Автор Тема: Политика в США
 

Offline Taranis

  • *****
  • Повідомлень: 5000
  • Karma: 612
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #3120 : Листопад 21, 2016, 15:07:05 »
Пусть сначала назначит...
Но я одобряю, тем более, что рашаСМИ уже дергаются по этому поводу.
https://life.ru/t/%D1%81%D1%88%D0%B0/934563/bieshienyie_psy_trampa_zachiem_priezidient_ssha_nabiraiet_v_komandu_vraghov_rossii

"Бешеные псы" Трампа. Зачем президент США набирает в команду врагов России

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #3121 : Листопад 21, 2016, 16:59:14 »
"Бешеные псы" Трампа. Зачем президент США набирает в команду врагов России
:smilie5:
"Утешайтесь-то в мыслях своих, утешайтесь" (с).
Вообще считать даже М.Флинна "пророссийским" - это очень альтернативное мышление.
Майкл Флiнн: "Путин — тоталитарный диктатор и бандит, который не думает о наших интересах. Поэтому, на мой взгляд, к тому, что Трамп, называл его сильным лидером, отнеслись слишком серьезно, я бы сказал."
Та отож.
Цитувати (виділене)
Отвечая на просьбу корреспондента NBC прокомментировать его знакомство с российским президентом, М.Флинн отвечал, что он воспринимает такие связи как "прекрасную возможность для приобретения опыта".
"Одна из вещей, которые я узнал, заключается в том, что Путин не имеет никакого уважения к руководству Соединенных Штатов", — заявил он, опровергнув предположения о том, что он помогает российской пропаганде.
Отвечая на вопрос о том, почему он решил выступить на RT, он указал, что с таким же успехом у него могли поинтересоваться, почему он давал интервью и другим популярным СМИ — телеканалу "Аль Джазира", MSNBC и CNN.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Sp0t

  • *****
  • Повідомлень: 3806
  • Karma: 6455
Re: Политика в США
« Reply #3122 : Листопад 21, 2016, 22:04:55 »
А так надеялись! "Уж Трамп-то его отпустит!"


Цитувати (виділене)
Суд США отказал оружейному барону из РФ в пересмотре дела

НЬЮ-ЙОРК (Рейтер) - Американский суд в понедельник отказал в проведении нового процесса по делу россиянина Виктора Бута - торговца оружием, отбывающего в США 25-летний тюремный срок за сговор с целью продажи зенитных ракет лицам, которых он считал колумбийскими повстанцами.

Апелляционный суд Второго округа в Нью-Йорке сообщил, что судья верно отказалась снять обвинение с Бута и отклонила его требование пересмотреть приговор, вынесенный в ноябре 2011 года, ввиду новых доказательств.

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #3123 : Листопад 22, 2016, 03:52:58 »
Тут о том как наши наци праздновали в эти выходные победу Трампа в одном из федеральных зданий в Вашингтоне:

http://www.theatlantic.com/politics/archive/2016/11/richard-spencer-speech-npi/508379/

Рекомендую глянуть на короткое видео в конце короткой статьи.  Зиги и хайли очень воодушевляют, конечно.

Расскажи мне кто твои друзья.  Но Арбат полезным идиотам обязательно все объяснит правильно.

« Останнє редагування: Листопад 22, 2016, 04:11:36 від veazel »

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #3124 : Листопад 22, 2016, 05:51:45 »
Ппц. :(
Еще ЛеПеншу, и встряска миру будет обеспечена.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6784
  • Karma: 4687
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #3125 : Листопад 22, 2016, 08:11:15 »
Тут о том как наши наци праздновали в эти выходные победу Трампа в одном из федеральных зданий в Вашингтоне:

http://www.theatlantic.com/politics/archive/2016/11/richard-spencer-speech-npi/508379/

Рекомендую глянуть на короткое видео в конце короткой статьи.  Зиги и хайли очень воодушевляют, конечно.
Расскажи мне кто твои друзья.  Но Арбат полезным идиотам обязательно все объяснит правильно.

Для тех кто думает то бензин, а то дети "то alt-right, a то Трамп":

Steve Bannon назначен "верховным стратегом" в будущей администрации Трампа.
Steve Bannon главный редактор alt-right новостного портала Breitbart News.

Цитувати (виділене)
Breitbart News was “founded by Jews, is largely staffed by Jews, and has an entire section dedicated to reporting on and defending the Jewish state of Israel,” that organization’s Jewish CEO Larry Solov has announced.
  :wacko3: :crazy:

Тоже движение alt-right между прочим.  Но, наверное гуманное его крыло - нашивать желтые звезды на левую руку "тупых леваков" они пока не требуют  :smilie9:
Вот тут Breitbart News пишет какие молодые и веселые провокаторы на самом деле эти нацики alt-right. Кто еще не понял, тот прочитает и поймет.

