Автор Тема: Политика в США
 

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36482
  • Karma: 18047
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Политика в США
« Reply #3300 : Грудень 13, 2016, 15:26:59 »
Мне кажется, утвердят. Помурыжат для виду, но утвердят, никто особо не хочет счас отношения портить с умственно неполноценным человеком с набором комплексов.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Политика в США
« Reply #3301 : Грудень 13, 2016, 15:27:57 »
А вот этот вот Рекс, насколько он будет связан обязательствами избегать конфликта интересов? Он, как я понимаю, должен будет оставить свой пост в Эксон?
А он и так его через несколько месяцев бы оставил - там руководителей старше 65 лет выгоняют на пенсию. А в федеральном правительстве для таких жизнь только начинается...

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Политика в США
« Reply #3302 : Грудень 13, 2016, 15:29:37 »
Мне кажется, утвердят. Помурыжат для виду, но утвердят, никто особо не хочет счас отношения портить с умственно неполноценным человеком с набором комплексов.
Если не утвердят - с Трампа хватит ума номинировать Манафорта.

Online vs

  • *****
  • Повідомлень: 2501
  • Karma: 2575
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #3303 : Грудень 13, 2016, 15:35:43 »
Мне кажется, утвердят. Помурыжат для виду, но утвердят, никто особо не хочет счас отношения портить с умственно неполноценным человеком с набором комплексов.

Це треба, щоб не більше двох республиканців не підтримали (їх там 52, треба більшість), тому що жоден демократ голосу не дасть. МакКейн та Рубіо вже вголос заявили про нестачу довіри, ще той, що в вихідному повідомленні, ще Ліндсі Грем, який працює з МакКейном по питанням російського втручання. Подивимось. Якщо прокатять, буде перший такий випадок з 1988 року.
« Останнє редагування: Грудень 13, 2016, 16:21:22 від vs »

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9608
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Политика в США
« Reply #3304 : Грудень 13, 2016, 15:42:10 »
Потом будут научные работы "Геронтократия в США".
Тю, ля, а шо?

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13369
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Политика в США
« Reply #3305 : Грудень 13, 2016, 15:42:11 »
Мне кажется, утвердят. Помурыжат для виду, но утвердят, никто особо не хочет счас отношения портить с умственно неполноценным человеком с набором комплексов.
ИМХО, его бы, наоборот, для безопасности красными флажками достойной командой со всех сторон сейчас бы огородить.  :smilie5:
 
А может дадут сразу зарыться, чтобы руками республиканцев же окончательно закопать и передать власть Пенсу.  :sneaky:
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Политика в США
« Reply #3306 : Грудень 13, 2016, 16:42:04 »
А может дадут сразу зарыться, чтобы руками республиканцев же окончательно закопать и передать власть Пенсу.  :sneaky:
Для внутренней американской политики Пенс, по своим взглядам, куда страшнее десяти трампов. За то, наверно, и был выбран.
Надо, эта, как с Никсоном - сначала выбить вице-, а потом и за самого браться.

Offline Sp0t

  • *****
  • Повідомлень: 3806
  • Karma: 6455
Re: Политика в США
« Reply #3307 : Грудень 14, 2016, 08:57:39 »
На сегодня запланирована встреча Трампа с руководителями ведущих технологических компаний США - интересно, что он от них захочет?

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8145
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #3308 : Грудень 14, 2016, 09:18:32 »
На сегодня запланирована встреча Трампа с руководителями ведущих технологических компаний США - интересно, что он от них захочет?
Перевод производства в США, что еще?

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Политика в США
« Reply #3309 : Грудень 14, 2016, 09:44:28 »
На сегодня запланирована встреча Трампа с руководителями ведущих технологических компаний США - интересно, что он от них захочет?
Перевод производства в США, что еще?
Насколько помню, производство там только у Apple - остальные больше виртуальные. Скорее - будет требовать, чтобы больше налогов в Штатах, а не в Ирландии, платили.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #3310 : Грудень 14, 2016, 09:46:47 »
Скорее - будет требовать, чтобы больше налогов в Штатах, а не в Ирландии, платили.

Надеюсь, в его речи будет фраза "я же плачу".

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Политика в США
« Reply #3311 : Грудень 14, 2016, 09:52:52 »
Скорее - будет требовать, чтобы больше налогов в Штатах, а не в Ирландии, платили.
Надеюсь, в его речи будет фраза "я же плачу".
С президентской зарплаты.

