Автор Тема: Политика в США
 

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #4620 : Січень 29, 2017, 23:22:54 »
Интересно, а на президента США можно подать в суд США?
Свободная страна, так что, думаю, можно...
Но грамотный адвокат все-таки в подобном случае будет подавать иск против государства, если дело не касается чего-то личного.

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Политика в США
« Reply #4621 : Січень 29, 2017, 23:24:20 »
Не знаю, как остальная пресса, а на британских сайтах новый указ Трампа - главная новость, там еще британские граждане с двойным гражданством под раздачу попали. Сегодня по bbc депутат от консерваторов, рожденный в Иране, говорил, что даже не знает, имеет он право на въезд в США или нет.
В общем, Трамп с первых дней отличную рекламу получил.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #4622 : Січень 29, 2017, 23:38:19 »
А не тот самый ли это саботаж государственных служб, который предрекали? Ну стопудово же понимали, кому надо, к чему это приведет. А так Трампа выставили идиотом.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #4623 : Січень 29, 2017, 23:41:36 »
Соловей озвучил, как я понимаю, хотелки Кремля.
Интересно, что по этому поводу думают в Белом доме.
На их месте я бы понимал, что ни о каком уничтожении ИГИЛа Россией речи идти не может.
И что сделка по Украине чревата нарушением основополагающих принципов.

Да, меня волнует именно позиция властей США вообще. Т.к. Трамп может быть настолько идиотом, что будет рад согласиться на такую повестку.
Надеюсь, ему не дадут это сделать.
Ну и да, нам зберігати спокій та чистити зброю.
Valery Solovei
Цитувати (виділене)
Первый шаг к "большой сделке"?

1. Москва рассчитывает, что личная встреча Путина и Трампа ознаменуется взаимопониманием, способным стать предпосылкой стратегической сделки.

2. В новой американской администрации имеются влиятельные люди, полагающие, что договоренности с Россией соответствуют национальным интересам США. Экспертная проработка этих договоренностей уже началась.

3. Для США главные темы сделки: уничтожение ИГИЛ, сдерживание Ирана и Китая. Для России: признание де-факто нового геополитического статус-кво, признание постсоветского пространства (кроме Балтии) зоной российского влияния, нормализация отношений с НАТО, решительное ослабление санкций.

4. Совместная массированная операция США и России против ИГИЛ (театром военных действий кроме Сирии станут еще две-три страны), как считается, способна снять возражения Конгресса против сделки с Россией.

5. В отношении политики постсанкционного Ирана Москва испытывает плохо скрываемое раздражение, так что прочная почва для будущей договоренности существует,

6. Для России критически важно избежать осложнений с Китаем, поэтому потенциальная модель договоренности с США насчет Китая может быть построена не на военно-политическом, а на геоэкономическом базисе: масштабное экономическое сотрудничество в Сибири и на Дальнем Востоке. С вовлечением Южной Кореи и Японии.

7. В отношении Украины позиция следующая: дать гарантии, что русские не захватят Украину. А дальше пусть две соседние страны сами договариваются между собой. У США другие приоритеты.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #4624 : Січень 29, 2017, 23:42:50 »
А не тот самый ли это саботаж государственных служб, который предрекали? Ну стопудово же понимали, кому надо, к чему это приведет. А так Трампа выставили идиотом.
Там сам указ выписан паршиво. Его, скорее всего, писала команда Трампа, а не нейтральные гос. службы. Нейтральным нафиг надо портить себе карьеру подобной некомпетентностью.

Offline Varjatka

  • *****
  • Повідомлень: 1811
  • Karma: 605
  • Минск
Re: Политика в США
« Reply #4625 : Січень 29, 2017, 23:44:45 »
Трамп своим указом приостановил на неопределенный срок прием сирийских беженцев в США, а также на 120 дней прием беженцев в целом

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/28/01/2017/588be94f9a79472c0086019f

А, что, можно и так?!  :sho_za:
А то, ведь, сколько разговоров было - про "должны принимать беженцев потому,  что так в уставе ООН написано, только так, а по-другому, никак...".
Меркель ему вчера рассказала по телефону, что так нельзя. По Женевской конвенции.