Сам же зига-фюрер Spencer считает, что хотя Trump and Bannon и не alt-right (спонсоры просили пока не светить...), но его организация - это "тело без головы", а Трамповая избирательная кампания - "голова без тела" :

Цитувати (виділене)
The alt-right is here, the alt-right is not going anywhere and the alt-right is going to change the world,” Spencer proclaimed at the conference. Though he maintained that Trump and Bannon are not “alt-right,” he did make the unsettling claim that his movement is a “head without a body” and the Trump campaign was a “body without a head.
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Политика в США
« Reply #3126 : Листопад 22, 2016, 08:35:37 »
США выйдет из Транстихоокеанского партнерства в первый день президенства Трампа.
http://www.bbc.com/news/world-asia-china-38060980
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #3127 : Листопад 22, 2016, 09:11:20 »
США выйдет из Транстихоокеанского партнерства в первый день президенства Трампа. http://www.bbc.com/news/world-asia-china-38060980
Это такая глупость!  Ээээх ...  Как сказать "спасибо" по-китайски?
« Останнє редагування: Листопад 22, 2016, 09:23:41 від veazel »

Offline Sp0t

  • *****
  • Повідомлень: 3806
  • Karma: 6455
Re: Политика в США
« Reply #3128 : Листопад 22, 2016, 14:49:58 »
Трамп обнародовал программу «антироссийских» мер: нефть, киберзащита, запрет на лоббизм

Cпойлер
Первые шаги Дональда Трампа на посту президента США принесут разочарование Кремлю. Такой вывод следует из опубликованного новоизбранным главой Белого дома видеообращения, в котором он излагает программу на первые 100 дней своего президентского срока после инаугурации в январе. В стремлении "сделать Америку снова великой" он собирается принять меры, которые в среднесрочной перспективе лишат российский бюджет значительной доли нефтедолларовых поступлений, исключат для Кремля легальную возможность влиять на политику Белого дома в интересах РФ и снизят наступательные возможности путинской администрации в военной и кибернетической сферах против Соединенных Штатов, одновременно повысив для Москвы риски контрудара со стороны Вашингтона.

Нефть

Буквально в первый же день своего президентства Трамп отменит ограничения на добычу углеводородов, в том числе на шельфовых месторождениях. Этот шаг кардинально отличается от подхода уходящей администрации, которая сохраняла соответствующие запреты в данной области, пытаясь стимулировать развитие альтернативных источников энергии. По мнению нового президента, задуманная им политика откроет "миллионы высокооплачиваемых рабочих мест". "Я отменю ограничения… в области производства энергии в Америке, в том числе энергоресурсы на шельфе и уголь", — заявил избранный президент.

Как сообщалось ранее, фигура Трампа в Белом в перспективе больно ударит по бюджетным планам РФ и иных нефтяных диктатур. Отмечалось, что ставленник республиканской партии выступает за улучшение условий для американских нефтяников. В результате вместе с новостями о победе его кандидатуры на президентских выборах произошло резкое обрушение нефтяных котировок: стоимость нефтяной марки Brent на непродолжительное время уходила ниже $44 за баррель.

В настоящее время на рынке нефти наблюдается спекулятивная коррекция к $49,5, в том числе на новостях об очередной попытке резидентов и нерезидентов ОПЕК договориться об ограничении добычи. Тем не менее, сланцевое нефтяное производство США не оставит шансов для реализации планов картеля, которые выглядят скорее как словесные интервенции: любое реальное снижение нефтедобычи на Ближнем Востоке и, например, в России будет компенсироваться предложением со стороны американских "сланцевиков", что приведет к удержанию стоимости "черного золота" ниже $50 за бочку в долгосрочном периоде.

Нефтегазовые доходы составляют половину доходной части российского бюджета. В сентябре газета "Ведомости" писала о том, что доходы федерального бюджета в отношении к ВВП продолжат сокращаться все три ближайших года и в 2019 году снизятся до 20-летнего минимума – 13,3% ВВП.

В октябре Минэкономразвития сообщало о том, что нефтегазовые доходы федерального бюджета страны за первые 9 месяцев 2016-го снизились на 24,2% — до 3,419 трлн рублей по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года — 4,512 трлн рублей. Между тем, за полный 2012 год — в период высоких цен на нефть — этот показатель составил 6,452, трлн руб.

На этом фоне в последние два года ВВП страны стремительно сокращается: в 2015 году годовое снижение показателя составило около 3,8%, в 2016 году ожидается падение еще на 0,6% к предыдущему периоду.

Оборона

Другое указание, которое первым делом отдаст Трамп на посту главы государства, коснется защиты США от внешних угроз, особенно кибернетических. Он намерен потребовать от Пентагона и прочих силовых ведомств "разработать всесторонний план для защиты жизненно важной инфраструктуры Америки от кибератак и всех других видов атак", говорится в его заявлении.

Такое заявление с очевидностью коррелирует с недавней серией хакерских атак со стороны РФ в отношении целого ряда американских политических организаций и иных субъектов, включая Демократическую партию и избирательные органы. Американские власти официально объявили российское правительство виновником кибернападения и пообещали Москве ответ, в том числе санкционный. Более того, подконтрольные Кремлю российские хакеры провели кибер-атаки против американских аналитических центров в первые несколько часов после объявления результатов голосования на президентских выборах 8 ноября, сообщали кибер-эксперты. По их данным, Москва таким образом попыталась получить информацию о планах, связанных с новой американской администрацией Трампа, которая придет на место команды Барака Обамы.

Сам новоизбранный президент в ходе предвыборной гонки высказался в пользу существенного наращивания кибер-возможностей США в том, что касается контратак, которые могли бы проводиться в отношении врагов Вашингтона.

