Политика в США

[düsha]

Почему подавляющая часть израильтян и значительная часть евреев диаспоры за Трампа?

За зятя его, Кушнера.
У Трампа ни принципов, ни морали, ни собственного мнения ни о чем - кромо того, что он самый великий из всех, некогда живущих, конечно, - не наблюдается.
Ваще счастье, конечно, что зятем оказался хоть и недалекий, в международной политике до ужаса близорукий, но, безусловно, очень произраильский персонаж, точнее - рупор произраильского лобби, к тому же мощного экономически. К нему трампец прислушивается.

и скорее всего кушнер это делает за деньги, потому что он тоже как и трамп весь в долгах
главное, чтобы кто-то другой не пообещал ему больше

[ТетраМ]

Cпойлер

Igor Aizenberg
1 год ·
Новость из США. Сегодня, после многомесячного нажима руководителей спецслужб Трамп наконец подписал указ, в соответствии с которым будут автоматически вводиться санкции против иностранных государств, компаний и физических лиц за любые попытки вмешательства в выборы в США.
6 ноября в Америке состоятся выборы в Конгресс. Полностью переизбирается Палата Представителей, переизбираются также 35 сенаторов из 100.
http://thehill.com/policy/cybersecurity/406290-trump-authorizes-sanctions-against-foreign-governments-that-interfere-in

[Minime]

и скорее всего кушнер это делает за деньги, потому что он тоже как и трамп весь в долгах
главное, чтобы кто-то другой не пообещал ему больше

Я уверен, что Кушнир уже сам не рад, что в эту политику влез. Он сейчас как таракан под увеличительным стеклом.
И за свои мутные финансовые дела он может присесть столетий на пару...

[agnes]

Я очень хорошо себе представляю, да.

Тогда к чему этот крЫк дЮши? 

В своем посте про"  убивал мусульман " ниче глаз не режет?

С каких это пор правда должна что то там резать? 

А уж предложения постить фоточки собственноручно

Ой, это покоробит твою тонкую дЮшеФную орХанизацию? Впрочем ты всегда моГешЪ всплакнуть перед портретом Льва ТолстоВа, ну там за слезинку ребенка и общую несправедливость бытия. 

Какие -то те трамписты сирые да убогие, право слово.

Опять кто то в зеркало пересмотрелся теперь ей/ему повсюду мерещатся сирыЯ и убогиЯ?  А за Трампа беспокоится не надо - несмотря на вой левой тусовки, у него все хорошо. 

[agnes]

Не удивительно, что основным методом воздействия на реальность у ЕС является выражение глубокой озабоченности.

Не только, эти двуличные импотенты ещё любят исподтишка гадить, втихую финансируя всяческие мутные фонды и организации, занимающиеся подрывной работой против стран не желающих плясать под дудку брюссельских бюрократов.

[Ре]

Я очень хорошо себе представляю, да.

Тогда к чему этот крЫк дЮши? 

В своем посте про"  убивал мусульман " ниче глаз не режет?

С каких это пор правда должна что то там резать? 

А уж предложения постить фоточки собственноручно

Ой, это покоробит твою тонкую дЮшеФную орХанизацию? Впрочем ты всегда моГешЪ всплакнуть перед портретом Льва ТолстоВа, ну там за слезинку ребенка и общую несправедливость бытия. 

Какие -то те трамписты сирые да убогие, право слово.

Опять кто то в зеркало пересмотрелся теперь ей/ему повсюду мерещатся сирыЯ и убогиЯ?  А за Трампа беспокоится не надо - несмотря на вой левой тусовки, у него все хорошо. 

Какой-такой крик души?
Это у тебя там эмоции фонтанят.
Валерианочки поди хлопни 

[agnes]

Какой-такой крик души?

Опять с зеркалом беседуешь? 

Это у тебя там эмоции фонтанят.

У меня стёб с подобных тебе пЁрсонажей. 

Валерианочки поди хлопни

Судя по твоим постам, ты регулярно принимаешь успокоительные. Но читая их же, видно, что помогают они тебе не очень.  Береги себя сетевая ненавистница Трампа и страдалица за слезинки мусульман.

P.S. А может ты сама исповедуешь религию мира и добра(tm), и тебе обидно за убиенных единоверцев?  Ну тогда звиняй, мир часто суров и несправедлив. 

