Автор Тема: За связь без брака!
 

Offline wounded_zmey

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 2624
  • Karma: 2146
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #1260 : Червень 14, 2017, 16:40:25 »
Вопрос, может кто в курсе  - откуда такая разница - у нас пишут об охвате интернетом 66% населения, а в западных источниках - 49%.
каком населении (Украина, Европа, мир, etc) и о каких источниках идет речь?
Я про Украину ессно. Разные методики подсчета ? https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_in_Ukraine
http://ubr.ua/ukraine-and-world/technology/vse-bolshe-ukraincev-polzuutsia-internetom-431684

Куча возможных факторов. По опросу или по данным провайдеров ведется статистика, кого считают подключенным и сколько раз, :-) да и просто  - с какой целью нужны данные :-)

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1261 : Червень 14, 2017, 20:00:50 »
Всё, тупой "Обозреватель" запустил таки "сенсацию", не удосужившись даже прочитать статью, на которую ссылаются:
Роуминг в ЕС: еврочиновники озвучили сенсационную новость для Украины
Цитувати (виділене)
С 15 июня 2017 года на территории стран, входящих в Европейский Союз, будет отменена плата за роуминг. Новые правила будут распространяться и на украинцев, путешествующих в рамках безвизового режима.
Ссылаются они на Радио Свобода, где ясно написано:
Цитувати (виділене)
За інформацією, викладеною у заяві, нові правила мобільного зв'язку діятимуть на абонентів, які живуть у країнах ЄС і подорожують всередині Євросоюзу «для роботи і відпочинку».

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9606
  • Karma: 5639
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: За связь без брака!
« Reply #1262 : Червень 15, 2017, 00:50:50 »
Одним из видимых последствий будет следующее: теперь любой гражданин ЕС может купить, например, симку какого-то умеренного в ценах оператора, и пользоваться ею на всей территории ЕС. Это существенно перетрясет все существующие договоренности и я бы даже сказал, что и рынок тоже.
Правду думаешь, что тебе такая возможность первому/одному пришла в голову?  :wacko3:  :grin:
Там заранее "предохранители" вставлены: например, ограничение на время использование НЕ в стране где абонемент куплен (кажется, максимум три месяца в году).
А действовать это начало не совсем вдруг: часть операторов у нас уже с начала года новые абонементы сразу делала без платы за роуминг. KPN поменял уже всем клиентам условия с 1 июня (заодно увеличив вдвое объем данных).
Homo homini felis est.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1263 : Червень 15, 2017, 07:34:41 »
Правду думаешь, что тебе такая возможность первому/одному пришла в голову?  :wacko3:  :grin:
Там заранее "предохранители" вставлены: например, ограничение на время использование НЕ в стране где абонемент куплен (кажется, максимум три месяца в году).
Я потом пробежался по FAQу, уже увидел, но, во-первых, еще надо посмотреть, как это на практике работать будет, во-вторых, три месяца, в общем, норм, многим подойдет.  :)
Там они еще выставили заслон на безлимитные пакеты по данным.
А действовать это начало не совсем вдруг: часть операторов у нас уже с начала года новые абонементы сразу делала без платы за роуминг. KPN поменял уже всем клиентам условия с 1 июня (заодно увеличив вдвое объем данных).
Ну эта история вообще уже давно длится, я знаю, вначале просто ограничивали цены на взаимный роуминг (несколько лет тому назад) в пределах ЕС.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9606
  • Karma: 5639
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: За связь без брака!
« Reply #1265 : Червень 16, 2017, 23:04:29 »
Fact Checking: восемь мифов о бесплатном роуминге в Европе
Таи много пугалок. Сентенции вроде "Если европеец пополнил счет на... то столько и сможет использовать"... Основная форма тут в случае контракта  - ПОСТоплата. Когда лимит данных, например у меня (а так работают крупные операторы, не только KPN) заканчивается, связь не отрубается. Тупо падает скорость. Сильно, но не до нуля же - проверить почту хватит.
Homo homini felis est.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1266 : Червень 17, 2017, 07:45:40 »
Таи много пугалок. Сентенции вроде "Если европеец пополнил счет на... то столько и сможет использовать"... Основная форма тут в случае контракта  - ПОСТоплата. Когда лимит данных, например у меня (а так работают крупные операторы, не только KPN) заканчивается, связь не отрубается. Тупо падает скорость. Сильно, но не до нуля же - проверить почту хватит.