Offline marplik

  • *****
  • Повідомлень: 9179
  • Karma: 8376
  • Стать: Жіноча
  • Шалена бджілка
Re: Политика в США
« Reply #3312 : Грудень 14, 2016, 17:48:59 »
Босс моего мужа спросил у сотрудников, когда они хотят получить бонус - в этом году или в следующем. Типо, Трамп обещается провести налоговую реформу, и - может быть - будет выгоднее получить бонус в следующем. Я сказала нет. Реформа будет или нет - неизвестно. Какая она будет - неизвестно. Судя по тому, что сейчас в планах написано, - нам от этого ни жарко, ни холодно. А деньги сейчас нужны.

Offline Sp0t

  • *****
  • Повідомлень: 3806
  • Karma: 6455
Re: Политика в США
« Reply #3313 : Грудень 14, 2016, 20:15:26 »
Трамп назначил Илона Маска советником по экономике

Дональд Трамп заявил, что основатель компании SpaceX Илон Маск войдет в число его советников по экономике. Об этом сообщается на сайте штаба избранного президента.

Маск присоединится к Президентскому форуму по стратегии и политике — группе из 16 наиболее успешных и уважаемых предпринимателей США, которые будут консультировать Трампа по вопросам, связанным с экономическим ростом, созданием новых рабочих мест и повышением производительности труда.

Вместе с Маском членами Форума станут также соучредитель Uber Трэвис Каланик и председатель совета директоров PepsiCo Индра Нуйи. Ранее было объявлено, что возглавит его Стивен Шварцман, руководитель инвестиционной компании Blackstone Group. Форум создается для того, чтобы покончить с излишней бюрократией: его члены смогут общаться с Трампом напрямую.

Во время избирательной кампании Трампа Илон Маск выступал с резкой критикой кандидата от республиканцев. В частности, за четыре дня до выборов он заявил: «Трамп — неправильный парень. Он не обладает теми качествами, которые нужны сейчас Штатам».

Offline Sp0t

  • *****
  • Повідомлень: 3806
  • Karma: 6455
Re: Политика в США
« Reply #3314 : Грудень 14, 2016, 20:44:44 »



Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Политика в США
« Reply #3315 : Грудень 14, 2016, 20:51:01 »
Вообще, эти смехуечки насчет Time - мол, Путин-Трамп - как-то странны. Начиная с Картера, Тайм регулярно ставил человеком года нового президента, а начиная с Буша-младшего - переизбравшегося.

Offline Не Кролик

  • Le Chevalier suns peur et sans reproche
  • *****
  • Повідомлень: 1466
  • Karma: 1801
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль - Канада
Re: Политика в США
« Reply #3316 : Грудень 15, 2016, 00:07:58 »
А можно узнать, чем Тайвань такое страшное зло, что от него надо шарахаться?
Не от Тайваня, а не портить отношения с крупнейшим торговым партнером просто так по ходу дела.
Вы бы определились, что хотите от политики США.
Китай не лучше России ни по вопросу прав человека, ни по отношению к соседям. Тайвань уже давно живёт под непрерывной угрозой нападения Китая и украинцам, в общем, должны бы быть близки и понятны их опасения.
Я не против прагматичности в политике (в определённой степени), но несколько странно одновременно требовать от Трампа непрагматичной принципиальности к России и беспринципной прагматичности к Китаю.
От того, что городской сумасшедший разделяет твои политические взгляды, он, к сожалению, не перестает быть городским сумасшедшим. (с)

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9608
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Политика в США
« Reply #3317 : Грудень 15, 2016, 00:15:49 »
, но несколько странно одновременно требовать от Трампа непрагматичной принципиальности к России и беспринципной прагматичности к Китаю.

Ну мы лица заинтересованные. А ссора с Китаем может помешать низводить Хуйла. Это единственная сфера деятельности американского президента, которая многих здесь  интересует.
Тю, ля, а шо?

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6782
  • Karma: 4685
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #3318 : Грудень 15, 2016, 00:50:10 »
Вы бы определились, что хотите от политики США.
Китай не лучше России ни по вопросу прав человека, ни по отношению к соседям. Тайвань уже давно живёт под непрерывной угрозой нападения Китая и украинцам, в общем, должны бы быть близки и понятны их опасения.
Я не против прагматичности в политике (в определённой степени), но несколько странно одновременно требовать от Трампа непрагматичной принципиальности к России и беспринципной прагматичности к Китаю.

