IT в Украине

[Старина Z]

Да ну, зачем из Казахстана, есть вполне нормальное современное качественное украинское решение MCMed

[Elsewhere]

Да ну, зачем из Казахстана, есть вполне нормальное современное качественное украинское решение MCMed

У них как раз, емнип, у Россиюшке владелец.

[Старина Z]

Да ну, зачем из Казахстана, есть вполне нормальное современное качественное украинское решение MCMed

У них, как раз, емнип, у Россиюшке владелец.

В Украинушке у них владелец.

[Elsewhere]

Могла и перепутать, конечно.

[Старина Z]

Могла и перепутать, конечно.

Да, что-то попутала.

Cпойлер

[Elsewhere]

Да, что-то попутала.

Ладно-ладно, я бы и на слово поверила. 

[Даяна]

Ага, спасибо
Это я в последнее время по больницам шатаюсь.
Каждый раз 3-4 направления, рецепт + карточка.
И это все рукаме
А компы стоят на столах.

[AlexUA]

Да, что-то попутала.

Это разработчики (хотя скорее локализаторы)...

Владелец тут - http://www.mcmed.ua/ru/company

Название явно намекает что это не украинская фирма а дочка...

http://alt.ua/uk/ - и швец и жнец и на дуде игрец...

[mxm ♔]

Ага, спасибо
Это я в последнее время по больницам шатаюсь.
Каждый раз 3-4 направления, рецепт + карточка.
И это все рукаме
А компы стоят на столах.

Кто про что, а я про бизнес-процессы вшивый про баню. 
Там мало "програмку какую-то поставить", вначале все-таки нужна полномасштабная реформа (надеюсь, что Супрун хотя бы первые шаги сделает), затем разобраться с бизнес-процессами, потом можно их автоматизировать.
И на уровне гос. учреждений я бы установил какие-то стандарты, чтобы можно было бы с одной стороны использовать продукты разных производителей, а с другой — чтобы они "разговаривали" друг с другом и давали отчеты одного формата.

[Старина Z]

Да, что-то попутала.

Это разработчики (хотя скорее локализаторы)...

Владелец тут - http://www.mcmed.ua/ru/company

Название явно намекает что это не украинская фирма а дочка...

http://alt.ua/uk/ - и швец и жнец и на дуде игрец...

Мне нравится ход ваших мыслей, но в этот раз мимо. Для понимания взаимосвязей можно здесь почитать.

[Старина Z]

Ага, спасибо
Это я в последнее время по больницам шатаюсь.
Каждый раз 3-4 направления, рецепт + карточка.
И это все рукаме
А компы стоят на столах.

Кто про что, а я про бизнес-процессы вшивый про баню. 
Там мало "програмку какую-то поставить", вначале все-таки нужна полномасштабная реформа (надеюсь, что Супрун хотя бы первые шаги сделает), затем разобраться с бизнес-процессами, потом можно их автоматизировать.
И на уровне гос. учреждений я бы установил какие-то стандарты, чтобы можно было бы с одной стороны использовать продукты разных производителей, а с другой — чтобы они "разговаривали" друг с другом и давали отчеты одного формата.

В автоматизации медицинских процессов есть довольно специфические моменты.

Во-первых, эта отрасль имеет очень сильное государственное регулирование, в том числе и в плане документооборота, и в плане бизнес-процессов. Есть протоколы, есть стандарты, которые должны соблюдаться в обязательном порядке.

Во-вторых, есть такое понятие как "врачебная тайна", которое накладывает жесткое ограничение на работу с информацией: она должна быть организована таким образом, чтобы не допустить несанкционированного доступа к информации о пациенте.

В-третьих, есть организационные сложности. Медицина у нас по большей части государственная и бедная как церковные мыши, бюджеты на автоматизацию выделяются спорадически и хаотически, это сильно мешает процессу. Да и медперсонал значительно менее подготовлен к работе в системе, прежде всего, психологически. Менеджмент в учреждениях здравоохранения тоже специфический и очень часто ему не хватает системности, необходимой для успеха автоматизации.