В ФБ ему на многое указали, он кое-что поправил, но в целом статья вышла хотя и познавательная, но не без неточностей.
Тем более, что в Европе оно по-разному, в Нидерландах одно, в Италии другое, да и принципы операторы могут использовать разные.
Тут в разных дискуссиях мне попался пример французского оператора, где тариф просто сказка, по нынешним временам, я вот не ожидал.
За три евро в месяц всего безлимит по звонкам на любой французский номер, 100 гигов интернета, 1 гиг из которых в роуминге в ЕС, да еще и бесплатные на фикс. номера в куче стран мира.
Честно, я бы не поверил, но человек серьезный и выложил свои счета. Тариф какой-то фри мобайл, но что за оператор я не посмотрел.
Может, там где-то подвох (ну должен быть, что-то уж вообще задаром), но я так и не понял, где.

Offline wounded_zmey

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 2624
  • Karma: 2146
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #1267 : Червень 21, 2017, 23:21:00 »
Нашел нашу старую тему на СУПе, интересно читается:
за связь без б.. - СУП

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: За связь без брака!
« Reply #1268 : Червень 22, 2017, 10:33:20 »
Нашел нашу старую тему на СУПе, интересно читается:
за связь без б.. - СУП
Ага, и на первой страничке "экспертное мнение" самого большого специалиста нашего форума по всем вопросам о том, что не следует заниматься 3G и 4G, потому, что скоро будет 5G.  :smilie5:

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1269 : Червень 22, 2017, 11:00:41 »
Цитувати (виділене)
Peter Chernyshov
2 хв. ·

Я в шоке, дорогая редакция

Днепр – столица кабельных воришек

Почему? Увидел жуткую статистику – делюсь!

• В Днепре и области случается по 2 кражи телеком оборудования в час (!!!).

• За первый квартал 2017 года 57% всех случаев воровства и повреждений телеком сетей приходится на этот регион. В прошлом году было чуть лучше – всего 40%.

• Убыток игроков телеком-рынка за два года составили более 500 млн грн

• Только 8% дел, которые заводит полиция, доходят до суда.

16 июня 2017 подписан Меморандум о сотрудничестве между Комитетом Верховной Рады по информатизации и связи и Днепропетровской областной госадминистрацией. Согласно этому документу, подписанты будут прилагать общие усилия по формированию принципов защиты объектов инфраструктуры телекома. Но, на мой взгляд, принцип здесь прост: полиция ловит воров, а суд определяет справедливую меру наказания.

Я очень надеюсь, что ситуация в Днепре изменится к лучшему. А вы?
Kyivstar

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: За связь без брака!
« Reply #1270 : Червень 22, 2017, 11:07:11 »
Жесть какая.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1271 : Червень 22, 2017, 20:08:22 »
Про 4g.
Подковерные игры, блин.
Желание Березы влупить цену за лицензии и частоты на уровне 5-ти годовых доходов Киевстара, который лидер рынка, просто блещет разумом.
Настоящий блокбастер. Как связаны 4G, Янукович, 45 миллиардов
Скопипащу, но там вообще-то много сканов, так что лучше по ссылке.
Cпойлер

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1272 : Червень 23, 2017, 11:12:51 »
Лайф решил "покреативничать".
Суть "акции":
- выбираются определенные номера среди абонентов Киевстар, для которых есть совпадающие по номеру, но не по коду, номера Лайфа (с учетом новых открывающихся номерных полей это очень широкая аудитория, теоретически любой номер Киевстар, но отправляют не всем);
- с "дублирующего" номера Лайфа сам оператор отправляет сообщение типа "привет, я твой номер в Лайфселл, отличающийся только по коду, меня можно забрать там-то и там-то";
- ожидаемый результат — по привычной уже в Украине традиции абонент может захотеть получить еще один номер, благо, это стоит мало или вообще ничего не стоит (кстати, номер по выбору — услуга платная, но я не знаю в данном случае берет деньги Лайф или нет в рамках акции; подозреваю, что нет).