"В качестве фактора, который мог бы сдержать нападение на наши ключевые ресурсы, Соединенные Штаты должны иметь безусловную возможность проводить сокрушительные контратаки, — говорил Трамп на встрече с группой ветеранов 3 октября, говорится в материале Defense News. — Доминирование Америки на этой арене должно быть безусловным".

Трамп не уточнил, что именно он понимает под "другими видами атак", о которых говорил в своем заявлении. Тем не менее, здесь уместно вспомнить, что ранее он неоднократно озвучивал планы существенного наращивания военных возможностей США: личный состав армии он планирует увеличить с 420 тысяч до 550 тысяч, число боевых кораблей — до 350, истребителей (не считая самолетов другого типа) — до 1200 единиц, численность морской пехоты — с 27 до 36 батальонов.

Новоизбранный американский лидер и его соратники неоднократно критиковали команду Барака Обамы за пассивность перед напористой Россией и сокращение военного бюджета, который, впрочем, по-прежнему занимает недосягаемый для остальных стран уровень в $596 млрд (у Китая — $215 млрд, у Саудовской Аравии — $87,2 млрд, у России — $66 млрд. Данные приведены за 2015 год).

Антилоббизм

Еще одним важным нововведением Трампа станет пожизненный запрет для чиновников лоббировать интересы иностранных государств.

"Во исполнение нашего плана "Осуши болото" мы установим пятилетний запрет для чиновников становиться лоббистами после ухода из администрации, а также пожизненный запрет для чиновников лоббировать от имени иностранных правительств", — объявил избранный глава Белого дома, который в рамках предвыборной кампании неоднократно заявлял о необходимости "осушить вашингтонское болото".

В ходе предвыборной гонки Трамп обвинил в Facebook семью главы предвыборного штаба кандидата от Демократической партии Хиллари Клинтон в получении денег от лоббистской сделки с компанией Uranium One, подконтрольной "Росатому", сообщала Газета.Ру.

"Тони Подеста, который руководит фирмой, получил $180 тысяч от Uranium One, урановой компании российского правительства, которой тогдашняя госсекретарь Хиллари Клинтон передала 20% американского урана/", — написал он, прикрепив к сообщению ссылку на текст Breitbart, в котором говорится о суммах, которые Podesta Group получила от Uranium One в 2012, 2014 и 2015 годах.

До этого в СМИ прозвучал другой скандал, связанный с оппонентом избранного президента. Компания "Подеста групп", принадлежащая главе избирательного штаба Хиллари Клинтон Джону Подеста и его брату, зарегистрировалась в США как лоббист и заключила с российским "Сбербанком" сделку, направленную на улучшение имиджа России с целью дальнейшего смягчения санкционного режима. Во всяком случае, об этом писало издание Observer со ссылкой на документы панамского расследования. По данным автора заметки Джона Шиндлера, сделка по оказанию лоббистских услуг была заключена между сторонами весной.

"Неудивительно, что Сбербанк в столь трудный для него час обратился за помощью к демократическим инсайдерам из "Подеста Групп", поскольку российская сторона четко поняла принцип работы американской политики. Вопрос заключается в том, почему "Подеста Групп" не погнушалась обратиться к Сбербанку — крупнейшему российскому банку с репутацией, оставляющей желать много лучшего", — писал Шиндлер.

Выход из ТПП и визовый режим

Для самих американцев и значительной части мирового населения важными оказались и те планы Трампа, которые прямо не затрагивают интересы режима Владимира Путина.

Прежде всего, новоизбранный глава вашингтонской администрации намерен "выпустить уведомление о намерении выйти из Транстихоокеанского партнерства", которое он в своем заявлении назвал "потенциальной катастрофой для страны". "Вместо этого мы будем вести переговоры о справедливых экономических сделках, которые вернут рабочие места и производство назад в Америку", — сказал он.

ТПП — подписанное в феврале преференциальное торговое соглашение между двенадцатью странами Азиатско-Тихоокеанского региона, целью которого является снижение тарифных барьеров, а также регулирование внутренних правил в странах-участницах в таких областях, как трудовое право, экология, интеллектуальная собственность и ряде других.

Высказался Трамп и по наиболее острой в его программе теме, касающегося выходцев из других стран. Он пообещал дать указание министерству труда "расследовать все нарушения визовых программ, которые подрывают американских работников", говорится в заявлении республиканца, который во время избирательной кампании неоднократно заявлял о намерении выслать из страны нелегальных мигрантов.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Политика в США
« Reply #3129 : Листопад 22, 2016, 16:19:10 »
предложением со стороны американских "сланцевиков", что приведет к удержанию стоимости "черного золота" ниже $50 за бочку в долгосрочном периоде.
Ну эти возможности все равно упираются в себестоимость. А она не такая уж маленькая.
Вряд ли нефть сильно упадет.
Тю, ля, а шо?

Offline Не Кролик

  • Le Chevalier suns peur et sans reproche
  • *****
  • Повідомлень: 1466
  • Karma: 1801
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль - Канада
Re: Политика в США
« Reply #3130 : Листопад 22, 2016, 17:24:52 »
Тут о том как наши наци праздновали в эти выходные победу Трампа в одном из федеральных зданий в Вашингтоне:

http://www.theatlantic.com/politics/archive/2016/11/richard-spencer-speech-npi/508379/

Рекомендую глянуть на короткое видео в конце короткой статьи.  Зиги и хайли очень воодушевляют, конечно.

