Автор Тема: Политика в США
 

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13369
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Политика в США
« Reply #2880 : Листопад 11, 2016, 21:52:11 »
Примирение с таким - это легитимация вмешательства военных в политику, то бишь, хунта.
Демократические страны всегда отличались тем, что со сменой главы государства их политика радикально не менялась. Ибо каждая ветвь продолжала заниматься своим делом. Если смена президента нарушает всю систему международных договоров государства - это уже самодержавие.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #2881 : Листопад 11, 2016, 22:02:27 »
Вне зависимости от того, что мы думаем об уровне следующего президента, подобное высказывание должно, по хорошему, приводить к увольнению с треском официального представителя, а если нет - то и его начальства вместе с ним. Примирение с таким - это легитимация вмешательства военных в политику, то бишь, хунта.
Не совсем понял, в чем был неправ представитель Пентагона. Трамп уже президент? Он уже дал какие-то новые вводные?
Просто Остапа понесло.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Политика в США
« Reply #2882 : Листопад 11, 2016, 22:12:14 »
Вне зависимости от того, что мы думаем об уровне следующего президента, подобное высказывание должно, по хорошему, приводить к увольнению с треском официального представителя, а если нет - то и его начальства вместе с ним. Примирение с таким - это легитимация вмешательства военных в политику, то бишь, хунта.
Не совсем понял, в чем был неправ представитель Пентагона. Трамп уже президент? Он уже дал какие-то новые вводные?
Он должен был сказать, что мы работаем пока под прежним руководством, выполняем его планы, когда придет новое - будем работать под новым.

Offline dlifua

  • *****
  • Повідомлень: 4428
  • Karma: 1522
  • Стать: Чоловіча
  • liveinly
Re: Политика в США
« Reply #2883 : Листопад 11, 2016, 22:14:00 »
Он должен был сказать
Каму должен?
liveinly

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #2884 : Листопад 11, 2016, 22:16:48 »
Он должен был сказать, что мы работаем пока под прежним руководством, выполняем его планы, ...
Он это и сказал. И добавил, что у них один главнокомандующий.
...когда придет новое - будем работать под новым.
Он военный, а не дипломат.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Политика в США
« Reply #2885 : Листопад 11, 2016, 22:18:45 »
Примирение с таким - это легитимация вмешательства военных в политику, то бишь, хунта.
Демократические страны всегда отличались тем, что со сменой главы государства их политика радикально не менялась. Ибо каждая ветвь продолжала заниматься своим делом. Если смена президента нарушает всю систему международных договоров государства - это уже самодержавие.
Это не совсем так и уж совсем не дело военных (особенно официальных представителей, а не "старых генералов, которые не разбираются в искусстве дипломатии") вмешиваться в эти дела. Заявление, что "сейчас мы выполняем приказы нынешнего Верховного главнокомандующего и также будем выполнять приказы следующего (нового)" было бы куда корректней и правильней.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Политика в США
« Reply #2886 : Листопад 11, 2016, 22:19:56 »
Он должен был сказать, что мы работаем пока под прежним руководством, выполняем его планы, ...
Он это и сказал. И добавил, что у них один главнокомандующий.
...когда придет новое - будем работать под новым.
Он военный, а не дипломат.
Он официальный представитель и должен понимать, что и как говорить.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Политика в США
« Reply #2887 : Листопад 11, 2016, 22:22:50 »
Он должен был сказать
Каму должен?
Системе, в которой он работает.
Не, ну вы серьезно не понимаете, что это такое, когда официальный представитель Пентагона говорит, что им все равно, какие намерения у следующего президента, и они продолжат работать по-прежнему, невзирая на его намерения?

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #2888 : Листопад 11, 2016, 22:23:47 »
Он должен был сказать, что мы работаем пока под прежним руководством, выполняем его планы, ...
Он это и сказал. И добавил, что у них один главнокомандующий.
...когда придет новое - будем работать под новым.
Он военный, а не дипломат.
Он официальный представитель и должен понимать, что и как говорить.
Да чтоб ты так Трампу советовал!

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #2889 : Листопад 11, 2016, 22:26:05 »
Он официальный представитель и должен понимать, что и как говорить.
Я так и не понял, что он сказал неправильно. У них есть планы, эти планы не меняются только лишь от результатов выборов, там совсем другой механизм. За что его увольнять?

Offline dlifua

  • *****
  • Повідомлень: 4428
  • Karma: 1522
  • Стать: Чоловіча
  • liveinly
Re: Политика в США
« Reply #2890 : Листопад 11, 2016, 22:28:19 »
Он должен был сказать
Каму должен?
Системе, в которой он работает.
Не, ну вы серьезно не понимаете, что это такое, когда официальный представитель Пентагона говорит, что им все равно, какие намерения у следующего президента, и они продолжат работать по-прежнему, невзирая на его намерения?
Вони виконують накази, які їм дав діючий поки що обама, що там буде робити трамп, їм грубо кажучи до лампочки, тим більше, що виконувати його накази будуть зовсім інші люди.
liveinly

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #2891 : Листопад 11, 2016, 22:28:19 »
Не, ну вы серьезно не понимаете, что это такое, когда официальный представитель Пентагона говорит, что им все равно, какие намерения у следующего президента, и они продолжат работать по-прежнему, невзирая на его намерения?
Мне кажется, что это ты не понимаешь. Вначале "следующий президент" должен вступить в должность, сейчас же есть только один главнокомандующий и нет места сомнениям, догадкам и всяким прочим "может быть".