Тут дело такое, если бы внутри Трампа были мозги, то я был бы целиком за этот звонок (Тайвань мне несравненно более симпатичен, чем Китай), и за MAGA (make-America-great-again), и за осушение политического болота.  Но мозгов там нет, а все яйца своей команды он набрал из одного единственного basket'а of deplorables.
Проблема в том, что этот Дональд-Зе-Пуссигэбба-оф-Бруклин понятия не имеет, что он делает, во что он влезает и какой у него будет следующий шаг.
Типичный пример того, что лучше потерять с умным, чем найти с дураком.

И еще - немного свежей идиотократии на марше...

Знаете, какие вчера были главные новости Google-News?

Цитувати (виділене)
President-elect shakes hands with Kanye West at Trump Tower0:58

Who the fuck is Kanye West спросите вы?
Это муж Кaрдашьян и, типа, рэппер.
Who the fuck is  Кардашьян?
- Это такая брюнетка, известная формой своей задницы.

...ну, а Трамп, вы и сами знаете - это без пяти минут "лидер свободного мира" - с ядерной кнопкой и правом назначать Верховных судей Америки. Верховный, так сказать, Камачо:









"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Не Кролик

  • Le Chevalier suns peur et sans reproche
  • *****
  • Повідомлень: 1466
  • Karma: 1801
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль - Канада
Re: Политика в США
« Reply #3319 : Грудень 15, 2016, 01:52:17 »
, но несколько странно одновременно требовать от Трампа непрагматичной принципиальности к России и беспринципной прагматичности к Китаю.

Ну мы лица заинтересованные. А ссора с Китаем может помешать низводить Хуйла. Это единственная сфера деятельности американского президента, которая многих здесь  интересует.
Я понимаю и, во многом, одобряю такой подход. Хотя, весьма вероятно,  Китай в средне-дальней перспективе куда опаснее. Мордор старательно себя катит в жопу на всех фронтах,  а Китай тем временем развивается. И мы все рискуем,  победив Россию (с её активной помощью) внезапно обнаружить, что уже живём в китайском мире.
Но я о другом. Во всей этой истории с Трампом, изначально, его противники выбрали неверную стратегию. У него до хрена реальных недостатков и проблем. Но, вместо того, чтобы говорить о них, ему всё время пытаются приписать всякие ужасы и кошмары, которые не имеют под собой реальной или доказуемой основы. В результате, он только набирает на этом дополнительные очки,  так как к нему переходят люди, которым не нравится шельмование.
И в этом случае то же. Можно прямо и честно сказать, что наш интерес в том, чтобы США не распылялась в борьбе против всего мирового зла, а сосредоточилась на России. Это логично и правильно,на мой взгляд. А вот пинание Трампа за, в принципе, правильные вещи у многих вызовут желание встать на позицию "адвоката дьявола" и тем самым приведут к эффекту, обратному желаемому.
От того, что городской сумасшедший разделяет твои политические взгляды, он, к сожалению, не перестает быть городским сумасшедшим. (с)

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6782
  • Karma: 4685
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #3320 : Грудень 15, 2016, 02:08:31 »
Занимательное чтение на досуге:
"10 признаков того, что Трамп - российский агент".

Цитувати (виділене)
Opinion: Top 10 signs that a U.S. president is a Russian agent
By Brett Arends

Published: Dec 14, 2016 10:21 a.m. ET

How many more obvious giveaways do we need to see?
Brandt Luke Zorn

It sounds like the stuff of conspiracy theorists and the tinfoil brigade.

It’s even straight out of Cold War fiction.

But in the shadowy world of espionage, accusations and counter-accusations, how can the ordinary citizen tell if the next U.S. president is actually an agent of the Kremlin?

Good news: We’ve got your back.

Here are 10 “telltale signs” that a U.S. president might be a Russian spy, and how we might be able to swear in a “Comrade-in-Chief” next month.

1. U.S. intelligence concludes that the Kremlin helped put him in power.

That’s usually a pretty strong giveaway right there. The CIA has never before accused the Kremlin of interfering in a U.S. election. They’re probably not 0-for-1.

Mind you, when Russian hackers pointedly attacked and embarrassed Donald Trump’s opponent, but left him completely alone, you have to ask: Did we really need a report by the CIA?

