Автор Тема: Политика в США
 

Offline Лукерья

  • *****
  • Повідомлень: 1148
  • Karma: 1262
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #870 : Липень 28, 2016, 19:25:29 »
Лично я в данный момент скорее бы согласился с этим утверждением. Но в то же время есть и другое мнение , и оно не то чтобы уж совсем маргинальное.
Проблема в том, что Трамп может ляпнуть любую хрень, и назавтра забрать обратно, а Хилари тихой сапой протащит любую хрень которая ей покажется выгодной на данный момент так что конгресс и не заметит. Трамп, если станет президентом, обнаружит себя в оппозиции не только к демократам, но и к своим республиканцам, то есть пыжиться он может сколько угодно, но сделать сможет еще меньше чем Обама. А с Хилари сложнее - она хитрая и беспринципная.

А здорово бы было если бы они взаимно аннигилировали во время дебатов.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #871 : Липень 28, 2016, 19:27:48 »
Соп-стоп-стоп - сложившийся после ВМВ мир как раз нам нафиг не нужен. Поттому что в том миропорядке мы сфера интересов Москвы и никто за нас даже минимально теоретически (как с непризнанием стран Балтии частью СССР) вписываться не будет. Это ж как раз и есть то разделение сфер влияние, которого нам бы так не хотелось.
ОК, добавь развал Союза и всего т.н. "соц. блока", я именно этот миропорядок имел ввиду, — он произошел без войн между вновь образовавшимися из СССР государствами (к сожалению, в Югославии без войн не обошлось) и устранил разделение на сферы влияния ввиду исчезновения ключевого игрока (СССР) и, собственно, вопроса.

Offline Yocto

  • *****
  • Повідомлень: 1681
  • Karma: 695
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #872 : Липень 28, 2016, 19:28:22 »
он лишь сказал о том, что ЕСЛИ Россия обладает перепиской, ее следует опубликовать.
Уже говорит, что это он пошутил так http://www.cnn.com/2016/07/28/politics/donald-trump-russia-hacking-sarcastic/index.html
Но ты продолжай, очень увлекательно следить за извивом мысли.

Я думаю, что это он не пошутил так, это просто его попытка выглядеть presidential. В тех ситуациях, где он ни ухом ни рылом (а это практически все внешнеполитические проблемы) он пытается с важным видом сказать "мы эту проблему изучим, а потом все посоветуются и я её решу). Типа, вместо того, чтоб в сотый раз рассказать о том, какой он богатый, он пытается выдать что-то менее взбалмошное, чем обычно. Конечно же, получается очень по-детски, оттого над ним все и стебуцца.
Но по-моему, штука в том, что Трамп ничего не читает, а все новости получает из телевизора, как любой добропорядочный ватник, поэтому он абсолютно не в курсе того, что творится в мире за пределами его golf courses.

Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2501
  • Karma: 2575
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #873 : Липень 28, 2016, 19:33:28 »
штука в том, что Трамп ничего не читает

Це факт, той чувак, що за нього писав книжку, це підкреслював неодноразово.
Він навіть припустив, що той жодної книжки за життя за власної ініціативи не прочитав взагалі.

Offline Harris

  • ****
  • Повідомлень: 381
  • Karma: -19
Re: Политика в США
« Reply #874 : Липень 28, 2016, 19:41:54 »
1. Нет, не всех.
2. Просмотрел "прошлую" и позапрошлую страницы, - не нашел. Если вас не затруднит, покажите, пожалуйста, искомый пост.
3. Речь идет о переписке Хиллари в ее бытность Госсекретаря. По ЗАКОНУ она не имела права пользоваться внедепартаментским сервером, И тем боле удалять переписку после того, как ей предложили представить ее.
1. Странно...
2. Окей, страница 26 (на планшете другая нумерация):
По существу очередного скандала:
Цитувати (виділене)
Russia, if you're listening, I hope you’ll be able to find the 30,000 emails that are missing,” he said, referring to deleted emails from the private account Hillary Clinton used as secretary of State. “I think you’ll probably be rewarded mightily by our press.”

Trump made the remarks at a lengthy and unusual news conference in Doral, Fla., in which he also said NATO is outdated, told a reporter to “be quiet” and said the reason that the Democratic National Committee was hacked was because foreign leaders do not respect the U.S. He also called President Obama “the most ignorant president in our history,” alleged that Russian leader Vladimir Putin had disparaged Obama with “the n-word” and inaccurately paraphrased Obama speaking in a stereotype of African American dialect.
“His views of the world, as he says, ‘don’t jive,’ ” Trump said.