[mxm ♔]

Менеджмент в учреждениях здравоохранения тоже специфический и очень часто ему не хватает системности, необходимой для успеха автоматизации.

Я бы добавил четвертое — нежелание что-то менять.

[Старина Z]

Менеджмент в учреждениях здравоохранения тоже специфический и очень часто ему не хватает системности, необходимой для успеха автоматизации.

Я бы добавил четвертое — нежелание что-то менять.

И пятое - туманность даже ближайшей перспективы. В условиях хаоса и неопределенности мысли у главных врачей совсем о другом.

[mxm ♔]

И пятое - туманность даже ближайшей перспективы. В условиях хаоса и неопределенности мысли у главных врачей совсем о другом.

Это как раз нужно убирать реформой.

[mxm ♔]

Сказка про IT 
Прекрасная и загадочная страна IT. Почему мы позади

Cпойлер

О позитивном образе Украины и высоких технологиях, Силиконовой долине и Сколково, Паровозике-с-лепрекончиками, Который Смог, и Тефлоновом Тишеке, а также судьях-затейниках и Службе безудержного удивления

В некотором царстве-государстве жил-был IТ-сектор. Жил, никого особо не трогал и как-то сам справлялся со своими проблемами. В первую очередь, потому что о его существовании многие просто не догадывались. А вот когда догадались и полезли контролировать, регулировать и вообще за порядком следить, вот тут и началось.

Потому как IТ-область очень специфическая. Ведь на первый взгляд она простая, как двери: не надо ей ни логистики, ни складов, а только офис да компьютеры, ну и с десяток башковитых ребят – и всё, имеем компанию, готовую работать на экспорт и привлекать бешеные деньжищи. Ага.

Ну да просто сказка сказывается, но совсем непросто дело делается. Потому что, как говорил тот ещё тролль Станислав Лем, в жизни всё не так, как на самом деле.

А в жизни у любой IТ-компании есть четыре локации. Иногда они совпадают частично или полностью, иногда – нет:

1) рынок. Место продаж, сбыта накреативленного и покоса бабла. На эту почётную роль Украина пока что подходит мало. По целому ряду причин, о которых позже;
2) адрес юридической регистрации. В стране, где суды способны передать компанию в отсутствии старого владельца новому владельцу на основании устного договора, по которому якобы новый владелец одалживал денег старому, регистрировать сколько-нибудь серьёзный IТ-бизнес может только клинический идиот. Так что и тут в пролёте;
3) технологическая площадка. Место расположения серверов. Для интернет-сервисов, в общем-то, не имеет большого значения, где физически находится сервер – за углом или в Гонолулу. Но в стране, где следователь СБУ ради остановки шести сепаратистских страничек, которые поднялись обратно через сутки, легко и непринуждённо выносит хостинг, где хостилось 30 000 сайтов, включая несколько общественных проектов по борьбе с коррупцией, держать свои проекты будет только недалёкий и безудержный оптимист;
4) бэк-офис. Место, где физически сидят программисты, админы и прочий загадочный компьютерный люд. В принципе, с этой ролью Украина худо-бедно справляется, но и тут возможны варианты.

А теперь пройдёмся подробнее по каждому пункту.
Рынок

Некоторые патриоты с негодованием высказываются о том, что украинские конторы не рассматривают Украину как перспективный рынок. И они правы – не рассматриваем. Потому что он маленький. Да, большая часть страны уже +/- нормально интернетизирована, но количество народу, готового платить за софт и услуги в них, пока ещё мало. Людей, готовых платить 10+ баксов в месяц за софт и контент, в нашей стране в самом оптимистичном варианте – порядка сотни тысяч, и половина живёт в Киеве. Для сравнения, в США таких десятки миллионов. Даже за поребриком таких порядка миллиона. А что из этого следует? Да то, что и бюджеты проектов для украинского и англоязычного рынков будут тоже отличаться на два порядка, что неминуемо скажется на качестве. А ведь если я выпущу, скажем, игру, рассчитанную на чисто украинский рынок – это же не значит, что я его весь получу. Потому, что моими конкурентами будут почти все игры в том же жанре мирового рынка и все игры в том же жанре для российского рынка. С бюджетами, отличающимися даже не в разы – на порядки.