Это нарушение существующих законов, т.к. смс отправляется самим оператором чужому абоненту (спам, использование служебной информации) с неподключенного еще номера (нарушение правил использования номерного ресурса).
Цитувати (виділене)
Peter Chernyshov
1 год. ·
 
Мертвые души из Лайф

Исмет Языджы, похоже, не дают покоя лавры Гоголя (думаю, он перед приездом на работу в Украину прочитал классика!) – кажется, он решил создать собственную версию «Мертвых душ». Лайфселл отправляет нашим абонентам десятки тысяч SMS в день с номеров, которые никому не принадлежат – с так называемых «мертвых душ». Эти номера еще не закреплены за клиентом – вам приходят SMS от никого. Считаю, что Лайф открыл суперспам – не просто сообщение, которое клиент не просил, а ещё и с ничейных номеров. Короче – Чичикова в студию!

Исмет, это новый способ получить бонус, которому учат на Северном Кипре? Как по мне, «спамить» абонентов – это не вариант.

Я понимаю, отчаяние захлестывает – потеря 1,5 млн абонентов за последний год – не шутка. Но нашим абонентам не нравятся ваши SMS – люди жалуются. Я готов защищать наших клиентов от ваших назойливых атак. А остальные участники телеком-рынка как на это смотрят? Vodafone Ukraine, Alexander Zhyvotovsky

Lifecell начал суперспам от "мертвых душ" - глава Киевстар

Что-то совсем уже.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26884
  • Karma: 21006
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: За связь без брака!
« Reply #1273 : Червень 23, 2017, 15:46:59 »
Что-то совсем уже.
Да ладно. С одного номера отправляется одно сообщение. Всё. На суперспам это не тянет. По поводу доступа к служебной информации и тыпы ваще лол. То есть кто-то из киевстара (на МТС тоже, кстати, приходят смски) сливает базы абонов, а виноват лайф? :wacko3:
  На самом деле, думаю всё проще, берётся номер 038(код лайфа)ххх-хх-хх и отправляются смс-ки на 038(код другого опсоса)ххх-хх-хх. Усё. Никакого доступа к базам не надо.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1274 : Червень 23, 2017, 16:09:57 »
Да ладно. С одного номера отправляется одно сообщение. Всё. На суперспам это не тянет.
Спам — массовая рассылка сообщений (писем, имейлов, не важно) корреспондентам, которые не давали согласия на получение такой рассылки. Я этот термин понимаю так. Относительно термина "суперспам" — это к Чернышеву, но, думаю, его возмутило то, что в данном случае спамом занимается не обычный бизнес, а тот, кто обеспечивает коммуникации. В случае с имейлами, это если бы спамом занялся Гугл, например.
По поводу доступа к служебной информации и тыпы ваще лол. То есть кто-то из киевстара (на МТС тоже, кстати, приходят смски) сливает базы абонов, а виноват лайф? :wacko3:
Ну как бы ты не совсем понимаешь. Зачем, чтобы кто-то сливал базу абонентов Киевстара (или МТС) Лайфу, если Лайф и так "видит" всех активных абонентов Киевстара — как минимум тех, кто звонит или принимает звонки от абонентов Лайфа? Понятно, что он не видит персональной информации, но номера-то точно знает, а больше и не надо. И да, это служебная информация, автоматически предоставленная оператору (Лайфу) в рамках обеспечения связи.
На самом деле, думаю всё проще, берётся номер 038(код лайфа)ххх-хх-хх и отправляются смс-ки на 038(код другого опсоса)ххх-хх-хх. Усё. Никакого доступа к базам не надо.
Это если бы ты был обычный спамер. То тогда да, берешь и отправляешь. Только не забыть выбрать тариф, по которому оплачиваются только доставленные смс (есть такое для подобных решений).
Оператору же это ни к чему, и доступа к чужим базам тоже не надо — он и со своей может служебную информацию достать.