Расскажи мне кто твои друзья.  Но Арбат полезным идиотам обязательно все объяснит правильно.

Вот это на отличненько!
Если был бы нужен пример дешевого передерга, то лучшего даже трудно было бы найти.
Если А по каким-то причинам радуется успеху В, то А - дрруг В.
Особенно это оценят именно украинцы, которые, наверняка, уже успели глубоко полюбить аналогичные передерги от ватных россиян и их СМИ на тему "Украинская власть нацисты, потому что бойцы батальона Азов зигуют!"

И, раз визелю не нравится арбат, я дам ссылку на Стаса Малышева, моего ЧГК-друга, живущего в Калифорнии (по поводу ККК, а не наци, но идея та же).:

Цитувати (виділене)
Я периодически читаю, что Трампа или какого-то из его соратников "поддерживает ККК" и это крайне важно и обо многом говорит. Тут, во-первых, надо заметить, что само по себе мнение ККК может волновать только их сторонников, тех же, кто считает, что они - несчастные кретины, оно волновать не должно.
Но во-вторых, надо учитывать, что на сегодня состав ККК - от 3 до 6 тысяч человек. По всей Америке. Это значит, что они могут повлиять максимум на выборы члена местного совета в какой-нибудь деревне, и то если туда все лично переедут. На более крупных выборах их вес равен нулю.
Фактически, нынешний ККК - это не просто маргиналы, это супер-маргиналы. Клубы собирателей пепельниц имеют больший состав. Примерно столько же сочувствующих у одного Сан-Францискского отделения Церкви Сатаны (почему-то из мнением о политике никто не интересуется). Это не группа, влияние которой что-то может значить на выборах, и которая может как-то на них повлиять. Существование ККК в общественном сознании обьясняется исключительно вниманием к ним прессы.
Это не значит, что каждый конкретный клановец не может быть опасен - один человек может наделать много бед. Это не значит, что их идеология менее омерзительна. Это значит, что они представляют максимум где-то 0.001% населения, и относиться к этому надо соответственно.

Ссылка
« Останнє редагування: Листопад 22, 2016, 18:22:05 від Не Кролик »
От того, что городской сумасшедший разделяет твои политические взгляды, он, к сожалению, не перестает быть городским сумасшедшим. (с)

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #3131 : Листопад 22, 2016, 18:07:04 »
Ну правильно, простая фактическая информация из широкодоступной медии (читай, смотри, делай выводы), даже без особой морализации о вполне себе уважаемом в около-Брейтбартовских кругах движении наци - это клевета и дешевый передерг.

А ссылка на общие рассуждения в очередной жежешечке аж самогО твоего ЧГК-друга!, живущего аж в Калифорнии (где ККК в глаза никогда не видали), да еще и вовсе не про лотерею, а про преферанс - это, я так понимаю, передерг дорогой, убедительный.   :grin:

Offline Mr_Bison

  • *****
  • Повідомлень: 639
  • Karma: 169
  • Стать: Чоловіча
    • ЖЖ
Re: Политика в США
« Reply #3132 : Листопад 22, 2016, 21:16:52 »
Ну правильно, простая фактическая информация из широкодоступной медии (читай, смотри, делай выводы), даже без особой морализации о вполне себе уважаемом в около-Брейтбартовских кругах движении наци - это клевета и дешевый передерг.

А не мог бы ты перечислить формальные критерии членства в Alt Right раз уж ты такой весь обладатель информации из широкодоступной медии (читал, смотрел, делал выводы, ага  :smilie5:) ? Ну там, это партия, в которую можно вступить по определенной процедуре или общественная организация с уставом или еще какая формальная организация с зафиксированным списком членов? Или может ты просто нихрена не знаешь, что означает Alt Right и в каком конктексте этот термин используется? В последнем случае, думаю, ты как честный человек это свое незнание признаешь, а если всем очень повезет, то может даже воздержишься от рассуждений в области, в которой ты абсолютно некомпетентен  :smilie5:

PS. А уж не знать, что брайтбарт это абсолютно произраильский ресурс, это только черпающий информацию из "общедоступных медиа" может умудриться. Для таких и Вики поди это что-то уже слишком сложное :smilie5:

Цитувати (виділене)
Conceived by Andrew Breitbart during a visit to Israel in summer 2007, with the aim of founding a site "that would be unapologetically pro-freedom and pro-Israel",[6] Breitbart later aligned with the European populist right and American alt-right under Bannon's management,[7][8] and Bannon declared the site "the platform for the alt-right" in 2016
Цитувати (виділене)
Co-founder and owner of Breitbart, Larry Solov - who like Breitbart, is also Jewish[14] - writes:
“    One night in Jerusalem, when we were getting ready for dinner, Andrew turned to me and asked if I would de-partner from the 800-person law firm where I was practicing and become business partners with him. He said he needed my help to create a media company. He needed my help to “change the world"... We were blown away by the spirit, tenacity, and resourcefulness of the Israeli people on that trip. Andrew could be quite convincing, not to mention inspiring, and I decided right there and then to “throw away” (my Mom’s phrase) a perfectly good, successful and safe career in order to start a “new media” company with Andrew Breitbart. ”[6]