Rumor

  • Гість
Re: Политика в США
« Reply #2892 : Листопад 11, 2016, 22:29:47 »
Сомнений то как раз сейчас на всех хватит.

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #2893 : Листопад 11, 2016, 22:30:42 »
Он должен был сказать
Каму должен?
Системе, в которой он работает. Не, ну вы серьезно не понимаете, что это такое, когда официальный представитель Пентагона говорит, что им все равно, какие намерения у следующего президента, и они продолжат работать по-прежнему, невзирая на его намерения?
Именно работая  в этой системе он совершенно идеально сказал то что должен был сказать и достоин уважения и поощрения.

А следущий президент пока еще сам не знает какие у него намерения.
« Останнє редагування: Листопад 11, 2016, 22:41:29 від veazel »

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Политика в США
« Reply #2894 : Листопад 11, 2016, 22:40:13 »
Да чтоб ты так Трампу советовал!
Трамп, при всем при том - избранный президент, еще, правда, на пост не вступивший, но легитимация у него есть. Армия, в демократическом (да и в любом другом) государстве, должна на все вопросы отвечать - "Мы всегда выполним любой законной приказ". Если нет - это уже основание для беспокойства.

Offline dlifua

  • *****
  • Повідомлень: 4428
  • Karma: 1522
  • Стать: Чоловіча
  • liveinly
Re: Политика в США
« Reply #2895 : Листопад 11, 2016, 22:43:57 »
Если нет - это уже основание для беспокойства.
Так а хто сказав "ні"?
liveinly

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #2896 : Листопад 11, 2016, 22:56:04 »
www.nytimes.comwww.nytimes.comТут в статье вроде как Трамп больше не любит хуйло. Это правда? Я такой объём инглиша освоить не могу без посторонней помощи. :( Ещё и Дюша не приходит. :weep:
По этому линку без подписки не пускает.  От какого числа?


Упд.  Нашел, это транскрипт телефонного интервью от 26 Марта.  Ппринимая во внимание знаменитую последовательность Трампа, статья не выглядит актуальной.

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #2897 : Листопад 11, 2016, 23:38:07 »
www.nytimes.comwww.nytimes.comТут в статье вроде как Трамп больше не любит хуйло. Это правда? Я такой объём инглиша освоить не могу без посторонней помощи. :( Ещё и Дюша не приходит. :weep:
По этому линку без подписки не пускает.  От какого числа? Упд.  Нашел, это транскрипт телефонного интервью от 26 Марта.  Ппринимая во внимание знаменитую последовательность Трампа, статья не выглядит актуальной.
Вот тут обзор ситуации от Рейтерс:

http://www.reuters.com/article/us-usa-election-russia-analysis-idUSKBN1361VO


Что-то вроде "губы-то они раскатали, но скорее всего зря обольщаются."




Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26834
  • Karma: 20960
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Политика в США
« Reply #2898 : Листопад 11, 2016, 23:42:31 »
Ппринимая во внимание знаменитую последовательность Трампа, статья не выглядит актуальной.
Да я уже снёс. Блин, забываю, что перво-наперво надо на дату смотреть. :(

Offline Roman_V_M

  • *****
  • Повідомлень: 1308
  • Karma: 702
  • Стать: Чоловіча
  • THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME.
    • Roman's Blog
Re: Политика в США
« Reply #2899 : Листопад 12, 2016, 01:04:46 »
Вот тут обзор ситуации от Рейтерс:

http://www.reuters.com/article/us-usa-election-russia-analysis-idUSKBN1361VO


Что-то вроде "губы-то они раскатали, но скорее всего зря обольщаются."

Скорее как в уже упомянутом анекдоте про блондинку и динозавра: 50/50. Однако учитывая желание Путина поделить сферы интересов со Штатами по принципу Высоцкого: "левую - нам, правую - им, а остальное - китайцам", прошлые заявы Трампа и посиделки потенциального National Security Advisor у Трампа с Хуйлом и его приближенными на каком-то мероприятии (корпоратив Параша Тудей, кажется), пока будущее мне представляется в самом мрачном свете.:(

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13369
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Политика в США
« Reply #2900 : Листопад 12, 2016, 09:11:50 »
Цитувати (виділене)
Избранный президент США Дональд Трамп рассматривает сенатора Келли Айотт на пост министра обороны страны, пишет издание The Washington Post.
Отмечается, что команда Трампа добавила сенатора Айотт в список потенциальных кандидатов на пост министра обороны.
В случае назначения она станет первой женщиной во главе Пентагона и будет выделяться в администрации Трампа, как неоконсервативный "ястреб" и одна из немногих женщин в возможном составе новой администрации.