Offline Varjatka

  • *****
  • Повідомлень: 1811
  • Karma: 605
  • Минск
Re: Политика в США
« Reply #4626 : Січень 29, 2017, 23:54:15 »
Пограничники не пускают к задержанным адвокатов с решением суда о допуске на руках
https://www.washingtonian.com/2017/01/29/customs-and-border-protection-still-not-allowing-lawyers-to-see-detainees/
Цитувати (виділене)
Paul Krugman Verified account
‏@paulkrugman

I've been kind of expecting a constitutional crisis under Trump, but not in his first 10 days.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #4627 : Січень 29, 2017, 23:56:05 »
Меркель ему вчера рассказала по телефону, что так нельзя. По Женевской конвенции.

Есть вот такое мнение.
Отсюда:
Цитувати (виділене)
Эдуард Надточий:

"насколько я понимаю, сша подписало все основные международные соглашения о беженцах. Т.е. теперь твитлеру предстоят судебные процессы и серьезные конфликты с международными организациями, включая оон. Ему-то, долбоебу, понятно, насрарть и на все договоры, и на международное право вообще, но выпилить сша - как показали мгновенные обосратушки с введением таксы на товары из мексики - из международных соглашений не так-то просто даже величайшему долбоебу в мире.
впрочем, еще интересней, как он собирается теперь коммуницировать с европейским союзом, которому пожелал скорейшей ликвидиации.
если меркель, судя по коммунике, бхыла осторожна в своих оценках, и говорила больше о нато и горячих проблемах, то олланд, которому терять уже нечего, просто отчитал твитлера за протекционизм и презрение к ценностям современной демократии. Впрочем, с таким же успехом он мог ссать твитлеру в глаза. Главное - не сомневаться в размере толп на инагурации, остальное идиоту по барабану."
не знаю, насколько он прав.

P.S. Интересно, кстати, как там с Мексикой дела. Что там со стеной, с пошлинами.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #4629 : Січень 30, 2017, 00:07:00 »
Пограничники не пускают к задержанным адвокатов с решением суда о допуске на руках
https://www.washingtonian.com/2017/01/29/customs-and-border-protection-still-not-allowing-lawyers-to-see-detainees/
Цитувати (виділене)
Paul Krugman Verified account
‏@paulkrugman

I've been kind of expecting a constitutional crisis under Trump, but not in his first 10 days.
Ну вот это уже не писатели законов. Это "нейтральные" службы.

Offline Varjatka

  • *****
  • Повідомлень: 1811
  • Karma: 605
  • Минск
Re: Политика в США
« Reply #4630 : Січень 30, 2017, 00:19:36 »
Да, меня волнует именно позиция властей США вообще. Т.к. Трамп может быть настолько идиотом, что будет рад согласиться на такую повестку.
Надеюсь, ему не дадут это сделать.
Я читала, что резонансные шаги, вроде запрета на въезд для мусульман, публично осуждали Пенс, Райан и др. (которые, как надеялись, будут стабилизировать ситуацию), но теперь получается, что всем рулит Бэннон.
Сегодня в американском твиттере много шокированных тем, что внешняя политика США в руках у этого "любителя нацистов" (с).

Offline Varjatka

  • *****
  • Повідомлень: 1811
  • Karma: 605
  • Минск

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #4632 : Січень 30, 2017, 01:32:18 »
https://twitter.com/RMac18/status/825546620276088834
Мой сын был весь день в JFK, из тех же побуждений.

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6786
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #4633 : Січень 30, 2017, 03:58:43 »
Но как справедливо заметил один из комментаторов, доступа в США лишили в том числе и тех, кто сражался бок о бок с американцами в Ираке.
Честно говоря, эта проблема тянулась еще с правления Буша.
Люди заметили , что Трампец закрыл въезд только мусльманам из стран с которыми у него нет бизнеса.
Любопытно, что 9/11 организовал саудовец Бин Ладен.
Подавляющее число захвативших самолет было из Саудовской Аравии.
Cпойлер
Hijackers by Nationality:
Egypt
Mohamed Atta

Lebanon
Ziad Jarrah

Saudi Arabia
Ahmed al Ghamdi
Hamza al Ghamdi
Saeed al Ghamdi
Hani Hanjour
Nawaf al Hazmi
Salem al Hazmi
Ahmad al Haznawi
Ahmed al Nami
Khalid al Mihdhar
Majed Moqed
Abdul Aziz al Omari
Mohand al Shehri
Wail al Shehri
Waleed al Shehri
Satam al Suqami

United Arab Emirates
Fayez Banihammad
Marwan al Shehhi

Бостонский марафон взорвали россияне.
Однако ж въезд для граждан этих стран не был закрыт.