Жизнь слишком коротка, чтобы быть вежливым с мудаками

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #3133 : Листопад 22, 2016, 22:44:52 »
Ну правильно, простая фактическая информация из широкодоступной медии (читай, смотри, делай выводы), даже без особой морализации о вполне себе уважаемом в около-Брейтбартовских кругах движении наци - это клевета и дешевый передерг.
А не мог бы ты перечислить формальные критерии членства в Alt Right раз уж ты такой весь обладатель информации из широкодоступной медии (читал, смотрел, делал выводы, ага :smilie5: ) ? Ну там, это партия, в которую можно вступить по определенной процедуре или общественная организация с уставом или еще какая формальная организация с зафиксированным списком членов? Или может ты просто нихрена не знаешь, что означает Alt Right и в каком конктексте этот термин используется? В последнем случае, думаю, ты как честный человек это свое незнание признаешь, а если всем очень повезет, то может даже воздержишься от рассуждений в области, в которой ты абсолютно некомпетентен.
Похоже ты и правда решил что я буду сейчас тебе зачет сдавать по внутреннему устройству Alt Right и рассказывать как туда вступить. (Кстати, откуда это вообще вылезло, я их даже не упоминал. И при чем здесь кто основал Брейтбарт?) С чего бы я стал заниматься подобными глупостями?  Только за то что ты принародно обозвал меня честным человеком?  :sneaky:


А если серьезно, я  бы тебе порекомендовал снизить немножко твой напор, мне не нравится твоя манера ведения дискуссии, если это еще можно так назвать.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Политика в США
« Reply #3134 : Листопад 22, 2016, 22:51:10 »
А может все таки кто-то объяснит что такое All right без разного рода подъебок?
А то на ФЭРе та же хуйня. и никакой конкретики.
Тю, ля, а шо?

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Политика в США
« Reply #3135 : Листопад 22, 2016, 23:06:39 »
что такое All right
Мне кажется ты в одной букве ошибся. Там по идее речь об альтернативном чем то.

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #3136 : Листопад 22, 2016, 23:42:03 »
А может все таки кто-то объяснит что такое All right без разного рода подъебок? А то на ФЭРе та же хуйня. и никакой конкретики.
К сожалению на русском Вики не разродилась, д и бог знает как они повернут.  На английском довольно толково объяснено:

https://en.wikipedia.org/wiki/Alt-right

"The alt-right is a loose group of people with far right ideologies who reject mainstream conservatism in the United States. The alt-right has no formal ideology, although various sources have stated that white nationalism is fundamental. It has also been associated with white supremacism, Islamophobia, antifeminism,  homophobia, antisemitism, ethno-nationalism, right-wing populism, nativism, traditionalism, and the neoreactionary movement. The movement lacks a consensus ideology, and has further been associated with multiple groups from American nationalists, neo-monarchists, far-right leaning men's rights advocates, and people who oppose mainstream conservatism." И дальше подробнее.

А как дальше к этому относится - дело индивидуальных симпатий. Для некоторых, как Андрей на ФЕРе, это все родное, такие "благородные тролли за правое дело". Судя по всему Mr. Bisonу они тоже по душе.  Мне это чуждо и пожалуй, враждебно. Заигрывающие с этим кодлом евреи ... хотел написать удивляют, а потом понял что нет, не удивляют. Несмотря на анти-семитизм альтрайтистов Израиль они таки поддерживют, но при этом идея что миром управляют "международные банкиры" стучит в их сердце.
« Останнє редагування: Листопад 22, 2016, 23:52:24 від veazel »

Offline Mr_Bison

  • *****
  • Повідомлень: 639
  • Karma: 169
  • Стать: Чоловіча
    • ЖЖ
Re: Политика в США
« Reply #3137 : Листопад 23, 2016, 00:39:24 »
Похоже ты и правда решил что я буду сейчас тебе зачет сдавать по внутреннему устройству Alt Right и рассказывать как туда вступить

Ты и сдавать зачет по alt right? :lol2: Я решил, что ты не знаешь о них ничего и не читаешь даже собственные ссылки и был разумеется прав.

(Кстати, откуда это вообще вылезло, я их даже не упоминал. И при чем здесь кто основал Брейтбарт?) С чего бы я стал заниматься подобными глупостями?  Только за то что ты принародно обозвал меня честным человеком?  :sneaky:

Ты свою "широкую прессу" читаешь вообще или не читая ссылки сразу сюда несешь? Это откуда?

Цитувати (виділене)
Video of an alt-right conference in Washington, D.C., where Trump’s victory was met with cheers and Nazi salutes.

А про Брейтбарт это уже не к тебе, а еще к одному эксперту (ты уж извини - вас тут экспертов много, всех не перечислишь) тоже по-видимому черпающему свои данные из "широкой прессы". Антисемиты сионисты, какое коварство  :lol2:

Чтобы понимать, насколько "широкая пресса" держит своих читателей за идиотов и, как мы видим, зачастую не ошибается, надо знать, что такое alt right. Я поэтому и задавал наводящие вопросы о том, что такое alt right. Не существует такой организации. Это обобщенное название антииммигрантской, антиисламской консервативной субкультуры по типу панков или там падонкофф. Соответственно приводить видео с зигующими чуваками из типа alt right и некоего чувака орущего хайль и причисляющего себя к движению alt right это как сказать "вот смотрите чувак панк, а еще он оказывается сношал маленьких девочек, а вот этот чувак симпатизирует панковской субкультуре, значит он тоже за то, чтобы сношать маленьких девочек". Логический финт рассчитанный на долбоебов, но как мы видим прекрасно работает. Как там было?