Сказка про IT

Есть, конечно, небольшие нишечки вроде сервиса для поиска жилья на морском побережье или других подобных локальных сайтов, но их предельные обороты никогда не сравнятся с настоящими глобальными проектами или даже аналогичными проектами, написанными для запоребрика.

Есть и ещё один очень специфический аспект особенностей национального IТ. Никто в этом самом IТ толком не шарит, а значит, размер счёта «за интернет-услуги» может быть любым. Лю-бым. Блестящий пример такого бизнес-подхода – сайт одной сказочной обладминистрации, написанный в бесплатной CMS на стандартным шаблоне (уровень лабораторной работы студента 3–4 курса, реальная цена по тогдашним расценкам – 400–600 долларов), на разработку которого было списано из бюджета – барабанная дробь – порядка 4 000 по тогдашнему курсу. Так что до появления ProZorro словосочетание «украинская ИТ-компания, ориентированная на отечественный рынок» вызывало у остальных айтишников понимающие улыбки и некоторую брезгливость.
Юрадрес

О нашем суде, самом сказочном суде в мире, сказано уже столько и такими умными людьми, что мне добавить, пожалуй, нечего. В любом случае это тема отдельного разговора. Помимо судов, есть ещё два серьёзных сдерживающих фактора. Один из них – это приколисты в парламенте, которые сначала голосуют за проект о запрете коммунистической идеологии, а потом выдвигают проекты законов со словом «национализация». И их не сдают тут же в дурку – вот ведь что печально! И когда журналисты им начинают деликатно намекать, мол, некомильфо ведь – никто из них не собирает товарищей и не начинает им объяснять им, что они не правы. Нет, продолжают делать вид, что так и надо.

А чтобы вы понимали, насколько дико и безумно это выглядит, расскажу вам сказочку про Страну восходящего солнца, в которой правит древнейшая династия в мире 2 500 лет, и которая сумела за 20 лет из разбомблённого (ядерным оружием, на секундочку) и сожжённого в пепел состояния подняться до мирового лидерства в целом ряде передовых областей и построить в итоге одну из крупнейших экономик. Без нефти и газа. Просто очень много и старательно работая по понятным правилам.

Однажды одна могущественная корпорация строила шоссе. Не просто шоссе, а шоссе национального значения. Срывая горы, пробивая туннели, намывая дамбы там, где надо. И всё у неё было хорошо, и шоссе выходило ровным, как стрела, пока не дошла она до участка одного старого самурая. А самурай, которому на тот момент было в обед 90 лет, свой старенький домик, в котором всю жизнь прожил, и участок продавать ни за какие деньги не захотел. Причём речь шла буквально о миллионах, а не как это у нас в таких случаях бывает... Но нет – ни в какую. Я тут жил и тут умру, и всё тут. И знаете, что сделала могущественная корпорация, сносившая горы? Повела 12-полосное шоссе в обход этого участка, делая крюк на ровном, как стрела, шоссе и неся дополнительные расходы в десятки миллионов. А всё почему? А потому, что право частной собственности – священно!

Да, что-то отвлёкся. Ну и да, чтобы два раза не ходить, расскажу вам заодно про Тифлонового Тишека и Паровозик, Который Смог. Что вы знаете об ирландцах? Да-да, хулиганы и бутозеры, алкоголики, певцы и танцоры, Гиннесс, ИРА и вот это всё.

