецка сотрудник. Зарплата снимать квартиру позволяла. Ребенок пошел в школу в Донецке.
Така злость по этому поводу разбирает, зная что на оккупированных территориях есть тысячи людей, которые хотели бы оттуда уехать, но не могут по тем или иным причинам.

Знаешь, я уже перестала психовать по этому поводу. У меня недавно пример был. Еще в 2014г внуку маминой знакомой повредили глаз при обстреле. Она не знала, что делать, врачей и медикаментов не было, были ужас и истерика. Случайно позвонила нам. Я ее вытащила в Киев, в наш фонд, им нашли место, отправили на лечение, сделали 2 операции, оставили на несколько месяцев на нашем снабжении. За это время ее дочка приехала в Киев, нашла работу, сейчас там живет с ребенком, наша же знакомая переехала в Днепр, в свободную квартиру родственницы. Вроде как за Украину и патриотка.
Месяц назад она ездила в Донецк, квартиру посмотреть и документы забрать. Встречалась с "товарками". Приехала, я ее спрашиваю, как дела, что говорили? "Говорили, что "если вы нас трогать не будете, то и мы вас не тронем". И вообще, Украина всех бросила, никому мы там не нужны..."
Это человек, которого больше полугода волонтеры кормили-поили и бесплатно делали внуку операции, стоящие не 3 копейки...
Махнула рукой - не наша задача им мозги переделывать. Пусть сами за себя отвечают. Но жалоб теперь тоже слушать не буду. Сами выбрали - сами кушайте. Не маленькие.

[Охтирка]

И вот на этом фоне узнаю о сотруднице, которая возвращается в Донецк после двух лет в Киеве. В Киеве жила как перемещенный из Донецка сотрудник. Зарплата снимать квартиру позволяла. Ребенок пошел в школу в Донецке.
Така злость по этому поводу разбирает, зная что на оккупированных территориях есть тысячи людей, которые хотели бы оттуда уехать, но не могут по тем или иным причинам.

Знаешь, я уже перестала психовать по этому поводу. У меня недавно пример был. Еще в 2014г внуку маминой знакомой повредили глаз при обстреле. Она не знала, что делать, врачей и медикаментов не было, были ужас и истерика. Случайно позвонила нам. Я ее вытащила в Киев, в наш фонд, им нашли место, отправили на лечение, сделали 2 операции, оставили на несколько месяцев на нашем снабжении. За это время ее дочка приехала в Киев, нашла работу, сейчас там живет с ребенком, наша же знакомая переехала в Днепр, в свободную квартиру родственницы. Вроде как за Украину и патриотка.
Месяц назад она ездила в Донецк, квартиру посмотреть и документы забрать. Встречалась с "товарками". Приехала, я ее спрашиваю, как дела, что говорили? "Говорили, что "если вы нас трогать не будете, то и мы вас не тронем". И вообще, Украина всех бросила, никому мы там не нужны..."
Это человек, которого больше полугода волонтеры кормили-поили и бесплатно делали внуку операции, стоящие не 3 копейки...
Махнула рукой - не наша задача им мозги переделывать. Пусть сами за себя отвечают. Но жалоб теперь тоже слушать не буду. Сами выбрали - сами кушайте. Не маленькие.

Поэтому вместо амнистии и выборов хочу то, о чем написала Сайонара. Для всех, кто там был. Без разбору. Кто надо, тот поймет и не обидится. Другие не волнуют.

[jeckie]

Поэтому вместо амнистии и выборов хочу то, о чем написала Сайонара. Для всех, кто там был. Кто надо, тот поймет и не обидится. Другие не волнуют.

А кто этот кто надо и почему он не обидится? Кста, а что Сайонара предлагала?

[Тинатин ♔]

ОРДЛО. Прошло два года...

[Няма Донецкая]

Поэтому вместо амнистии и выборов хочу то, о чем написала Сайонара. Для всех, кто там был. Кто надо, тот поймет и не обидится. Другие не волнуют.

А кто этот кто надо и почему он не обидится? Кста, а что Сайонара предлагала?

Она предлагала лишения гражданских прав на 5 лет. Я с родителями обсуждала этот вопрос, они тоже согласны. И вообще предложили лишить гражданских прав пенсионеров, поскольку они наиболее восприимчивы к ТВ зомбированию. Они не собираются обижаться, если такое будет введено. При Союзе даже статус такой был, тоже во многом права ограничивал. Во многом правильно. Это их слова.

[jeckie]

Поэтому вместо амнистии и выборов хочу то, о чем написала Сайонара. Для всех, кто там был. Кто надо, тот поймет и не обидится. Другие не волнуют.

А кто этот кто надо и почему он не обидится? Кста, а что Сайонара предлагала?

Она предлагала лишения гражданских прав на 5 лет. Я с родителями обсуждала этот вопрос, они тоже согласны. И вообще предложили лишить гражданских прав пенсионеров, поскольку они наиболее восприимчивы к ТВ зомбированию. Они не собираются обижаться, если такое будет введено. При Союзе даже статус такой был, тоже во многом права ограничивал. Во многом правильно. Это их слова.