Тут о том как наши наци праздновали в эти выходные победу Трампа в одном из федеральных зданий в Вашингтоне:

http://www.theatlantic.com/politics/archive/2016/11/richard-spencer-speech-npi/508379/

Рекомендую глянуть на короткое видео в конце короткой статьи.  Зиги и хайли очень воодушевляют, конечно.
Расскажи мне кто твои друзья.  Но Арбат полезным идиотам обязательно все объяснит правильно.

Ну вот и расскажи нам, чьи друзья эти зигующие чуваки? Трампа? То есть Трамп типа выражал симпатии этим зигующим чувакам? Или может Трамп выражал симпатии хотя бы субкультуре alt right? Может у тебя и ссылочки есть? Или их классовое чутье заменяет? Или раз Бэннона относят (и он не возражает) к движению alt right, а еще какие-то чуваки зигуют и тоже относят себя к движению alt right, то Bannon значит тоже нацик, а Трамп его назначил на важную должность и значит и сам Трамп нацик.

Ты эта... Про ad hominem слышал чего или это слишком сложно?

Cпойлер
Нахождение легко критикуемого единомышленника

Опровержение тезиса оппонента заменяется на утверждение, что сходный тезис высказывается (высказывался) неким общеизвестным и крайне уязвимым для критики субъектом или просто хорошо сочетается с его образом и/или мировоззрением. Распространённая разновидность — «сведение к Гитлеру», когда оппоненту заявляют, что его взгляды близки к определённым взглядам Адольфа Гитлера или нацистов вообще, например:

    «Как вы можете говорить, что не нужно есть мясо? Ведь Гитлер был вегетарианцем!»

Механизм действия аргумента аналогичен «оскорбительному ad hominem»: связать в сознании слушателя аргумент с негативно оцениваемой личностью, чтобы слушатель перенёс отрицательное отношение к личности на тезис:

    Гитлер — плохой (полагается не требующим доказательства), следовательно, всё, что он поддерживал — плохо.
    Гитлер поддерживал вегетарианство, следовательно, вегетарианство — это плохо.

Логическая ошибка в первом выводе очевидна — то, что человек по каким-то параметрам «плох», вовсе не означает, что всё, что он поддерживает, автоматически тоже является плохим. Однако эта позиция эмоционально легко принимается. Причём, если в случае «оскорбительного ad hominem» требуется представить хоть какие-то обоснования того, что оппонент «плохой», то в данном случае этого не требуется — в качестве «единомышленника» оппонента выбирается тот, кто изначально заведомо «плохой», и это даже не обсуждается.

А если серьезно, я  бы тебе порекомендовал снизить немножко твой напор, мне не нравится твоя манера ведения дискуссии, если это еще можно так назвать.

Мне кажется как для человека не освоившего даже азы логического мышления тебе стоит притормозить с советами  :smilie5:
Жизнь слишком коротка, чтобы быть вежливым с мудаками

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6784
  • Karma: 4687
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #3138 : Листопад 23, 2016, 00:50:49 »
А может все таки кто-то объяснит что такое All right без разного рода подъебок?
А то на ФЭРе та же хуйня. и никакой конкретики.
Alt-right - это такое политическое движение, нет, не так: Alt-right - это такое мировоззрение, нет, опять не так...Alt-right - это слово.
Которым заменили другие, плохо звучащие пока слова,  такие как "ultra-right" (звучит похоже, не так ли? :) ), "nazi", "neo-nazi". "racist", "KKK", "anti-semite".
Что-то вроде недавно появившегося словосочетания "вежливые люди" которым пытаются прикрыть устоявшиеся слова "десант", "российский военный", "диверсант".

Своеобразие alt-right в том, что это "приличная" кровать, для необычных сокроватников ("strange bedfellows") - рядом ложатся откровенные нацисты и радикальные евреи, например.
И я даю 100500 к одному, что "израильско-еврейский" Breitbart не напишет редакционный статью, осуждающую зиговавший в том видео National Policy Institute или заявит, что "отныне прошу нас не считать  alt-right - это движение опозорило себя".

Если что, мои личные убеждения далеко не левые. Т.е. не Обама и, совсем, не Клинтонша, а Маккейн.
Или в наших реалиях - "собака Динго", а не "кенгуру", "страус эму" или "коала", но и за "тасманийского дьявола" я голосовать никогда не буду!  :smilie5:

И, чтобы два раза не вставать - хорошая статья зачем Отцы Основатели установили electoral college и как он теоретически может остановить Трампа.

Цитувати (виділене)
Go ahead and call me an elitist; Donald Trump has changed the way I view American government. Before this year, I would have considered Hamilton’s demand for independent-minded electors who could prevent candidates with “talents for low intrigue, and the little arts of popularity” from winning the presidency to be antiquated and retrograde. Now I think the framers were prescient and I was naïve. Eighteen months ago, I could never have imagined President Donald Trump. Now I’m grateful that, two hundred and twenty-seven years ago, they did.
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Не Кролик

  • Le Chevalier suns peur et sans reproche
  • *****
  • Повідомлень: 1466
  • Karma: 1801
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль - Канада
Re: Политика в США
« Reply #3139 : Листопад 23, 2016, 01:31:49 »
Несколько схематично, зато довольно несложно на медузе:
Сссылка

Несколько отрывков:

Цитувати (виділене)
«Альтернативные правые» — это не партия. Тут вообще не идет речь о каких-либо общественных объединениях и формальном членстве. «Альт-правые» (а на английском их называют обычно именно так — alt-right) — это скорее универсальное обозначение широкой группы людей консервативных убеждений, которые считают, что другие люди консервативных убеждений (прежде всего — элита Республиканской партии) стали слишком мягкотелыми, сдались на милость глобализма и вообще перестали представлять традиционные ценности.