И еще - Трапец имеет экслюзивный клуб купить членство в котором стоило $100 0000.

Однако ж, с первого января цена поднялась в два раза.
И со стороны руководства клуба никто не может ничего толком прокомментировать...  :sneaky:
Не, ну, то есть говорят, что "давно хотели поднять цену, но руки не доходили, а теперь дошли.."
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6786
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #4634 : Січень 30, 2017, 04:51:12 »
Я читала, что резонансные шаги, вроде запрета на въезд для мусульман, публично осуждали Пенс, Райан и др. (которые, как надеялись, будут стабилизировать ситуацию), но теперь получается, что всем рулит Бэннон.
Сегодня в американском твиттере много шокированных тем, что внешняя политика США в руках у этого "любителя нацистов" (с).

Насчет любителя нацистов.

В пятницу в официальном заявлении Белого дома по поводу Holocaust Remembrance Day не были упомянуты ни евреи, ни иудаизм, ни антисемитизм.

Когда чуваку, выступившему с заявлением указали на это, то...
Цитувати (виділене)
“I don’t regret the words,” Priebus said, adding: “I mean, everyone’s suffering in the Holocaust, including, obviously, all of the Jewish people.”

"Я не жалею о своих словах - я имел ввиду всех, кто пострадал в Holocaust, включая, разумеется и евреев".

Однако ж евреев не упомянули специально:

Цитувати (виділене)
Other than having no mention of the 6 million Jews killed, the statement also failed to mention anti-Semitism.

Instead, Hicks provided a link to a Huffington Post UK story that notes the 5 million other "priests, gypsies, people with mental or physical disabilities, communists, trade unionists, Jehovah's Witnesses, anarchists, Poles and other Slavic peoples, and resistance fighters," that were murdered in the genocide, according to CNN. When asked if asked if Trump purposely left out Jews in his statement to avoid offending anyone, Hicks simply said, "it was our honor to issue a statement in remembrance of this important day."

"Потому, что 5 миллионов других людей тоже погибло - цыгане, коммунисты, Свидетели Иеговы".

For the record - я двумя руками за то, чтобы люди помнили все жертв нацизма, а не сводили свои знания о Второй мировой войне к "это когда Гитлер убивал евреев в газовых камерах".

Но, подобный уровень аргументации я уже слышал. 
От партийных шишек от сталинского до брежневского разливов.
Именно, исходя из этой "логики" на Бабьем Яре сначала не было памятника, а, потом, до самой Перестройки там стоял стандартный ВОВ-монумент - с барельефом из героических солдат и, естественно, без упоминания евреев.
Именно, поэтому на месте гибели Минского гетто, было написано эфемерное "советские граждане", хотя надпись и была продублирована на идиш.

Белодомному мудозвону никто не запрещал включить в свое заявление упоминание о 5 миллионов не евреев.

В пятницу был день памяти геноцида евреев, но "евреев не упомянули, чтобы не обидеть других"...
Да, да, да, именно поэтому...  :mad:
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #4635 : Січень 30, 2017, 07:41:23 »
Ну вот это уже не писатели законов. Это "нейтральные" службы.
Так их удел выполнять предписания. Что им сказали, то они и делают.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #4636 : Січень 30, 2017, 08:19:14 »
Ну вот это уже не писатели законов. Это "нейтральные" службы.
Так их удел выполнять предписания. Что им сказали, то они и делают.
Выполняют, судя по всему, незаконные предписания. Или адвокаты с решениями судов балбесы?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #4637 : Січень 30, 2017, 08:32:04 »
Выполняют, судя по всему, незаконные предписания. Или адвокаты с решениями судов балбесы?
Судебная власть отдельно, исполнительная отдельно. Можешь попробовать дать свое объяснение поведению пограничников.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #4638 : Січень 30, 2017, 08:34:00 »
О, пошли новые косяки. Подсмотрел у Мальгина:
Цитувати (виділене)
Москва. 29 января. INTERFAX.RU - Действие указа президента США Дональд Трампа об ограничениях на въезд для граждан семи мусульманских стран распространяется и на экипажи самолетов, сообщила в субботу Международная ассоциация воздушного транспорта (IATA).