А вы в курсе, что Ирландия на текущий момент – один из мировых IТ-центров? И именно в Ирландии зарегистрированы многие IТ-компании мирового масштаба? А произошло это благодаря одному парню, которого прозвали Тефлоновый Тишек. Звали его, как и полагается ирландцу, Патрик, а полное имя – Патрик Бартоломью Ахерн. Работал он сперва лорд-мэром Дублина, а после министром финансов и премьер-министром. Он всего лишь сделал на некоторое время из Ирландии такой себе офшор для IТ-компаний и организовал выдачу аналога грин-карт для айтишников. «Ай-яй-яй! – скажет кто-то. – Офшоры – это плохо. Офшоры – это укрывательство от налогов». Да, так и есть. Но крупные IТ-компании, которые этим воспользовались, – это глобальные компании, которые и так не были резидентами Ирландии и налогов там не платили. Не платили они их и после того, как завели там офисы. Напрямую не платили. Но вот мощнейший поток денег через Ирландию и свои офисы там создали. А попутно создали сперва сотни, а потом и тысячи рабочих мест для IТ-специалистов (если в стране уже есть офис, то что мешает донабрать в него местных, а потом и приезжих?), получавших зарплату из этого потока. Сотрудники, работавшие в ирландских офисах, начали покупать местные товары и недвижимость, чем обеспечили приток денег в экономику Ирландии и значительно улучшили местную торговлю. Так-то.
Технические площадки

Вот тут мы опять приходим к абсолютно сказочному сочетанию технической безграмотности и правового пи... нигилизма, который процветает в нашей стране. Милая привычка чуть что изымать сервера, которая феерически проявила себя, начиная с давнишней истории с ЕХ.ua, когда из-за нескольких страниц с порно был выпилен файлообменник с более чем 2 миллионами страниц и попутно вынесено ещё несколько сот сайтов, которые хостились у того же хостера, собственно, уже тогда всколыхнула айтишников. В принципе, уже тогда стало понятно, что если не хочешь такого же перформанса для себя – ищи хостинг где-то в другом месте. Последний скандал из этой серии – изъятие оборудования у Dragon Capital.

Сказка про IT

У некоторых может возникнуть вопрос: как же так, ведь порно-то было? И даже вроде как детское. И странички сепаров действительно были. И программа «Стахановец» вроде кого-то кому-то посылала. Но! Изымать сервера для того, чтобы побороть одну из лежащих на них страниц – это всё равно что использовать РСЗО в рейдах против мошенников, валютчиков или карманных воров. На углу замечена проститутка – отлично, шарахнем туда четыре пакета «Града» и «Смерчем» добавим. Накрыло завод, пару учреждений, полсотни магазинов и полторы тысячи ларьков? Ну что ж тут поделаешь – идут оперативные мероприятия, не мешайте органам. В общем, борьба с компьютерными преступлениями в нашем сказочном царстве-государстве в среднем идёт со счётом 30 000 к 6 не в пользу мирных жителей.

А чтобы вы понимали, чем это нам грозит, расскажу попутно о Силиконовой долине и Сколково. Помните ещё о таком? Российский ответ проклятым пиндосам, докатившийся до мясных пород мух. А ведь всё начиналось вполне пристойно и поначалу (задолго до окончательного прощания с кукушкой) даже вызывало интерес инвесторов. Впрочем, какие-то индусы там бигдату до сих пор ковыряют потихоньку. А вот с крупными инвесторами у них что-то не заладилось. Не заладилось после того, как Следственный комитет (разрешённая на территории России террористическая организация) провёл там маски-шоу с обыском в одном из офисов. А в офисе как назло сидел приехавший из настоящей Силиконовой долины дяденька, привёзший инвестиционное предложение на миллиард вечнозелёных. В принципе, дяденьку даже не пинали особо, в автозак не грузили и мордой в пол он и получаса не провёл, и почти сразу ему наручники сняли, ну и отпустили, конечно. Но дяденьке это почему-то совсем не понравилось. Настолько, что, получив в руки паспорт, который взяли подержать крепкие ребята, он почему-то не стал дожидаться разговора со следователем, вышел из здания, заказал такси и уехал в аэропорт, откуда почему-то первым же рейсом улетел в свою бездуховную Пиндосию. И, что характерно, приезжать в другой раз не захотел. А на следующий день почему-то не приехал другой дяденька из другой компании той же Силиконовой долины, с которым была предварительная договорённость об инвестициях примерно на такую же сумму. И вообще, с американскими инвесторами у Сколково потом как-то не сложилось.