Альтернативные правые включают в себя и интеллектуалов, и маргиналов. Поскольку никаких формальных критериев для примыкания к движению не существует, к рядам альт-правых примыкают самые разные люди.

С одной стороны, подобный широкий подход к термину означает, что в ряды альт-правых попадают и люди, претендующие на адекватность, и совсем уж откровенные фрики. С другой, благодаря этому движение начинает казаться важной и многочисленной политической силой — потому, видимо, никто и не возражает против размытости формулировки.

Упоминание альт-правых в речи Хиллари Клинтон — важный политический ход. Хотя представители движения действительно склонны возлагать на Трампа определенные надежды (для них он уж точно лучше, чем любой системный республиканский кандидат), сам он никаким образом открыто их не поддерживал и о движении не упоминал. Связать Трампа с маргинальными радикалами, которые хотят превратить Республиканскую партию в ультраправую, для Клинтон важно, чтобы потенциально привлечь на свою сторону — или, во всяком случае, увести от Трампа — умеренных республиканцев.
От того, что городской сумасшедший разделяет твои политические взгляды, он, к сожалению, не перестает быть городским сумасшедшим. (с)

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #3140 : Листопад 23, 2016, 02:06:48 »
"President-elect Donald Trump is disavowing white nationalist sympathizers who celebrated his election during a conference in Washington over the weekend. 
He tells The New York Times that "I disavow and condemn them.
He was responding to a question during Tuesday's interview about a weekend event during which attendees cheered Trump's election and gave Nazi salutes.


Президент-элект Дональд Трамп отрекся от белых националистов , которые праздновали его избрание во время конференции в Вашингтоне в минувшие выходные.  Отвечая на вопрос на вопрос The New York Times, он сказал что "я дезавуирую и осуждаю их."
« Останнє редагування: Листопад 23, 2016, 02:24:59 від veazel »

Offline Mr_Bison

  • *****
  • Повідомлень: 639
  • Karma: 169
  • Стать: Чоловіча
    • ЖЖ
Re: Политика в США
« Reply #3141 : Листопад 23, 2016, 07:15:52 »
"President-elect Donald Trump is disavowing white nationalist sympathizers who celebrated his election during a conference in Washington over the weekend. 
He tells The New York Times that "I disavow and condemn them.
He was responding to a question during Tuesday's interview about a weekend event during which attendees cheered Trump's election and gave Nazi salutes.


Президент-элект Дональд Трамп отрекся от белых националистов , которые праздновали его избрание во время конференции в Вашингтоне в минувшие выходные.  Отвечая на вопрос на вопрос The New York Times, он сказал что "я дезавуирую и осуждаю их."
А я говорил, что ты честный. Осталось выяснить, кому же тогда «друзья» эти зигующие чуваки, если не Трампу и кого ты имел в виду под «полезными идиотами»?
Жизнь слишком коротка, чтобы быть вежливым с мудаками

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Политика в США
« Reply #3142 : Листопад 23, 2016, 09:04:54 »
И, чтобы два раза не вставать - хорошая статья зачем Отцы Основатели установили electoral college и как он теоретически может остановить Трампа.
Цитувати (виділене)
Go ahead and call me an elitist; Donald Trump has changed the way I view American government. Before this year, I would have considered Hamilton’s demand for independent-minded electors who could prevent candidates with “talents for low intrigue, and the little arts of popularity” from winning the presidency to be antiquated and retrograde. Now I think the framers were prescient and I was naïve. Eighteen months ago, I could never have imagined President Donald Trump. Now I’m grateful that, two hundred and twenty-seven years ago, they did.
Статья лукавая, опускающая моменты, почему от "истинного" электорального колледжа отказались - как и на национальных выборах, так и на партийных.
И, вообще, допустим был бы тот, старый. И Хиллари набрала бы, в результате первичных выборов, большинство и избирателей, и выборщиков. А они бы, бац, и выбрали Трампа - он, все-таки, миллиардер, по сравнению с мульти-миллионершей, и пообещать мог бы побольше на съезде. Что бы тогда говорили сторонники Клинтон - тоже Гамильтона хвалили и восхищались электоральным колледжем?

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13369
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Политика в США
« Reply #3143 : Листопад 23, 2016, 18:38:56 »
 :popcorn:
Цитувати (виділене)
Розрив голосів виборці між демократкою Хілларі Клінтон і республіканцем  Дональдом Трампом, який отримав перемогу за результатами голосування колегії вибірників, вже збільшився на 2 млн.
Про це повідомляє The New York Times. Клінтон таким чином збільшила свій відрив на 1,5 відсотка, перевага досягла 2 млн 17 тисяч 563 голосів.
Видання стверджує, що такого розриву для кандидата у президенти США, який програє вибори, не спостерігалося з часу спірних виборів у 1876 році.
Прихильники Клінтон вже вимагають перевірки результатів голосування в тих штатах, де Трамп здобув перемогу з незначним відривом. Зокрема, мова йде про штати Мічиган, Вісконсін і Пенсільванію.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline СЗК

  • ***
  • Повідомлень: 102
  • Karma: 27
Re: Политика в США
« Reply #3144 : Листопад 24, 2016, 00:01:45 »
Статья лукавая, опускающая моменты, почему от "истинного" электорального колледжа отказались - как и на национальных выборах, так и на партийных.
Как выглядел "истинный" электоральный колледж?
И какое отношение он имеет к партийным выборам?