Cпойлер
2. The new president sides with the Kremlin against the CIA.

Trump’s dismissive response to this news includes three classic spin techniques: shooting the messenger, by attacking the CIA; misdirection, by raising doubts about the CIA’s competence, namely the claim that Iraq had weapons of mass destruction when it didn’t; and begging the question, by implying we should now “move on.”

Neither is a serious argument. Indeed, if the CIA’s report is accurate, why on Earth would we “move on”?

Imagine Ronald Reagan or Dwight Eisenhower reacting this way to a CIA statement about Kremlin activities in the U.S.

Go on — try.

3. He receives vast sums of money from mysterious Russians.

This even includes an astonishing $95 million that Trump personally received from a Russian billionaire during the 2008 collapse.

In Vladimir Putin’s kleptostate, there is no fine line between the state and the private sector, the president and the oligarchs.

As Trump’s son Eric confessed: “Russians make up a pretty disproportionate cross-section of a lot of our assets. … We see a lot of money pouring in from Russia.”

4. His election suddenly makes a lot of people rich … in Moscow.

You think Wall Street has done well since Trump’s election victory?

The S&P 500 stock index SPX, -0.81% of the U.S. is up about 5% since Nov. 8.

Moscow’s RTS index: 20%.

Yes, really — from 973 to 1,148. Let the vodka flow! It’s not just about the oil rally, either. The RTS’s increase is more than twice that of global energy stocks.

Putin and his pals were nursing painful losses for several years. But no longer — Moscow stocks are back to their highest levels since the Ukrainian crisis.

5. He wants to end Russia’s global isolation.

Vladimir Putin’s sinister state has been subject to global sanctions since 2014, and for good reason. He’s destabilized Ukraine and annexed Crimea. The British government concluded he had “probably” assassinated a critic in London. He helped arm the people who blew up Malaysia Airlines Flight 17, killing 298 people.

Trump’s response? He praises Putin’s leadership, wants to “get along” with Russia, and hints strongly at ending those sanctions — something he can do by executive order.
Russia hacking allegations: U.S. political fallout
(6:21)

6. He surrounds himself with known Russian agents and sympathizers.

Those include Carter Page and the menacing Paul Manafort. You’d imagine that a Kremlin agent in the White House would appoint a close friend of Russia — indeed, someone who actually won the Russian Order of Friendship award — as secretary of state.

See: Donald Trump taps Exxon CEO Rex Tillerson to lead State Department

No wonder one of Putin’s advisers is praising Trump’s “fantastic” team.

7. He repeatedly refuses to criticize the Kremlin.

It’s been Sherlock Holmes’s dog that didn’t bark.

Time and again, during the election campaign and since, Trump has had every opportunity and incentive to criticize Vladimir Putin. He was repeatedly criticized on the campaign trail for being too soft on Putin, or too friendly toward him, or even in Putin’s pocket.

And each time, Trump failed. He just couldn’t criticize Putin. Not even for allegedly murdering journalists. I mean, how hard is that?

Sometimes silence speaks louder than words.

8. He immediately drives a wedge between the U.S. and Russia’s chief Asian rival, China.

What could make the Kremlin happier than a public feud between Washington and Beijing — for example, over Taiwan?

A full trade war between the two, including tariffs — that’s what!

In retrospect, doesn’t it seem odd that so much of Trump’s campaign has been devoted to attacking China and demonizing the Chinese (oh, and the Japanese) before the eyes of the American public?

Any conflict or tension between the U.S. and China, the world’s two biggest economic powers, is great news for Russia. It weakens China, hurts international unity against Russia and reduces America’s strategic options. Brilliant!

9. He also undermines NATO.

Trump’s comments undermining NATO, and particularly its commitment to the Baltic states, has long been the stuff of fantasy to Putin’s Kremlin.

The Russians have hated the North Atlantic Treaty Organization since Harry Truman set it up in 1949 to stop the Soviet Union’s expansion of its European sphere of influence. They’re especially furious about the Western alliance’s expansion into Eastern Europe after the collapse of the Berlin Wall.

Many in Russia consider the Baltic states to be traditional subjects of the “Russian empire.”

It tells you a lot that the Lithuanian government recently started handing out instructions to its citizens on how to cope if Russian tanks roll back in.

10. Oh, yeah — and he once marketed his own brand of vodka.

Not beer. Not bourbon. Not even gin.