При этом надо понимать, что наше законодательство выписано так, что при должной квалификации посадить у нас при большом желании можно любого, у кого есть выход в интернет. Зашли вы, например, по левой ссылке на непонятный сайт, а там порнобаннер, который ваш браузер закешировал вам на жёсткий диск. И попробуйте потом объяснить уполномоченному, что вы эту картинку срамную не для дальнейшего распространения себе скачали. А о требованиях лицензий на Linux при проверках, хроническом невозврате изъятого оборудования (это им там кажется, что это ящик компьютерный серый, а на самом деле это коммутатор от Cisco за 30к «зелени») с намёками на возможность договориться я уже просто молчу. Что не прибавляет лояльности к нашим органам со стороны компьютерщиков.

Итак, мы подходим к самому вкусному – к бэк-офисам и основным рабочим местам в IT-отрасли.
Бэк-офисы

У нас на самом деле сидит довольно много народу, работа которого потом появляется под маркой известных мировых брендов. Вообще, то, что IT – штука глобальная, я до конца осознал лет 10 назад, когда, сидя в душной комнате в городе Херсоне, фиксил сайт какого-то стоматолога из Финикса, штат Аризона. Эта глобальность, плюс тенденция развития фриланса и аутсорса, плюс относительно невысокая стоимость жизни у нас, открывают множество возможностей, и, по идее, сами по себе могли бы сделать IТ экономическим мотором для всей страны. Но не тут-то было, потому что все эти преимущества практически полностью перечёркиваются нашей сказочной налоговой системой. Как вы уже понимаете, практически все крупные украинские IТ-конторы – это бэк-офисы. А, значит, если платить всё по-честному, наш дивный налог с фонда заработной платы, по сути, является налогом с оборота этих контор. Работать по таким правилам по-белому невозможно. Поэтому народ всегда как-то выкручивался, по-серому (это когда часть платиться официально часть в конвертах) или по-чёрному (ну это пояснять не надо, надеюсь?). Но не так давно – лет так пять-шесть назад – появилась относительно честная схема, позволявшая относительно честно работать: работников оформляют как ЧП, с ними со всеми заключаются договора и они платят единый соцвзнос +5% с оборота (читай – зарплаты).

Сказка про IT

Но не так давно об этой схеме прознали наши власти (не прошло и полгода, как говорится) – и решили эту лазейку прикрыть. Для чего периодически пытаются для всех ЧП вводить обязанность купить и обслуживать кассовый аппарат, ну или вообще прикрыть упрощенку. На первый взгляд всё правильно, борьбу с укрывательством от налогов, схемами уклонения от них можно только поприветствовать. Но почему опять всё делается не через голову и руки?

Представим себе гипотетическую ситуацию. У нас есть IТ-контора. Что она будет делать после принятия этого сказочного решения? Если она работала по-чёрному или по-серому – то ничего; как работала, так и будет. А вот если использовала схему с ЧП, то ЧП закроют, а контора начнёт работать по-серому или по-чёрному. Потому что если она предложит программисту, который зарабатывал 1 000 долларов и получал на руки 900 (1 000 минус соцвзнос минус 5%), выполнять ту же саму работу за 500 (налог на фонд зарплаты, а потом ещё и подоходный), то этот программист соберёт свой ноутбук и ближайшим же рейсом уедет на тропические острова, где, став резидентом, он первый год вообще не будет платить налогов, а следующие два – по 10%.