The comments urging Russia to hack the State Department immediately drew widespread attention because they lend to the impression that Trump is actively encouraging another country to use cyberwarfare against the U.S. to affect the presidential election. If the emails are hacked and Trump wins, it also could make him appear beholden to foreign interests.

“If Russia or China or any other country has those emails, I’ve got to be honest with you. I’d love to see them,” he said later, declining to back down.
3. А это уже не дело российских хакеров, как ни крути.
“Russia, if you're listening, I hope you’ll be able to find the 30,000 emails that are missing,” he said, referring to deleted emails from the private account Hillary Clinton used as secretary of State. “I think you’ll probably be rewarded mightily by our press.”
Да-да, вырвать из контекста фразу, - это ваше все. Почему же вы не выделили его следующую фразу? Не потому ли, что она существенно корректирует смысл сказанного? Это не серьезно. Где вы тут увидели "призыв"? Вы же видите, что он говорит следом? Даже не самому непредвзятому слушателю очевидно, что это сарказм, - как Трамп относится к прессе общеизвестно

“If Russia or China or any other country has those emails, I’ve got to be honest with you. I’d love to see them,” he said later, declining to back down
А что не так с этой фразой?

Offline May Day

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7676
  • Karma: 5707
  • Стать: Жіноча
  • USA - Україна
Re: Политика в США
« Reply #875 : Липень 28, 2016, 19:49:52 »
Проблема в том, что Трамп может ляпнуть любую хрень, и назавтра забрать обратно, а Хилари тихой сапой протащит любую хрень которая ей покажется выгодной на данный момент так что конгресс и не заметит. Трамп, если станет президентом, обнаружит себя в оппозиции не только к демократам, но и к своим республиканцам, то есть пыжиться он может сколько угодно, но сделать сможет еще меньше чем Обама. А с Хилари сложнее - она хитрая и беспринципная.
А здорово бы было если бы они взаимно аннигилировали во время дебатов.

Тут такие соображения. То, что может ляпнуть Трамп, к сожалению, никуда не денется. Останется пятном на репутации страны и будет долго аукаться (всей стране, а не ему лично). То, что попытается втихую протащить Хиллари, просто так не протащится, в местах протаскивания все приучены читать каждую букву мелким шрифтом.
Имхо, в роли президента, беспринципный хитрец выгоднее болтливого идиота.
The best is yet to come.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Политика в США
« Reply #876 : Липень 28, 2016, 19:52:19 »
Имхо, в роли президента, беспринципный хитрец выгоднее болтливого идиота.
А можно пояснить в чем выгода от беспринципного хитреца ?

Offline Лукерья

  • *****
  • Повідомлень: 1148
  • Karma: 1262
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #877 : Липень 28, 2016, 19:53:04 »
А что не так с этой фразой?
Более того, с таким подходом ни единая фраза Хуйла не выглядит предосудительно.  Ну, ляпнул про "за спинами женщин и детей" и "она утонула" - а что не так с этими фразами, он ничего такого не имел в виду.  И Овощ  все правильно говорил - а что не так с его словами? Да что там, весь Майн Кампф вполне себе набит добрыми намерениями.

Offline Лукерья

  • *****
  • Повідомлень: 1148
  • Karma: 1262
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #878 : Липень 28, 2016, 19:57:29 »
Имхо, в роли президента, беспринципный хитрец выгоднее болтливого идиота.
Да. Выбор меньшего зла.
Трамп, несомненно, принесет репутационные потери - и, с другой стороны, он же скорее всего и парализует правительство: действовать на основании его бреда ему не дадут, ну и он будет ветировать все остальное. Что ознеачает как минимум 4 года полной внешней (и внутренней, скорее всего) импотенции самой мощной страны.
Хиллари будет поддерживать функциональное правительство, но куда оно пойдет мало предсказуемо.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #879 : Липень 28, 2016, 19:57:38 »
А можно пояснить в чем выгода от беспринципного хитреца ?
В том, что он хотя бы не идиот.

«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Политика в США
« Reply #880 : Липень 28, 2016, 20:02:21 »
В том, что он хотя бы не идиот.
Это не выгода, а отличие.