P.S. Чтоб два раза не вставать — номерной ресурс у нас как бы принадлежит государству, операторам выдается для обеспечения ими их профильной деятельности. Условия использования довольно четко описаны, грубо говоря, номера могут быть либо для абонентов, либо "технические" (иногда используются для различного рода "костылей" в переадресациях, роуминге и т.п.), в данном случае ни то, ни другое.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26884
  • Karma: 21006
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: За связь без брака!
« Reply #1275 : Червень 24, 2017, 02:28:27 »
  Знаешь, я, как абонент не лайфа к которому пришла подобная смс, проблемы не вижу от слова вообще. Но киевстар видит, аш кюшать не может.
  Зато куча другого барахла, которое творит мой умс-мтс-водавфон меня жутко бесит, но опсосу на это насрать с базовой станции.
  Потому меня всё это возмущение, больше похожее на зависть, что сами до такого не додумались, может только позабавить. :grin:
  Тем более, что вариант иметь одинаковый номер у разных операторов - весьма не плох. Особенно, если бы я был магазином каким-нибудь.
« Останнє редагування: Червень 24, 2017, 13:55:01 від Volf Ram »

Offline RedCat

  • *****
  • Повідомлень: 7379
  • Karma: 13480
  • Стать: Жіноча
Re: За связь без брака!
« Reply #1276 : Червень 24, 2017, 07:29:07 »
Киевстар уже ваще охренел, за этот год третий раз цену поднимает на корпоративную связь, вот нам в четверг сообщили, что минимальный (по 60) стал 120 - деньги очень нужны  :mad:

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2199
Re: За связь без брака!
« Reply #1277 : Червень 24, 2017, 23:01:07 »
если бы спамом занялся Гугл

Мне вот давеча сам Скайп, лично, прислал в скайп сообщение о дне отца. Такая душка.

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2199
Re: За связь без брака!
« Reply #1278 : Червень 24, 2017, 23:03:18 »
Да, мой корпоративный тариф тоже меняют со следующего месяца. С 60 на 80. И связь последнее время очень плоха у КС.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1279 : Червень 25, 2017, 09:55:03 »
  Знаешь, я, как абонент не лайфа к которому пришла подобная смс, проблемы не вижу от слова вообще.
А если, к примеру, твой оператор по своему усмотрению, без тебя, отправит смс с твоего же номера, от твоего имени? Или сделает звонок?
Это будет тоже нарушение правил использования номерного ресурса.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1280 : Червень 25, 2017, 09:56:11 »
Мне вот давеча сам Скайп, лично, прислал в скайп сообщение о дне отца. Такая душка.
Это спам, если у тебя нет эккаунта в Скайпе и ты не соглашался с условиями его использования.  :)

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1281 : Червень 25, 2017, 09:58:01 »
Киевстар уже ваще охренел, за этот год третий раз цену поднимает на корпоративную связь, вот нам в четверг сообщили, что минимальный (по 60) стал 120 - деньги очень нужны  :mad:
Корпоративная связь — вопрос интересный и не простой... Мне кажется, там надо менять подход в корне.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26884
  • Karma: 21006
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: За связь без брака!
« Reply #1282 : Червень 25, 2017, 13:34:05 »
А если, к примеру, твой оператор по своему усмотрению, без тебя, отправит смс с твоего же номера, от твоего имени?
А это тут причём? Лайф не отправлял смс с чужих номеров.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1283 : Червень 25, 2017, 13:36:28 »
А это тут причём? Лайф не отправлял смс с чужих номеров.
При том, что это такое же нарушение правил использования номерного ресурса. Я привел как пример, для демонстрации.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26884
  • Karma: 21006
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: За связь без брака!
« Reply #1284 : Червень 25, 2017, 13:53:33 »
Я привел как пример, для демонстрации.
По моему, это явное натягивание совы на точку доступа. Твой номер - это твой. А лайф слал смс-ку от себя лично, а не от кого-то.
Я не знаком с тонкостями предоставления номерных ресурсов и тп. Но мне мтс шлёт самый настоящий спам как минимум раз в день. И это с учётом, что я отписываюсь от всего, что можно и на что мтс меня любезно подписывает по умолчанию. Да, возможно это всё "по закону". А с моей ТЗ это тупо злоупотребление монопольным положением. И одна смс-ка от постороннего прова на этом фоне вообще ни о чём. Причём это было предложение, которое меня действительно заинтересовало. Если бы не лень - то сходил бы и выкупил этот номер. Просто про запас, вдруг решу интернет-магазин со спайсами открыть.
  А вообще всегда умиляет эта трогательная "забота о потребителе", когда потребителю это нафиг не нужно, но чётко просматривается интерес "заботливого" зарабатывающего бабло.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1285 : Червень 25, 2017, 14:01:46 »
  А вообще всегда умиляет эта трогательная "забота о потребителе", когда потребителю это нафиг не нужно, но чётко просматривается интерес "заботливого" зарабатывающего бабло.
С моей стороны речь не о заботе о потребителе, тут все операторы "постарались", а о правилах игры.
И одна смс-ка от постороннего прова на этом фоне вообще ни о чём.
Я бы это назвал многообещающим началом.
Но мне мтс шлёт самый настоящий спам как минимум раз в день. И это с учётом, что я отписываюсь от всего, что можно и на что мтс меня любезно подписывает по умолчанию. Да, возможно это всё "по закону".
Это плохо и неправильно, просто это о другом.