Есть анекдот про чукчу и геолога, убегающих от белого медведя. Чтобы сбежать, чукче не обязательно бежать быстрее медведя – достаточно бежать быстрее геолога.

С IТ-сегментом и налоговой системой всё ровно наоборот – недостаточно иметь систему чуть лучше, чем у соседа. Чтобы привлечь к себе IТ-конторы, нужно иметь лучшую в мире (!) налоговую систему. Потому что IТ – это очень гибкий бизнес, и работать бэк-офис может из любой точки мира. И до тех пор, пока мы не можем предложить лучший климат или самое надёжное правосудие и полную безопасность для персонала – мы должны предлагать самую лучшую налоговую систему. Ведь айтишники конкурируют не внутри страны – они конкурируют со всем миром. А по действующему налоговому законодательству работник крупной компании будет получать за ту же работу почти вдвое меньше, чем фрилансер или резидент более гостеприимной страны с тропическим климатом и более продуманной налоговой системой.

Отдельный кошмар создают такие решения для реальных фрилансеров. Для тех, кто не в курсе – это люди, не связанные постоянными трудовыми отношениями и берущиеся за отдельную работу от самых разных заказчиков (то есть реальные такие индивидуальные предприниматели). С небольшим налогом на оборот они могли реально крутиться и конкурировать с представителями других стран. Но даже появление кассовых аппаратов резко всё портит. Для начала, этот кассовый аппарат, как пятая нога. Все расчёты – через платёжные системы по безналу. Зачастую с заказчиком никто лично не знаком. Соответственно, чек – чистая фикция.

Поскольку многое у нас в стране сделано не через руки, то и с кассовыми аппаратами не всё так просто: их обслуживать может ограниченное число очень мутных контор, требуя за это неплохих денег. Для начинающего фрилансера (с небольшим оборотом) покупка и годовое обслуживание кассового аппарата может вылиться в треть годового дохода. Что сделает такой фрилансер? Правильно, закроет ЧП и будет ныкаться от налоговой.

Ну и ещё один аспект, который нельзя не упомянуть, говоря об IТ и бэк-офисах. Наше IТ-образование. На первый взгляд всё хорошо – наши вузы готовят ежегодно множество специалистов. Специалистов. Наши вузы. Да. Но мля-я-я-я-я!!!

Непосвящённому человеку может показаться, что я написал в середине прошлого абзаца что-то хорошее. Простите за крик души в конце. Он появляется у меня практически каждый раз, когда я общаюсь с выпускниками наших IТ-специальностей. Из трёх вузов, которые готовят программистов в нашем городе, один делает это на Fortran! На Fortran, Карл! В другом, готовящим админов, студент 4-го курса, без пяти минут будущий админ, вообще не представляет себе ни что такое маска подсети, ни чем домен отличается от хостинга. Ни в одном из вузов не проходят системы контроля версий. Этот список я могу продолжать долго. Очень, очень долго. Я, конечно, допускаю, что, возможно, в нескольких приличных вузах готовят реальных специалистов. Но верю в это с трудом. Потому что на кафедру преподавать скорее возьмут человека, который свой последний код написал в 1993 году на бейсике, но потом защитил диссертацию, чем реального боевого программиста. Вообще, сам алгоритм, когда сначала появляется технология, потом её осваивают, потом пишут книгу о ней, потом книгу переводят, потом кто-то решает, что было бы неплохо внести её в учебную программу, ещё пару лет готовят методические пособия и учебники, согласовывают и после этого вносят, наконец, её в учебный план, приводит к тому, что, когда технологию начинают изучать, она уже морально устарела.