Offline Лукерья

  • *****
  • Повідомлень: 1148
  • Karma: 1262
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #881 : Липень 28, 2016, 20:02:42 »
А можно пояснить в чем выгода от беспринципного хитреца ?
Есть шанс, что ее интересы в чем-то совпадут с интересами страны, и она их успешно протащит. Особого вреда ожидать не приходится - вредить ей не выгодно. Может поиграть с коррупцией, конечно, это плохо, но за ней будут следить как ни за одним другим президентом.  На самом деле это ситуация когда беспринципный хитрец поставлен в ситуацию, когда ей выгодно быть приемлимым президентом, и она это понимает. Трамп дал хороший урок, на самом деле.

Offline Harris

  • ****
  • Повідомлень: 381
  • Karma: -19
Re: Политика в США
« Reply #882 : Липень 28, 2016, 20:03:45 »

... болтливого идиота.
Эк вы его, - практически теми же словами как родственница моего приятеля с которой мне довелось пообщаться на его дне рождения. Она весьма за державу переживает... Правда за 30 лет пребывания в стране ни она, ни ее мама ни дня не работала сначала перебиваясь на велфере, а потом оформив себе липовую SSI (у нее все болит). Ее мотивы мне ясны, - Трамп в Белом Доме для нее означает конец халяве...

Offline May Day

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7676
  • Karma: 5707
  • Стать: Жіноча
  • USA - Україна
Re: Политика в США
« Reply #883 : Липень 28, 2016, 20:04:01 »
Имхо, в роли президента, беспринципный хитрец выгоднее болтливого идиота.
А можно пояснить в чем выгода от беспринципного хитреца ?

Отсутствие поспешных глупостей, рассчётливость (и просчитывание последствий). Второй стороной беспринципности является гибкость, при которой не крушат всё вокруг ради собственных (спорных, ибо бесспорных не бывает) взглядов.
В условиях, когда идеальных кандидатов не завезли, это не худший вариант.
The best is yet to come.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Политика в США
« Reply #884 : Липень 28, 2016, 20:04:12 »
Есть шанс, что ее интересы в чем-то совпадут с интересами страны, и она их успешно протащит.
У идиота такой шанс тоже есть.

Когда много переменных - во что выльется конечное решение уравнения совершенно неочевидно. Это было успешно показано товарищем Толкиеном на примере Горлума. Совершенно падший типчик в финале оказался именно той крупинкой, без которой силы Добра потерпели бы сокрушительное поражение.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8145
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #885 : Липень 28, 2016, 20:06:24 »
У идиота такой шанс тоже есть.
Идиот гораздо менее предсказуем.

Offline Лукерья

  • *****
  • Повідомлень: 1148
  • Karma: 1262
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #886 : Липень 28, 2016, 20:06:36 »
Ее мотивы мне ясны, - Трамп в Белом Доме для нее означает конец халяве...
Да-да, мы исключительно беспокоимся о наших чеках от велфера.  Кто ж еще может критиковать Трампа?
Ты уже с умилительного вывсеврети съехал на совершенно абсурдный ad hominem.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Политика в США
« Reply #887 : Липень 28, 2016, 20:07:54 »
Идиот гораздо менее предсказуем.
В политсистеме США много ограничителей, разве не так ?

Offline Лукерья

  • *****
  • Повідомлень: 1148
  • Karma: 1262
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #888 : Липень 28, 2016, 20:08:15 »
У идиота такой шанс тоже есть.
Нет, он идиот и запорет собственные шансы. Для того, чтобы протащить что-то через сенат, нужны мозги.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8145
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #889 : Липень 28, 2016, 20:08:41 »
В политсистеме США много ограничителей, разве не так ?
Это совсем не повод труба сильно шатать. Потому что у любой прочности есть предел.

Offline Harris

  • ****
  • Повідомлень: 381
  • Karma: -19
Re: Политика в США
« Reply #890 : Липень 28, 2016, 20:09:11 »
А что не так с этой фразой?
Более того, с таким подходом ни единая фраза Хуйла не выглядит предосудительно.  Ну, ляпнул про "за спинами женщин и детей" и "она утонула" - а что не так с этими фразами, он ничего такого не имел в виду.  И Овощ  все правильно говорил - а что не так с его словами? Да что там, весь Майн Кампф вполне себе набит добрыми намерениями.
"Это конечно не так", - ибо написанное в вашем посте суть попросту упражнение в демагогии. Мы же, если вы помните, рассматривали конкретный случай с Трампом, - при чем тут Гитлер с Путиным и прочими овощами>

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Политика в США
« Reply #891 : Липень 28, 2016, 20:09:31 »
Нет, он идиот и запорет собственные шансы. Для того, чтобы протащить что-то через сенат, нужны мозги.
Я не знаток деталей президенства Буша-младшего. Он ведь идиот, не так ли ? Но вроде ничего непоправимого не сделал.