[Smoke]

Там же и про Европу, которой скоро кирдык будет. Ничего нового

Левые газеты сейчас очень любят рыдать о судьбах Швеции, где все было так хорошо, ну только изредка интегрировавшиеся войнушку с гранатами устроят,
а тут неожиданно правые чуть на выборах не победили. Вот это драма. И если решительно не промыть мозги населению, такое будет везде.

[agnes]

Вернемся к США. У тамошних леваков дежурная истерика и беснование - в урагане Флоренс виноват Трамп. 

[Minime]

Видео о том, что делает Трамп в те редкие минуты, когда не занимается любовью с Израилем...

Cпойлер

(подсказка: он любит Сторми Дэниелс и она написала об этом целую книжку)

.
И то том кого, похоже, скоро полюбит Манафорт

Cпойлер

(подсказка: следователя по своему второму делу... потому, что ... это... ему 10 лет светит... Короче, предаст Павлик своего оранжевого папу, а он его еще "героем" называл  )

.

[Даяна]

@Pe @agnes
Сбавьте градус беседы, плиз.

[agnes]

И ещё из хороших новостей: администрация Трампа намерена признать евреев этнической группой, что сделает возможным уголовное преследование организаторов антиизраильских и антиеврейских шабашов в США, в первую очередь в кампусах университетов и колледжей. Пропалестинские и антиизраильские организации уже завыли и начали биться в истерике. Их же не только посадить можно будет, но и отлучить от катарской сиськи, которая щедро кормит всех этих существ.
При Бараке Хуссейновиче администрация отказывала евреям в праве быть отдельной этнической группой, что не позволяло применить уголовное законодательство за расизм и нарушения прав человека.

[jeckie]

@agnes @Natan  Раз вы здесь, задам вопрос, который меня давно интересует.
Вроде вы с симпатией относитесь к Трампу и сложно поспорить, что у вас на это есть все основания. А какое ваше отношение к расследованию связей Трампа с русскими?
- это всё придумали леваки, чтобы очернить/сместить Трампа
- было и ачетакова, все так делают
- было, но надеетесь, что он выкрутится, потому что он выгодный для вас чувак
- было и если его посадят, то так ему и надо, заслужил, хотя и жаль терять выгодного чувака
- другое
Ответьте, плиз, мне правда интересно, у нас тут в треде смотрят обычно с одной стороны, а неплохо было бы взглянуть с другой. 

[agnes]

- это всё придумали леваки, чтобы очернить/сместить Трампа

Надо вспомнить с чего все началось. Ну там про экс агента MI6 что по заказу предвыборного штаба Клинтон собрал "дело" о контактах Трампа и его окружения с русскими. Как и то, что длящееся третий год расследование на выходе рождает пшик.
Впрочем из последнего: Strzok-Page texts on 'media leak strategy' fuel Trump fury at DOJ: 'NOTHING is being done'

Вначале сочиняются фейк-ньюз, потом эта ложь подхватывается СМИ, и на её основе инициируются расследования.

[Ре]

Там же и про Европу, которой скоро кирдык будет. Ничего нового

Левые газеты сейчас очень любят рыдать о судьбах Швеции, где все было так хорошо, ну только изредка интегрировавшиеся войнушку с гранатами устроят,
а тут неожиданно правые чуть на выборах не победили. Вот это драма. И если решительно не промыть мозги населению, такое будет везде.

У нас левых нет в кабинете. Правые и одна центристкая . Ниче, живем. Правда всё налоги повышают, да покрытие той же медстраховки  уменьшают, а  ее стоимость повышают. 

[Mike123]

Надо вспомнить с чего все началось.

Это, на самом деле, не важно. Если не получается Капоне посадить за бандитизм, значит можно его посадить за неуплату налогов. Как и почему это началось и кто в этом виноват - оставим за скобками. Трамп имеет преступные связи с русскими или не имеет? Эти преступные связи (если они существуют ) помогли ему стать президентом или нет?

[Игрек]

А какое ваше отношение к расследованию связей Трампа с русскими?

Мне б тоже интересно было.

Вначале сочиняются фейк-ньюз, потом эта ложь подхватывается СМИ, и на её основе инициируются расследования.

agnes, извини, не уловил. Ты считаешь, никаких связей нету?