И что от этого "ястреба" можно ожидать?
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #2901 : Листопад 12, 2016, 09:26:41 »
Цитувати (виділене)
Избранный президент США Дональд Трамп рассматривает сенатора Келли Айотт на пост министра обороны страны, пишет издание The Washington Post.
Отмечается, что команда Трампа добавила сенатора Айотт в список потенциальных кандидатов на пост министра обороны.
В случае назначения она станет первой женщиной во главе Пентагона и будет выделяться в администрации Трампа, как неоконсервативный "ястреб" и одна из немногих женщин в возможном составе новой администрации.

И что от этого "ястреба" можно ожидать?
Ну, женщины бывают разные... Тетчер, например...  :kos:
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Varjatka

  • *****
  • Повідомлень: 1811
  • Karma: 605
  • Минск
Re: Политика в США
« Reply #2902 : Листопад 12, 2016, 09:36:36 »
И что от этого "ястреба" можно ожидать?
Она была в Украине во время последних президентских выборов.
Говорила, что Россия - это проблема, Путин может остановить конфликт, прекратив поставки оружия сепаратистам. Поддержала Обаму, призвавшего ввести санкции.
http://www.unionleader.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20140719/NEWS06/140718981/0/FRONTPAGE&template=printart

В общем, она призывала НАТО и все страны оказать полную поддержку Украине. Санкции против России,  Украине - оружие и экономическую помощь.
http://edition.cnn.com/2014/09/04/opinion/ayotte-moment-of-truth-nato-ukraine/

Offline Smooth Pimp

  • *****
  • Повідомлень: 2316
  • Karma: 559
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #2903 : Листопад 12, 2016, 09:38:29 »
Лонгрид ЗН по итогам выборов. Вторая часть про Украину.

Offline IMXO

  • *****
  • Повідомлень: 1523
  • Karma: 590
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #2904 : Листопад 12, 2016, 09:46:05 »
Я думаю,  заявление представителя Пентагона о дальнейшем выполнении планов направлено вовне больше,  чем внутрь.  Ибо уже слышны идеи "пока в США нет президента,  можно попробовать че-нить учудить в Сирии (Украине,  etc)".  И что б охладить эти горячие головы и выступил пентагоновец

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Политика в США
« Reply #2905 : Листопад 12, 2016, 10:07:14 »
Вторая часть про Украину
Цитувати (виділене)
Предметными должны стать позиции относительно оборонного и военно-технического сотрудничества. Давно нужно подумать не только о бесконечном выпрашивании американской военной помощи, но и о том, что Украина за свой счет могла бы сделать в той же Сирии.
И что же Украина может сделать в Сирии, если на себя не хватает ресурсов?
Тю, ля, а шо?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #2906 : Листопад 12, 2016, 10:30:35 »
Хе-хе, уже пошли первые признаки того, что Трамп, возможно, не будет отменять обамакэа...  :sarcastic:
Что пишет серьезная пресса:
Trump appears open to compromise on Obamacare
Цитувати (виділене)
The comments, made in an interview with the Wall Street Journal, signal less of a policy shift for Trump than a change from the rhetoric that helped win him the presidency just three days ago and could set up a fight with conservatives.
Trump told the paper he was reconsidering his stance after Thursday's meeting with Obama, who urged him to protect parts of the law. Trump said he would like to keep the provision forbidding discrimination based on pre-existing conditions and to allow young Americans to remain on their parents' healthcare plans.
"Either Obamacare will be amended, or repealed and replaced," he said, acknowledging that it was Obama, who met with Trump in the Oval Office for 90 minutes, who encouraged him to reconsider. "I told him I will look at his suggestions, and out of respect, I will do that."
В общем, Обама убедил Трампа не рубить сгоряча. Так что теперь более вероятна не полная отмена (признание закона недействительным), а пересмотр отдельных моментов.
В принципе, это было бы разумным ИМХО. Любое нововведение нуждается в корректировке через какое-то время.

Но как быть с обещаниями...  :sarcastic:

Offline Natan

  • *****
  • Повідомлень: 759
  • Karma: 380
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #2907 : Листопад 12, 2016, 10:32:52 »
серьезная пресса
Та самая пресса, которая пыталась заменить реальность своими радужными прогнозами и всеми силами стремилась короновать Клинтон.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #2908 : Листопад 12, 2016, 10:36:00 »
Та самая пресса, которая пыталась заменить реальность своими радужными прогнозами и всеми силами стремилась короновать Клинтон.
ОК, подождем подтверждения или прямой речи, так будет действительно правильнее.

Кстати, слухи уже пошли и насчет сделки с Ираном...

Offline Natan

  • *****
  • Повідомлень: 759
  • Karma: 380
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #2909 : Листопад 12, 2016, 10:38:39 »
Кстати, слухи уже пошли и насчет сделки с Ираном...
Источник у этих слухов один и тот-же: либеральный демократический истеблишмент, который получил пощёчину на выборах и теперь готовится к следующим.

vano80 і 20 Гостей дивляться цю тему.