Offline Лукерья

  • *****
  • Повідомлень: 1148
  • Karma: 1262
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #892 : Липень 28, 2016, 20:09:38 »
В политсистеме США много ограничителей, разве не так ?
Да. Поэтому Трамп и парализует работу правительства. Ему не дадут делать то, что он хочет, а он наложит вето на все остальное.

Offline May Day

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7676
  • Karma: 5707
  • Стать: Жіноча
  • USA - Україна
Re: Политика в США
« Reply #893 : Липень 28, 2016, 20:11:44 »
Идиот гораздо менее предсказуем.
В политсистеме США много ограничителей, разве не так ?

Ограничителей для языка президента в ней нет, увы. Тебе же не нужно объяснять какой резонанс и долгоиграющее послевкусие оставляют перлы типа "она утонула"?
The best is yet to come.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Политика в США
« Reply #894 : Липень 28, 2016, 20:15:59 »
Затем, что винить Трампа в том, что сделали демократы нерационально.
Под документом стоит подпись США, а не республиканцев или демократов. Мне как жителю Украины абсолютно пофигу, кто на тот момент был там у власти.
Что касается пересмотра договоров, то во-первых, у Трампа речь идет не о всех договорах, а лишь о тех, которые по его мнению вредны для США.
Пересматривание договора, по которому у одной из сторон что-то забрали в обмен на определенные обязательства, по-моему, означает возврат того, что забрали. :kos: Трам готов вернуть нам ЯО? Если да, пусть пиздит говорит, что хочет.

Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2501
  • Karma: 2575
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #895 : Липень 28, 2016, 20:17:41 »
Ему не дадут делать то, что он хочет

Чесно кажучи, в світі тих публикацій, у яких висвітлюються особливі права президента діяти у разі надзвичайної ситуації,
я не певен, що поточні можливості системи заборонять йому робити будь-що з того, що він хоче.

Але, правда, в мене є надія, що це бачать багато хто і робота у напрямку подальшого обмеження його можливостей вже ведеться.
Кінець кінцем під час Уотергейту в Ніксона якось там кнопку прибирали, мабуть і тут знайдуть засоби.

Offline Harris

  • ****
  • Повідомлень: 381
  • Karma: -19
Re: Политика в США
« Reply #896 : Липень 28, 2016, 20:17:57 »
Ее мотивы мне ясны, - Трамп в Белом Доме для нее означает конец халяве...
Да-да, мы исключительно беспокоимся о наших чеках от велфера.
О чем беспокоитесь вы лично я не знаю, да и не парюсь по этому поводу. А вот то, что практически вся велферная шушера хронически голосует за демократов, - исторический факт, и для них Трамп, - нож острый.

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #897 : Липень 28, 2016, 20:20:57 »
Нет, он идиот и запорет собственные шансы. Для того, чтобы протащить что-то через сенат, нужны мозги.
Я не знаток деталей президенства Буша-младшего. Он ведь идиот, не так ли ? Но вроде ничего непоправимого не сделал.
Что ты имеешь в виду под непоправивым?  Иракской войны и всего что за этим мы и сейчас расхлебываем тебе мало?

Offline Harris

  • ****
  • Повідомлень: 381
  • Karma: -19
Re: Политика в США
« Reply #898 : Липень 28, 2016, 20:22:49 »
В политсистеме США много ограничителей, разве не так ?
Да. Поэтому Трамп и парализует работу правительства. Ему не дадут делать то, что он хочет, а он наложит вето на все остальное.

...и затем всех сьест. С какашками...

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #899 : Липень 28, 2016, 20:28:13 »
Идиот гораздо менее предсказуем.
В политсистеме США много ограничителей, разве не так ?
Самый сильный ограничитель это выборы.  Как раз этот ограничитель на грани слома прямо у нас на глазах, когда избиратели всерьез раздумывают не выбрать ли им в президенты напыщенного лживого эгоманиакального социопата без единой вменяемо формулируемой идеи и малейшего оттенка моральной позиции.  И они знают об этом. Непостижимо.  Зачем?  Чтобы что?  Чтобы испытать ограничители?

0 Користувачів і 5 Гостей дивляться цю тему.