Как и то, что длящееся третий год расследование на выходе рождает пшик.

Так вроде и не пшик? Посадки уже пошли. Партизаны все толще и толще, и края этому не видно?

[agnes]

Это, на самом деле, не важно.

Чё, серьезно? Очень знакомый тезис - "был бы человек, а дело на него найдется".

Если не получается Капоне посадить за бандитизм, значит можно его посадить за неуплату налогов. Как и почему это началось и кто в этом виноват - оставим за скобками.

Смотрим предыдущий ответ.

Трамп имеет преступные связи с русскими или не имеет?

Это где то кроме левых и связанных демпартией СМИ уже доказанно? Кстати как там насчет связей с русскими фонда Клинтонов, включая сделку по урану?

Эти преступные связи (если они существуют ) помогли ему стать президентом или нет?

Где и какой суд вынес вердикт о том, что русские помогли Трампу стать президентом? Ну кроме левых и связанных демпартией СМИ?

Посадки уже пошли.

Вот только не за "связи с русскими". Как не старается Мюллер, а каменный цветок не выходит. Зато постепенно наружу вылазит грязное белье самих демов и связанных с ними персонажей, включая штатных сотрудников ФБР и прошлой администрации.

[Shana]

Народ, ну чего вы связываетесь? Дайте людЯм поплясать, они дождались "своего" президента.

"Не все коту масленица". Трамп не вечен. И это пройдет (с).

[agnes]

извини, не уловил. Ты считаешь, никаких связей нету?

Ты статью внимательно прочел? И для понимания ситуации: Dershowitz: Strzok's Claim About 'Leak Strategy' Doesn't 'Pass the Giggle Test'. Мюллера по очень крупному подставил собственный подчиненный.
Если не в курсе, можешь узнать в Google, who is Harvard Law Professor Emeritus Alan Dershowitz. 

[Mike123]

Это где то кроме левых и связанных демпартией СМИ уже доказанно?

Где и какой суд вынес вердикт о том, что русские помогли Трампу стать президентом?

Вроде бы, Джеки спрашивала не о заключении суда, а о вашем мнении. А так-то у меня бабушка тоже позволяет отвечать вопросом на вопрос.

[Кіндрат Калистратович]

Эталонно. 

[jeckie]

Народ, ну чего вы связываетесь?

Эм, что значит "связываетесь"? Я специально тегнула определённых форумчан, потому что мне интересно узнать именно их мнение. Мнение противников Трампа вроде бы и так известно. 

[jeckie]

- это всё придумали леваки, чтобы очернить/сместить Трампа

Вначале сочиняются фейк-ньюз, потом эта ложь подхватывается СМИ, и на её основе инициируются расследования.

То есть однозначно пункт, который ты процитировал? Никакого сговора/преступных связей не было, идёт кампания по дискредитации, я правильно поняла?
Принято, спасибо.
Буду ждать ещё мнения Натана.

[Shana]

Эм, что значит "связываетесь"? Я специально тегнула определённых форумчан, потому что мне интересно узнать именно их мнение. Мнение противников Трампа вроде бы и так известно. 

Да, на здоровье. 
Как-то обмен мнениями все больше на срач похож.
Ухожу, ухожу, ухожу...

[agnes]

Вроде бы, Джеки спрашивала не о заключении суда, а о вашем мнении.

Пост #9780  А то, что ты выделил, был ответом уже тебе. 

[agnes]

Никакого сговора/преступных связей не было, идёт кампания по дискредитации, я правильно поняла?

Совершенно верно. Победа Трампа была настолько неожиданна для левых и демов как в США, так и в мире, что они попросту не могут смириться с решением американских избирателей. Вот и идет лихорадочный поиск чего угодно, за что можно было бы зацепиться и хоть как то переиграть ситуацию. Не было бы "русских", были бы китайцы, реплоиды с Нибиру или поедание младенцев.
Пока же все расследования принесли пшик. Левые и связанные с демпартией СМИ сделали из Попандопулоса главную фигуру в организации сговора Трампа с Путиным. Все кончилось  14 днями тюрьмы Попадопулосу за нарушения с налогами.
Сейчас в левых и связанных с демпартией СМИ до такой же величины раздувается Пол Манафорт, но вот только в результате и там нет ничего про связи Трампа с русскими.