Vodka.

Really, in retrospect, how hard was this?
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8145
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #3321 : Грудень 15, 2016, 07:12:11 »
Вы бы определились, что хотите от политики США.
Так мы определились.
Я не против прагматичности в политике (в определённой степени), но несколько странно одновременно требовать от Трампа непрагматичной принципиальности к России и беспринципной прагматичности к Китаю.
Пока от Трампа хочется видеть одного: Последовательности и взвешенности. И более ничего. Зачем ты нам тут сравниваешь Тайвань и нас - мне решительно не понятно. Там еще никто никуда не напал. А тут уже три года как. А так вообще бояться надо всех, да. И Китая. И США с Трампом. Потому что даже в штатах следующим президентом может быть вообще любой не контролирующий себя псих. Да и этот еще пока даже в должность не вступил. Но в скандал уже вступил.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13369
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Политика в США
« Reply #3322 : Грудень 15, 2016, 07:56:09 »
NBC: Путин мог лично руководить вмешательством в президентские выборы в США

Все это, конечно, только предположения. Но...
Если заинтересованность России в победе Трампа идет с такого уровня, то логично предположить, что тот изначально знал о своих "помощниках". Вряд ли Россия проявляла бы такую прыть, не зная наверняка, что ей воздастся. Доказать договоренность Трампа и хуйла сложно, но все будет зависеть от дальнейшего хода событий.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Политика в США
« Reply #3323 : Грудень 15, 2016, 08:58:05 »
И еще - немного свежей идиотократии на марше...

Знаете, какие вчера были главные новости Google-News?

Цитувати (виділене)
President-elect shakes hands with Kanye West at Trump Tower0:58

Who the fuck is Kanye West спросите вы?
Это муж Кaрдашьян и, типа, рэппер.
Who the fuck is  Кардашьян?
- Это такая брюнетка, известная формой своей задницы.

...ну, а Трамп, вы и сами знаете - это без пяти минут "лидер свободного мира" - с ядерной кнопкой и правом назначать Верховных судей Америки.
Во-первых, судя по тому, как над ним издевался Саут-Парк в серии о gayfish, он вполне был известен и не как муж Кардашьян. Разные тусовки - и в той он вполне был популярен.
Во-вторых, уже "лидер свободного мира", президент Обама, которого в пример Трампу ставят, прямо-таки в Белом доме привечал рэппера Рика Росса, обвиненного в киднэппинге, Кэндрика Ламара и прочих...

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Политика в США
« Reply #3324 : Грудень 15, 2016, 09:08:04 »
Пока от Трампа хочется видеть одного: Последовательности и взвешенности. И более ничего.
А, ну на это пока что остается только надеяться. Темная лошадка, про которую даже соратники не могут строить прогнозов.
Цитувати (виділене)
Потому что даже в штатах следующим президентом может быть вообще любой не контролирующий себя псих.
Один из ярких недостатков демократии - когда избиратели видят, как две (или больше) партии их от выборов к выборам кидают и кидают, идет уже протестное голосование - хоть за кого-то, только не за политический истеблишмент, или против предложений того же истеблишмента. Сожгу свой дом, чтобы и соседский дом сгорел - а то уж задолбал своими притеснениями.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #3325 : Грудень 15, 2016, 09:53:44 »
А вот пинание Трампа за, в принципе, правильные вещи у многих вызовут желание встать на позицию "адвоката дьявола" и тем самым приведут к эффекту, обратному желаемому.
Для начала понимать бы, чего Трамп вообще хочет.
Вот хотя бы на примере Тайваня. Мне РК гораздо более симпатична, чем КНР, но есть позиция ООН, есть позиция США.
Какова позиция Трампа? Не удивлюсь, если он тупо не в курсе, что там вообще происходит. А если его упрекнут в чем-то, он скажет, что это всё Обама, что не надо его туда примешивать, и что бы там ни происходило, он еще пока не принимал в этом участия.
Удобная позиция в споре, но чего же он все-таки хочет?

Он придерживается прежней политики, потому что... почему?
Он меняет прежнюю политику, потому что... почему?

Нет, он говорит, не надо мне приписывать то, чего я не делаю. И указывать, что делать.

Так что он делает и чего хочет?

Offline Smooth Pimp

  • *****
  • Повідомлень: 2316
  • Karma: 559
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #3326 : Грудень 15, 2016, 13:31:25 »
The Nation о том, что подбор силовиков в команду Трампа говорит о намерении военного конфликта с Ираном.