Она проинформировала, что получила соответствующее уведомление от американских властей в субботу, 28 января, во второй половине дня. Сообщается, что авиакомпании оказались неготовы к такому ужесточению миграционной политики.

ОТСЮДА

Губернатор Вашингтона Джей Инсли назвал распоряжение Трампа "самым некомпетентным, недейственным, провокационным и опасным" решением, какое когда-либо предпринимала администрация Белого дома.

По мнению губернатора Вирджинии Терри Маколиффа, этот указ будет способствовать разжиганию ненависти в адрес Соединенных Штатов и американцев, живущих в других странах.

Организаторы голливудской церемонии вручения "Оскара", которая пройдет в конце февраля, выразили глубокое огорчение в связи с тем, что в результате запрета иранский кинорежиссер Асгар Фархади, номинированный на премию, возможно, не сможет приехать на церемонию.

ОТСЮДА

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #4639 : Січень 30, 2017, 08:44:52 »
Выполняют, судя по всему, незаконные предписания. Или адвокаты с решениями судов балбесы?
Судебная власть отдельно, исполнительная отдельно. Можешь попробовать дать свое объяснение поведению пограничников.
Я попробовал. Выше. :)

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #4640 : Січень 30, 2017, 10:33:24 »
Я попробовал. Выше. :)
У него же не сплошь противники, достаточно много и сторонников.
Хотя, не уверен, что рвение сторонников, которые на гос. службе, сейчас работает на репутацию Трампа.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #4641 : Січень 30, 2017, 10:36:36 »
Я попробовал. Выше. :)
У него же не сплошь противники, достаточно много и сторонников.
Хотя, не уверен, что рвение сторонников, которые на гос. службе, сейчас работает на репутацию Трампа.
Обама 8 лет строил лояльную атмосферу. У Трампа не было столько времени. Соотношение сторонников и противников не в его пользу.
А самое веселье может начаться, когда он начнет быстро-быстро и так-же успешно пытаться строить свою. :sarcastic:

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #4642 : Січень 30, 2017, 10:38:42 »
Обама 8 лет строил лояльную атмосферу.
Не уверен, что ему это удалось.

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3934
  • Karma: 2230
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #4643 : Січень 30, 2017, 10:42:18 »
А не тот самый ли это саботаж государственных служб, который предрекали? Ну стопудово же понимали, кому надо, к чему это приведет. А так Трампа выставили идиотом.
Даже если это так, стоит вспомнить, что Трамп первую свою неделю начал с увольнений работников госслужб. В том числе нейтральных, которые работали еще со времен Картера. Поэтому вариант итальянской забастовки исключать нельзя.
Но с учетом предыдущей карьеры персонажа, то что ему злопыхатели насрали в штаны, очень маловероятно.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Varjatka

  • *****
  • Повідомлень: 1811
  • Karma: 605
  • Минск
Re: Политика в США
« Reply #4644 : Січень 30, 2017, 11:04:08 »
Сенаторы-демократы против запрета на въезд.
Республиканцы:
поддержали 39 сенаторов,
23 - поддержали с оговорками / не высказали полную поддержку,
против - 16.
Позиция семерых непонятна.
https://www.washingtonpost.com/news/the-fix/wp/2017/01/29/heres-where-republicans-stand-on-president-trumps-controversial-travel-ban/?utm_term=.82707c637e1e

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #4645 : Січень 30, 2017, 13:13:01 »
Цирк, та й годі...  :)

Практически святее Папы Римского.  :smilie5:
Trump: It’s ‘Disgraceful’ for Pope to Question My Christianity
Цитувати (виділене)
Donald Trump issued a blistering response to Pope Francis on Thursday, saying it is "disgraceful" for the Catholic leader to question his faith and calling the pontiff "a pawn" for the Mexican government.