[Ксеня]

Я так понимаю, что связь Трампа с россиянцами, даже будь она уже доказана в суде, все равно не является аргументом в сторону изменения отношения к нему тех, кому дедуля сегодня выгоден на своём месте.
Наверное, чисто бытово (с) я могу это понять, но, как не странно, только в случае, если Россия для таких людей не выглядит злом. Не обязательно личным, а вообще. Но если она таки да, таковой не выглядит, то что обсуждать? Нет точки соприкосновения. Говорить не о чем.
Если же связь с Россией воспринимается однозначно как «зашквар», но все равно пофигу, то тогда я и «бытово» не понимаю. Несостоятельность позиции «лишь бы нас не трогали» за последние годы была продемонстрирована ярко. Не работает.

Но, конечно, что бля, где бля, докажи, оно помогает и к злу относиться как к злу, и свои интересы соблюдать. Не было и всё. А раз не было, то какие проблемы? Дальше уже типа вкусовщина остаётся - кому-то Трампец норм заходит, кому-то нет.

[agnes]

связь Трампа с россиянцами, даже будь она уже доказана в суде

Пока с доказательствами преступного сговора полный пшик. Т.е. реально именно по связям с русскими обвинению в суд идти не с чем. Несмотря на шум в СМИ и соцсетях.

в случае, если Россия для таких людей не выглядит злом.

Мухи отдельно - котлеты отдельно. То, что современная РФ зло - вне обсуждения. Это реал. Но то, что есть стремление привязать Трампа к русским и под этим соусом свалить избранного президента - тоже факт.

Если же связь с Россией воспринимается однозначно как «зашквар», но все равно пофигу

Так нет доказательств этого "зашквара", хотя третий год упорно роют в этом направлении. Может не стоит продолжать искать черную кошку в темной комнате, т.б. что её там нет?

Я прекрасно понимаю участников форума из Украины и Европы, их страны сделали ставку на Клинтон и связанные с ней круги, а избрали Трампа. У которого в повестке дня все связанное с РФ и её действиями стоит не на первом месте. Как и то, что политика Трампа в парагдиме "America first" задевает интересы других стран, в первую очередь ЕС и КНР. Вот только все дело в том, что Трамп и его люди должны только своим избирателям и гражданам США в целом, ибо именно они избрали его на пост президента. И если для того, что бы вернуть США ту роль, которая по мнению Трампа и ко она должна занимать в мире, должны ущемиться интересы других стран, то это проблема этих самых стран и их лидеров.
Понятна и ненависть к трампу т.н. сторонников глобализма: проводимая нынешним президентом США политика на возвращение эпохи преобладания национального суверенитета над международным, не только ломает их планы, но и несет в себе "эффект волны", вызывая подъем национальных(ультра-правых с т.з. сторонников глобального мира) течений в странах Европы. Т.е. самим своим существованием в качестве президента сильнейшей державы мира, Дональд Трамп представляет серьезную угрозу своим оппонентам и противникам. Поэтому для борьбы с ним хороши все средства.
Разумеется все вышенаписанное - строго ИМХО.

P.S. И да, таки Трамп - это хорошо для Израиля. 

[jeckie]

Я прекрасно понимаю участников форума из Украины и Европы, их страны сделали ставку на Клинтон и связанные с ней круги, а избрали Трампа.

Эмм, ну ты сейчас очень сильно перекручиваешь и передёргиваешь. Ващета украинцы с начала войны бесились от бездействия Обамы и демократов и молились на выигрыш респов на выборах. Кто ж ожидал, что традиционно антироссийские республиканцы выберут более лояльного к России Трампа, а традиционно более миролюбивые демократы будут со всех сторон топить против? Поверь мне, симпатии к амер. демократам у очень многих в Украине вынужденные и будь выбор между Рубио/Круз/третий Буш/кто-угодно против Клинтон, у неё здесь было бы в разы меньше симпатиков. Украинцы не любят Трампа не из-за Клинтон, а из-за "Может ли США признать Крым российским?" -"Посмотрим" и т.д.  и т.п.
То, что Трамп выгоден Израилю понятно и спорить с вашей точкой зрения не вижу смысла, она ясна и логична. Однако, наша точка зрения не менее логична с нашей стороны, по таким же прагматичным причинам.