Ладно, что я всё о плохом да о плохом. Переходим к позитивному образу.
Какой я хочу видеть Украину будущего

    С развитым внутренним рынком, обеспеченным высокой покупательной способностью населения (это, к сожалению, дальняя перспектива +-10 лет) – строго говоря, это явный признак процветания и в некотором роде конечная цель. Чтобы была возможность делать качественный IТ-продукт конкретно для Украины.
    С адекватной судебной системой и отношением к частной собственности, как к святыне. Не буду корчить из себя аналитика и эксперта по абсолютно всем вопросам – я не знаю, как это должно быть. Но сильно подозреваю, что выборные судьи и суды присяжных могут помочь. Впрочем, это тема для отдельной беседы. Вероятный срок реализации – +-5 лет.
    Полный мораторий на изъятие оборудования компаний, занимающихся услугами предоставления хостинга и жёсткая публичная отчётность силовиков по вообще всем изъятиям техники. Чтобы это был пожар и ахтунг. А чтобы это работало, надо, чтобы при упоминании о таком начинали дрожать кресла под министрами. То есть о каждом таком случае надо говорить и писать, поднимать скандал и бучу при любой попытке изымать телекоммуникационное оборудование. Без этого развитой технологической площадкой Украина так никогда и не станет.
    Простая в администрировании и понимании налоговая система, с «каникулами» для начинающих компаний, низкой ставкой на оборот для фрилансеров (упрощенка) и низкой ставкой налогов на фонд заработной платы (а в идеале вообще без такого налога – есть подоходный). Кроме того, как временную меру можно организовать офшор для IТ-компаний по ирландскому образцу (но это не раньше окончания судебной реформы).

Статья, скажем так, не совершенна.
Там в комментах правильно указали на некоторые недочеты.
Но в целом правильно.

[Leo_need]

Статья, скажем так, не совершенна.

Та нормальная статья.

[Suddenly]

Но не так давно – лет так пять-шесть назад – появилась относительно честная схема, позволявшая относительно честно работать: работников оформляют как ЧП

Лет 5-6 назад??? 

[Leo_need]

Лет 5-6 назад???

Ну автор статьи имеет право на добросовестное заблуждение ))) Скорее всего, он узнал об этом впервые тогда.

[mxm ♔]

Лет 5-6 назад??? 

Автор, видимо, стратег, простим ему это. 
Там и с кассовыми аппаратами, скажем так, лучше бы он эту тему не задевал. 

[chucha]

Статья, скажем так, не совершенна.

Это очень вежливо Особенно доставило про несчастное EX.UA и кассовые аппараты у исключительно безнальных айтишников. Ну и про ирландские молочные реки с кисельными берегами.

[mxm ♔]

Сейчас модно называть себя 1С-киллерами  , тут еще один замахнулся на это звание: unitybase, (о ней же на сайте производителя).

Как по мне, им маркетинга не хватает. Вернее, у них его практически нет, вообще. Поэтому не ясно, как в отсутствии основных рыночных инструментов можно побороть лидера рынка. "Покупатели придут и сами разберутся"? 
Ну-ну.

Идея платформы неплохая, но не то что маркетинга, даже базовой информации на сайте нет (!), стороннему человеку вообще не ясно, это продается или нет, что именно продается, что предлагается, кем предлагается и т.п.
BPMS Камунду запихнули в энтерпрайз-решение, но не ясно, оно продается, есть ли возможность глянуть, кем продается (производителем, партнерами из комьюнити и т.п.)
На других сайтах задалбывают колл-ту-экшинами, а тут хоть бы элементарное объяснили. 

Но идея, повторюсь, очень неплохая, попробую посмотреть их поближе.

Кто-то с ними работал, можете поделиться опытом? @Старина Z если не секрет, не сталкивался с ними?

Опыт внедрения их решений в гос. учреждениях несколько пугает. 

[Старина Z]

@Старина Z если не секрет, не сталкивался с ними?

Не секрет. Не сталкивался.

Архитектура и функциональность для платформы заявлена неплохая.
По прикладным решениям непонятно. Что-то заявлено, но ни цен, ни демо не видно.
Клиенты - да, преимущественно государственные учреждения. Но это ни хорошо, ни плохо. Просто говорит о том, что специализировались в этом сегменте.