Offline Kaa

  • *****
  • Повідомлень: 3024
  • Karma: 4555
  • Стать: Чоловіча
  • Жидомоскальский укр
Re: Политика в США
« Reply #3327 : Грудень 15, 2016, 14:18:17 »
Я тут прочитал, что назначение пропутинского Тиллерсона госсекретарём поддерживают такие люди, как Кондолиза Райс, Роберт Гейтс, Джеймс Бейкер, которых, вроде как, сложно назвать пророссийски настроенными. С чего бы это?
Praise the Lord and pass the ammunition
And we'll all stay free

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13369
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Политика в США
« Reply #3328 : Грудень 15, 2016, 14:42:57 »
Я тут прочитал, что назначение пропутинского Тиллерсона госсекретарём поддерживают такие люди, как Кондолиза Райс, Роберт Гейтс, Джеймс Бейкер, которых, вроде как, сложно назвать пророссийски настроенными. С чего бы это?

Есть вот такое мнение:

Кандидат на должность госсекретаря США - намного более хитрый, расчетливый и умный человек, чем его поспешили представить

Cпойлер
Избранный президент США Дональд Трамп выдвинул кандидатом на должность государственного секретаря бывшего руководителя компании ExxonMobil Рекса Тиллерсона. Как в самих США, так и за границей этот шаг Трампа вызвал весьма неоднозначную реакцию, поскольку Тиллерсон считается человеком, тесно связанным с российским руководством, у которого, в свою очередь, не самая светлая репутация. Британская The Guardian даже назвала назначение «доказательством победы Владимира Путина на выборах в США».

Впрочем, при ближайшем рассмотрении ситуация представляется не столь однозначной. Тиллерсон вел бизнес в России еще в 1990-х годах, занимаясь разработкой нефти и газа на сахалинском шельфе. Примерно тогда же он познакомился с Владимиром Путиным и его «правой рукой» – будущим главой правления «Роснефти» Игорем Сечиным. Судя по их дальнейшим отношениям, все трое быстро нашли общий язык и сумели наладить работу в нефтяной сфере. Суть сотрудничества, если коротко, сводилась к следующему: ExxonMobil поставлял технологии для добычи нефти в сложных условиях, а Россия – месторождения этой самой нефти. Доходы от ее продажи делили.

Российские лидеры были настолько очарованы Тиллерсоном, что в 2012 году Путин лично вручил американцу Орден Дружбы – высшую российскую награду для иностранцев. Хорошие личные отношения у него сложились и с Сечиным. Западные СМИ даже писали, что перед аннексией Крыма главы нефтяных компаний даже планировали вместе отправиться в путешествие на мотоциклах по дорогам США. Этот план, правда, не осуществился из-за американских персональных санкций, затронувших и главу «Роснефти».

С позицией Тиллерсона по санкциям в отношении России, похоже, вышло некоторое недопонимание. Выступая перед журналистами в мае 2014 года, глава ExxonMobil выступил не против санкций как таковых, а против их неэффективности. Он, в частности, заявил, что введенные на тот момент ограничения против ближайшего окружения Владимира Путина на бизнес никак не повлияли, поэтому просто не имеют смысла. Тут можно даже допустить, что Тиллерсон расстроился из-за срыва мотовояжа по Америке в компании Сечина.

Потом, когда санкции расширили, на бизнес в России они стали влиять очень даже сильно, и глава ExxonMobil больше по этому вопросу не высказывался. Возможно, дело тут в том, что только его компания потеряла более миллиарда долларов из-за вынужденного закрытия проекта по бурению нефти в российском Заполярье. По предварительным оценкам, ее залежи там оцениваются в сто миллиардов долларов. Было от чего расстроиться.

Тем не менее, Тиллерсон не стал обрывать свои связи с РФ: он, в частности, посещал Экономический форум в Санкт-Петербурге, когда Россия уже находилась под санкциями. Для многих наблюдателей это стало прямым доказательством стойкой «пророссийскости» главы ExxonMobil. Впрочем, это несколько поспешный вывод.

Компания, которой он руководит, является одной из крупнейших в мире. Ее обороты превышают бюджеты более половины всех стран мира. У нее есть собственные подразделения, занимающееся внутренней безопасностью, разведкой, связями с другими странами, а также собственная частная армия. По сути дела, это государство в государстве. Тиллерсон, как руководитель всей этой структуры, по своему статусу был не просто «дельцом» или «торгашом», а практически лидером целой «транснациональной страны».