Offline СЗК

  • ***
  • Повідомлень: 102
  • Karma: 27
Re: Политика в США
« Reply #3145 : Листопад 24, 2016, 00:18:38 »
Автором термина "alt-right" является Richard Spencer (президент National Policy Institute, тот мужик на трибуне, который кричал "Хайль Трамп!" и прочую ерунду).
В основе alt-right - группа мыслителей (таких как Richard Spencer, Jared Taylor, Vox Day), которые считают, что западная цивилизация неотделима от европейской этнической принадлежности, что, конечно же, является расизмом. Это люди, которые считают, что если западная цивилизация вберёт в себя слишком много людей разных цветов, национальностей и религий, то это обязательно приведёт к внутреннему краху западной цивилизации.

Такие взгляды не имеют ничего общего с Конституцией США и Декларации независимости. Это, в действительности, не имеет и никакого отношения к западной цивилизации, главным принципом которой является то, что кто угодно может принять для себя ценности цивилизации.

И alt-right - никакое не широкое движение. Лидеры alt-right пытаются раздвинуть рамки определения этого термина, чтобы включить в него как можно больше консервативно настроенных людей, которые в действительности не приемлют основные идеи движения и не имеют к движению никакого отношения. Успех в расширении понятия даёт возможность alt-right-у представлять себя более ценными, чем они есть на самом деле.

Часть действий по расширению рамок - представление об alt-right как о троллях, каковое представление выдал в своей статье на Брейтбарте Milo Yiannopoulos, так он сам - тролль 80 (или около того) уровня.

Другое дело, что мне представляется ошибкой записывать всех сторонников Дональда (да и просто радующихся поражению Хиллари) в alt-right и обзывать расистами, антисемитами, гомофобами, мизогинистами и другими ругательными словами, как это стали делать противники Дональда. Многие люди начинают осматриваться в поисках того, кто не обзывает, - и обнаруживают этот самый alt-right.

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16164
  • Karma: 15494
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Политика в США
« Reply #3146 : Листопад 24, 2016, 01:55:26 »
:popcorn:
Цитувати (виділене)
Розрив голосів виборці між демократкою Хілларі Клінтон і республіканцем  Дональдом Трампом, який отримав перемогу за результатами голосування колегії вибірників, вже збільшився на 2 млн.
Про це повідомляє The New York Times. Клінтон таким чином збільшила свій відрив на 1,5 відсотка, перевага досягла 2 млн 17 тисяч 563 голосів.
Видання стверджує, що такого розриву для кандидата у президенти США, який програє вибори, не спостерігалося з часу спірних виборів у 1876 році.
Прихильники Клінтон вже вимагають перевірки результатів голосування в тих штатах, де Трамп здобув перемогу з незначним відривом. Зокрема, мова йде про штати Мічиган, Вісконсін і Пенсільванію.

И до этого была в курсе и в теме прочитала все, что касается выборной системы в США, все знаю, все понимаю. Но когда такое читаю, глаз все равно дергается - не, ну бля, ну как так-то?!  :smilie5:
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Mr_Bison

  • *****
  • Повідомлень: 639
  • Karma: 169
  • Стать: Чоловіча
    • ЖЖ
Re: Политика в США
« Reply #3147 : Листопад 24, 2016, 07:31:02 »
У Арбата много консервативных загонов, но умения показать насколько жалко выглядят демократы со своими двойными стандартами у него не отнять. http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1248346.html?thread=38240346#t38240346
Жизнь слишком коротка, чтобы быть вежливым с мудаками

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Re: Политика в США
« Reply #3148 : Листопад 24, 2016, 08:17:28 »
  Только за то что ты принародно обозвал меня честным человеком?
Замуж хочет.
А ты, как честный человек…
 :yes:
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Offline Mr_Bison

  • *****
  • Повідомлень: 639
  • Karma: 169
  • Стать: Чоловіча
    • ЖЖ
Re: Политика в США
« Reply #3149 : Листопад 24, 2016, 08:43:25 »
  Только за то что ты принародно обозвал меня честным человеком?
Замуж хочет.
Cпойлер
А ты, как честный человек…
 :yes:
[/s]
Тебя не ебали давно? Отсюда и мысли в направлении? Что ж вероятно это частично объясняет, почему ты такая тупенькая овца. Либидо отвлекает от логических построений. Бывает.

PS. То что мой этот пост требует бана это очевидно. Посмотрим что скажут модераторы по поводу поста этой тупенькой овцы. Будет забавно сравнить реакцию.
« Останнє редагування: Листопад 24, 2016, 08:52:19 від veazel »
Жизнь слишком коротка, чтобы быть вежливым с мудаками

0 Користувачів і 14 Гостей дивляться цю тему.