Насколько может стать конкурентом 1С - непонятно. В 1С помимо довольно неплохой платформы и прикладных решений есть еще грамотный подход к развитию и поддержке партнерской сети.

Если компания сможет предложить рынку что-то привлекательное и будет поддерживать сообщество разработчиков, то вполне может откусить долю у 1С.

[Старина Z]

О, увидел в клиентах знакомые предприятия. Сегодня поинтересуюсь впечатлениями пользователей о системе и ее внедрении.

[mxm ♔]

По прикладным решениям непонятно. Что-то заявлено, но ни цен, ни демо не видно.

И я о чем, даже нету какого-то зазывалова, мол, свяжитесь с нашими продавцами-представителями или т.п.
Маркетинга почти ноль, делаю поправку, что он может есть стратегический, где-то очень глубоко.

Клиенты - да, преимущественно государственные учреждения. Но это ни хорошо, ни плохо. Просто говорит о том, что специализировались в этом сегменте.

Ну как бы накладывает отпечаток, ИМХО...
Но вообще говорили, что они работают с Киевстаром. Я тупо не знаю, от кого был документооборот раньше у Киевстара, может, от них же.
Сейчас в сети мелькнуло (т.е. это было в открытом виде, но не от представителей компании), что Киевстар перешел на решение от Юнитибейс.

Насколько может стать конкурентом 1С - непонятно. В 1С помимо довольно неплохой платформы и прикладных решений есть еще грамотный подход к развитию и поддержке партнерской сети.

Читал статью их руководителя, лень искать ссылку, там ничего особо ценного, так он говорил, что основное отличие их от 1С (в плане недостатков) — отсутствие партнерской сети и степени распространения.
Как говорится, "всего лишь". 

Если компания сможет предложить рынку что-то привлекательное и будет поддерживать сообщество разработчиков, то вполне может откусить долю у 1С.

Да, но чисто техническим решением это сделать невозможно.

[Старина Z]

Пока поискал информацию в интернете, наткнулся на пару забавных моментов в FAQ от какого-то саппорта по работе с реестром прав:

В UB, якщо почали заповнювати поле, а потім згадали, що його заповнювати не треба, очистити його можна тільки таким чином: виділити текст, натиснути праву кнопку миші — очистити виділене. Так само очищується поле, якщо воно автоматично заповнене в реєстрі, однак нотаріус не вважає за потрібне його заповнювати.

Налаштування сканера (див. докладно в пункті про реєстрацію заяви) треба зробити заздалегідь, бо треба закривати UB і заходити знову.

Те, що UB постійно «засинає» — це не випадковість, а особливе завдання від Міністерства юстиції України, щоб він виключався у разі, якщо його не використовують для запобігання махінаціям (навіщо?!).

Короче, есть особенности, но это не баги - а фичи.   

[Старина Z]

Сейчас в сети мелькнуло (т.е. это было в открытом виде, но не от представителей компании), что Киевстар перешел на решение от Юнитибейс.

Так это они и есть. 

[mxm ♔]

Так это они и есть. 

Да, нашел уже, что Мегаполис — их продукт... 
Ну если эволюционировали, то хорошо. 

[mxm ♔]

Короче, есть особенности, но это не баги - а фичи.   

Узнаю "инженерный" подход.  Мол, ну и что, что надо три раза подпрыгнуть с бубном, пользователь не развалится, а главное, что продукт работает. 

[Старина Z]

Короче, это "Софтлайн" и компания. Консорциум связанных юридических лиц, которые живут преимущественно на государственных заказах. Подробнее: http://www.intecracy.ua/uchastniki.html

Несколько психоделически выглядит заголовок новости:

УКРАИНСКАЯ КОМПАНИЯ SOFTLINE IT ПРИВЕТСТВУЕТ РЕШЕНИЕ О ВВЕДЕНИИ САНКЦИЙ ПРОТИВ РОССИЙСКОЙ SOFTLINE GROUP UKRAINE

. 

[Polosatovna]

Это наше. Ну, скажем так.
Не советую.