Его запросто принимали короли, эмиры, президенты и премьеры других государств, с ним вели беседы как лидеры крупнейших демократий мира, так и самые жестокие диктаторы. Невероятный успех ExxonMobil в мире свидетельствует о том, что Тиллерсон всегда умел подобрать ключи практически ко всем своим партнерам по переговорам – невзирая на политический строй государства и личные качества того или иного лидера. По сути, он был намного более успешным дипломатом, чем, скажем, Хиллари Клинтон, которая, будучи госсекретарем США, запорола абсолютно все направления своей работы.

Подход Тиллерсона всегда был основан на одном: любыми способами добиться преференций для своей компании. Если для этого нужно было обхаживать арабских шейхов, он их обхаживал. Европейских лидеров – никаких проблем! Путина и Сечина – да запросто! Ничего личного, только бизнес. Человека, начисто лишенного сантиментов, сложно винить в пророссийской ориентации, поскольку единственная его твердая позиция – это извлечение выгоды для своей компании. Остальное – вторично.

Кроме того, существование особой любви Тиллерсона к Путину и Сечину ставится под сомнение тем фактом, что Трампу его посоветовали матерые республиканские «ястребы» - бывшие госсекретари Кондолиза Райс и Джеймс Бейкер, а также экс-министр обороны Роберт Гейтс. Этих людей категорически невозможно заподозрить в симпатиях к РФ и ее руководству. Скорее наоборот. По информации источника CNN, они посоветовали Тиллерсона из-за его способности эффективно вести дела «с самыми сложными людьми в самых сложных странах мира». Собеседник телеканала добавил: «И Рекс – номер один в этом деле».

Республиканская элита, традиционно тесно связанная с нефтяным лобби, знает, о чем говорит: Тиллерсон для нее совсем не чужой. О степени «родства» нефтяников и республиканцев свидетельствует такой интересный факт: один из супертанкеров компании Chevron некоторое время назывался… «Кондолиза Райс».

Дональд Трамп, согласно его собственным заявлениям, задумал коренным образом пересмотреть место своей страны в мире. Он собирается требовать от государств НАТО щедрых трат на военные расходы, «прижать» Китай в вопросах торговли, валютного регулирования и свободы судоходства, пересмотреть ключевые соглашения о свободе торговли с другими странами, договориться с арабами об их непосредственном участии в разрешении ближневосточных конфликтов, а также наладить диалог с обиженным на весь мир Путиным, который по-прежнему оккупирует часть украинской территории.

Для решения всех этих задач во главе американской дипломатии нужен именно такой человек, как Тиллерсон – переговорщик от бога, способный убедить кого угодно в чем угодно. Учитывая его невероятные таланты, нельзя полностью исключать, что в случае необходимости он убедит Кремль «по дружбе» обменять Крым на байкерское путешествие по США для Сечина. Появится ли такая необходимость, теперь во многом будет зависеть от действий и политики Киева. А за Тиллерсоном не заржавеет: в конце концов, он – «лучший».
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3933
  • Karma: 2230
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #3329 : Грудень 15, 2016, 15:37:50 »
Есть вот такое мнение:
Если убрать лирику, в сухом остатке будет:
- Тиллерсон вел совместные гешефты с Путиным и Сечиным
- От хуйла получил орден дружбы
- От санкций потерял в бабках и выступал за их отмену, оправдываясь их неэффективностью - если почитать новости, такая же аргументация и у европейских хуйлолюбов
- несмотря на санкции, шлялся по экономическим форумам в РФ
- "единственная его твердая позиция – это извлечение выгоды для своей компании. Остальное – вторично"

Исходя из этого вывод "Учитывая его невероятные таланты, нельзя полностью исключать, что в случае необходимости он убедит Кремль «по дружбе» обменять Крым на байкерское путешествие по США для Сечина. Появится ли такая необходимость, теперь во многом будет зависеть от действий и политики Киева. А за Тиллерсоном не заржавеет: в конце концов, он – «лучший». " - фантазии автора.
Скорее он обменяет Крым на разрешение для разработки месторождений в Сибири для ExxonMobil.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

vano80, privat і 10 Гостей дивляться цю тему.