А, ну это ваше право. Я "обижусь". И никаким мудакам не разрешу меня или мою семью объявлять недогражданами. А Советский союз это да, это отличный образец для подражания.

[Сайонара]

А Советский союз это да, это отличный образец для подражания.

Я писала не о советском союзе, кстати, а о том, что такого рода временное лишение права выбора было повсеместной практикой после деоккупации стран, захваченных нацистской Германией во второй мировой. На примере Австрии, в которой выборы были разрешены только через пять лет после освобождения от оккупантов. В Японии было то же самое, в Италии. Про восточную Европу не говорю, потому что там сразу же началась новая оккупация. И да, я считаю, что после освобождения оккупированных районов там какое-то время не должны проводиться выборы, до того, как полностью разберутся со всеми военными преступниками, восстановят разрушенное, запустят остановленные предприятия - вообще наладят людям жизнь.

А не то что - давайте всеобщую амнистию, выборы в присутствии оккупационных российских войск, под контролем бандитов, без передачи границы да еще и право донбасских новоизбранных властей распоряжаться судьбой всей Украины.

Можно, конечно, обижаться, вставать в позу и принимать все на свой счет, не вникая в общую ситуацию. Каждый выбирает для себя.

[Солоха]

А обиды при любом раскладе будут. тут безобидно не решится еще пару поколений в лучшем случае

[Тинатин ♔]

Тинатин, а сама ты как? Что дома, на работе? Как люди вокруг, я понимаю, что привыкаешь ко всему, и жить надо все равно, и радость находить в жизни... Расскажи о Луганске, о себе. Этот тред - как дневник тех, кто там, за линией разграничения - ты, родители Нямы, Винная Ягода, sonobr... Спасибо тебе огромное, что пишешь тут. Только пиши почаще.

Ребята, спасибо вам за интерес и сопереживание. Мне здесь это очень важно, поверьте, знать, что на "большой земле" кто-то о тебе помнит и беспокоится.
У нас здесь все по-прежнему, все хреново. Все что написано постом выше о Луганске, все это и про Алчевск тоже. Только у нас еще вода раз в три дня и цены выше, т.к. работает комбинат и зарплата в гривне. Правда, ее задерживают, еще за август не дали, но хоть платят. Я  иногда пишу о настроениях, разговорах, но уже стала меньше спорить, больше молчу. Особо упоротых или тупых не переубедить, а умные уже все и сами поняли.

[franco]

Я писала не о советском союзе, кстати, а о том, что такого рода временное лишение права выбора было повсеместной практикой после деоккупации стран, захваченных нацистской Германией во второй мировой. На примере Австрии, в которой выборы были разрешены только через пять лет после освобождения от оккупантов. В Японии было то же самое, в Италии. Про восточную Европу не говорю, потому что там сразу же началась новая оккупация. И да, я считаю, что после освобождения оккупированных районов там какое-то время не должны проводиться выборы, до того, как полностью разберутся со всеми военными преступниками, восстановят разрушенное, запустят остановленные предприятия - вообще наладят людям жизнь.

А не то что - давайте всеобщую амнистию, выборы в присутствии оккупационных российских войск, под контролем бандитов, без передачи границы да еще и право донбасских новоизбранных властей распоряжаться судьбой всей Украины.

Я тоже с этим согласен. Считаю, что деокупированные территории должны управляться особым порядком некоторое время. Никаких выборов, назначенные президентом администрации, по началу, оставленные даже блок-посты, но с более комфортным, разумеется порядком пересечения.  Все это, разумеется должно касаться и Крыма. Через несколько лет разрешить местные выборы в рамках общего законодательства, а потом уже допускать к выборам на всеукраинском уровне.

[Мадам Петрановская]

Не знаю я таких правильных слов что бы тебя поддержать. ты только знай, что про вас не забыли. И помним , и переживаем, и думаем как дальше быть. Может не все мы идеальны в своих мыслях и поступках, может быть высказываем не самые лучшие идеи, но никто из нас никогда не был в такой ужасной ситуации, которую нам принесла жизнь, никто и никогда даже представить не мог, что нам прийдется решать такие проблемы, вот и не знаем мы того единственно правильного ответа на вопрос: что делать?
Но по я верю, что решенин будет. Сил тебе, здоровья и веры в то, что все пройдет и устроится. Мы все вытерпим и все вмести выпьем шампанского на Майдане в Киеве.

[Тинатин ♔]

Мы все вытерпим и все вмести выпьем шампанского на Майдане в Киеве.

Если б вы знали, как я об этом мечтаю.

[Ксанка]

Это человек, которого больше полугода волонтеры кормили-поили и бесплатно делали внуку операции, стоящие не 3 копейки...

Я тоже такую историю знаю. Была в шоке, когда узнала, что эта семья вернулась в Донецк.