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: За связь без брака!
« Reply #1286 : Червень 26, 2017, 11:19:38 »
Пока без конкретных дат тендеров, но диапазоны объявлены и вроде пока просматривается внедрение в 2018
Цитувати (виділене)
Председатель Национальной комиссии, осуществляющей государственное регулирование в сфере связи и информатизации, Александр Животовский прогнозирует, что тендеры на внедрение связи 4G в диапазонах 2600 МГц и 1800 МГц будут проведены этой осенью
http://news.finance.ua/ru/news/-/405046/nkrzi-soobshhili-kogda-zaplanirovany-tendery-na-vnedrenie-4g

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: За связь без брака!
« Reply #1287 : Червень 26, 2017, 11:41:13 »
Киевстар уже ваще охренел, за этот год третий раз цену поднимает на корпоративную связь, вот нам в четверг сообщили, что минимальный (по 60) стал 120 - деньги очень нужны  :mad:
Ну в Украине очень дешевая мобильная связь, я понимаю, что и платежеспособность населения тоже низкая, но полагаю, что повышение стоимости услуг сотовой связи в Украине - это вопрос времени и тот постоянный тренд, с которым, так или иначе придется столкнуться пользователям.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1288 : Червень 26, 2017, 11:51:07 »
Ну в Украине очень дешевая мобильная связь, я понимаю, что и платежеспособность населения тоже низкая, но полагаю, что повышение стоимости услуг сотовой связи в Украине - это вопрос времени и тот постоянный тренд, с которым, так или иначе придется столкнуться пользователям.
Как человек, проработавший довольно долго в этом направлении, хочу сказать, что по моему мнению они (Киевстар и не только) не с этого конца подходят к решению проблемы.
Проще всего взять и поднять тарифы. И да, связь у нас до безобразия дешевая, но это только один фактор, есть и другие. Их не учитывают, просто подсчитывают, сколько добавится дохода, если поднять тарифы, с одной стороны, и сколько может быть утеряно (из-за ухода клиентов) с другой. Надо понимать, что баланс положителен, вот и поднимают.
Про более продуманные решения только разговоры. Сейчас, если я правильно понимаю (а я уже давно уволился, поэтому не знаю их планов), идет перестройка на общемировую модель. Где корпоративные клиенты, как правило, платят больше (но, обычно, больше и получают, и не только в тарифе).
Мне кажется, что этот подход устарел лет так на 10.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1289 : Липень 04, 2017, 12:21:19 »
Цитувати (виділене)
Olexandr Danchenko
Стежити · 16 хв. ·
 
Трішки перемоги вам у стрічку. Щойно на засіданні КабМіну було погоджено проведення тендеру на 4G. Надзвичайно приємно, що спроби окремих політиків зірвати процес впровадження інновацій в Україні не вдалися. Комітет своєю публічною та наполегливою позицією зіграв не останню роль в тому, щоби тендер відбувся. Дякую всій галузі за нашу спільну та наполегливу роботу. Деталі згодом Александр Федиенко Татьяна Попова Peter Chernyshov Oleksandr Starynets Alexander Zhyvotovsky Roman Semenukha

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.