"No leader, especially a religious leader, should have the right to question another man's religion or faith," Trump said at a rally in Kiawah Island, South Carolina. A press release followed shortly after he read the statement at the podium.

 Moments before Trump's rally was set to begin, Francis told reporters, "A person who only thinks about building walls, wherever they may be, and not building bridges, is not Christian."

Building a wall on the United States' southern border is one of the main tenets of Trump's candidacy.

The pope's comments came during his flight back to Rome after a six-day visit to Mexico. Trump, who told a crowd of supporters that he "liked the pope" before learning of the statements, said the Mexican government manipulated Francis.

По ссылке больше, в т.ч. видео.

В двух словах: Папа Римский был в Мексике и посмел критиковать Трампа, хотя тот very nice guy, по мнению самого же Трампа о себе. Мол, тот, кто думает только о стенах, но не строит мосты, — не христианин.
Буквально "A person who only thinks about building walls, wherever they may be, and not building bridges, is not Christian."

Лично я против того, чтобы религиозные деятели вмешивались в светскую жизнь, но тут как бы достаточно нейтральное заявление, практически банальность.

Трампа это задело, он увидел в этой фразе, что Папа не считает его христианином, тогда как Трамп христианин (кто бы сомневался) и гордится этоим, а что касается обвинения, то Трамп считает, что для религиозного лидера постыдно (disgraceful) сомневаться в чьем бы то ни было христианстве.

В общем, кино...  :)
Этот парень не умеет промолчать, так что мы еще много чего услышим.  :)

Rumor

  • Гість
Re: Политика в США
« Reply #4646 : Січень 30, 2017, 13:33:19 »
Обама 8 лет строил лояльную атмосферу. У Трампа не было столько времени. Соотношение сторонников и противников не в его пользу.
Трамп опирается на вечность. Косное, реакционное, религиозное, обиженное жизнью, с прищемленной национальной гордостью, обывательское существо. И такого в Америке, как и к сожалению, везде в мире, дофига. Наверху, среди элиты и публичности, такое неприлично последнее время, но это дело поправимое, как показывает европейский опыт последних лет.

Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2501
  • Karma: 2575
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #4647 : Січень 30, 2017, 14:08:57 »
детально про беннона

The man behind Trump? Still Steve Bannon

Цитувати (виділене)
“He’s telling Trump that he can do everything he said he would do on the campaign trail,” said a person close to the administration.

"Він каже трампу, що він може робити все, про що він казав під час кампанії" замість того, щоб казати, що він чогось робити не може.

там ще є такий стів міллер

Цитувати (виділене)
“Steve mastered [Trump’s] voice,” said the person close to the administration, referring to Miller. “He takes him stuff he knows the president will like, and he puts it in words the president will want to say.”

"він [міллер] зформував голос трампа, він надає йому те, що президенту подобатиметься, та загортає це у слова, які президент бажатиме сказати."

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3934
  • Karma: 2230
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #4648 : Січень 30, 2017, 14:16:09 »
Трамп опирается на вечность. Косное, реакционное, религиозное, обиженное жизнью, с прищемленной национальной гордостью, обывательское существо. И такого в Америке, как и к сожалению, везде в мире, дофига. Наверху, среди элиты и публичности, такое неприлично последнее время, но это дело поправимое, как показывает европейский опыт последних лет.
Блестящий анализ кто виноват. Конечно же не закукливание элиты, усиление экономического расслоения, ханжество и словесные табу. Виновато только быдло, также как во Франции в 1789. Не хотели жрать пирожные, только на жизнь обижались.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Rumor

  • Гість
Re: Политика в США
« Reply #4649 : Січень 30, 2017, 14:57:48 »
Smoke, ты как кость от кости народа,  уже выбрал за кого будешь голосовать? :) По-честному за Afd или как софт-порно за Зеехофера? :)

0 Користувачів і 14 Гостей дивляться цю тему.