Автор Тема: Политика в США
 

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #13950 : Вересень 26, 2020, 16:38:19 »
Цитувати (виділене)
Павло Гінтов
11 год ·
 
Gotta tell you, this is spot-on.
Білборд в Нью-Йорку: «Голосуй, або російський бот зробить це за тебе».

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10157305456376784&set=a.10150569147581784&type=3&theater
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6788
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #13951 : Вересень 27, 2020, 09:39:10 »
Трампик подогнал тетечку кандидатом в верховный суд.
Скрепная такая тетечка - католитическая.
С грехами будет бороться.
Ну, а главные греха - это вы сами знаете какие - аборты и доступная медицинская помощь для американцев ("обамакэа").


"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Online Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13952 : Вересень 27, 2020, 09:40:21 »
Ну, а главные греха - это вы сами знаете какие - аборты и доступная медицинская помощь для американцев ("обамакэа").
Сейчас главный грех - это бюллетни по почте.

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1126
  • Karma: 1464
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #13953 : Вересень 27, 2020, 09:55:57 »


Cпойлер
Igor Aizenberg
3 hrs  ·
Доброго времени суток всем Друзьям. Об основных событиях, находившихся в центре внимания в США в течение последней недели.
* Итак, главной новостью недели стала, собственно, не новость, а то, что было ожидаемо всеми, кто наблюдает за развитием политических событий в США, - Трамп несколько раз открытым текстом повторил:
- что не обещает мирной передачи власти после выборов;
- что будет происходить не передача власти, а продолжение его власти;
- что избирательные бюллетени – это катастрофа и необходимо от них избавиться;
- что он может проиграть выборы только в случае их фальсификации;
- что демократы готовят мошенничество с вбросом миллионов неизвестно откуда взявшихся бюллетеней;
- что произойдет вброс бюллетеней за Байдена, отпечатанных за границей;
- что ему нужно срочно ввести еще одного своего судью в состав Верховного суда, чтобы разбирать его жалобы о выборах.
* До выборов в США остается 37 дней. Уже в 26 штатах происходит досрочное голосование. На многих участках, например, в Вирджинии, где голосование началось неделю назад, сразу же выстроились большие очереди желающих проголосовать. Люди в масках, соблюдая социальную дистанцию, стоят, ожидая своей очереди, чтобы отдать голоса за то будущее, которое они видят для своей страны.
- Те, кто думают, что поздно вечером в день выборов 3 ноября или в ночь на 4 ноября станет известен их победитель, скорее всего сильно ошибаются. Очень вероятно, итоги выборов смогут быть подведены через несколько часов после закрытия избирательных участков только в красных, республиканских, и синих, демократических штатах, где преимущество одного из кандидатов будет значительным, и будет очевидна победа одного из них даже без окончательного подсчета голосов. Но если предположить, что будет очевидна победа Байдена во всех 20 синих штатах и в округе Колумбия, и победа Трампа в 21 красном штате, этого не достаточно ни для одного, ни для другого кандидата, чтобы выиграть выборы. Такие результаты принесут 233 голоса в коллегии выборщиков Байдену и 162 голоса – Трампу. Для того, чтобы выиграть президентские выборы, нужно заручиться поддержкой минимум 270 членов коллегии выборщиков из 538.
- В свинг штатах (Висконсин, Мичиган, Пенсильвания, Северная Каролина, Флорида, Аризона, Огайо, Айова) и в Джорджии, которая на этих выборах согласно опросам тоже становится свинг-штатом (во всяком случае в подавляющем большинстве из этих штатов) итоги выборов скорее всего не будут абсолютно ясны ни в ночь после выборов, ни на следующий день, ни даже, может быть, через неделю после выборов. Дело в том, что разрыв в голосах, поданных за кандидатов в этих штатах, не будет большим. Иначе бы они не были свинг штатами.
- Среднее всех опросов на сегодняшний день показывает лидерство Байдена в большинстве из этих штатов, но только в Висконсине (+6%), Мичигане (+5%), Пенсильвании (+4%), Аризоне (+4%) оно выше статистической погрешности.
- 45-й президент США в течение уже как минимум полугода ежедневно объявляет голосование по почте то «незаконным», то «схемой демократов», то «жульничеством», постоянно требуя не учитывать поданные по почте голоса. Ради того, чтобы максимально затруднить такой способ голосования, президент сменил руководителя почтовой службы, и его ставленник ДеДжой принялся методично дезорганизовывать работу почты, значительно замедлив обработку и доставку почтовых отправлений по всей стране.
- Вместе с тем для десятков миллионов американцев голосование по почте – привычное и совершенно обычное дело. В стране привыкли к нему в течении десятилетий! Оно удобно в силу многих причин, главная из которых – выборы проводятся в рабочий день, а закон позволяет отпроситься с работы для участия в них только на два часа. Этого времени просто недостаточно для многих жителей больших городов (большинство из которых голосует за демократов). Кроме того, в стране есть штаты, достаточно большие по площади, часть территории которых находится в горах и на островах, и поэтому, например, в таких штатах как Колорадо, Юта, Гавайи, Вашингтон и Орегон голосование вообще проводится только по почте. Популярно голосование по почте в Аризоне, где оно не является единственным способом голосования, но им пользуются как минимум около половины жителей штата. То же самое и во многих других штатах. Люди ездят по стране по делам и могут отсутствовать в день выборов в своем городе (никаких открепительных талонов в США не бывает, можно голосовать только на своем участке, по месту регистрации, в случае отсутствия – как раз голосовать по почте). Голосование по почте всегда было надежным и очень хорошо защищенным от любых фальсификаций. Согласно данным, опубликованным Вашингтон Пост, 84% американских избирателей (около 198 миллионов) имеют потенциальное право голосовать по почте (для такого голосования лишь в 5 штатах нужна доказанная уважительная причина – болезнь или отсутствие по месту регистрации в день выборов).
Надежность и безопасность голосования по почте подтверждена данными. Согласно исследованию Brennan Center for Justice (его результаты приводятся, например, в журнале «Атлантик») на последних трех федеральных выборах недействительными были признаны лишь до 0.0025% бюллетеней, посланных по почте.
- В 2020 году желающих голосовать по почте значительно больше, чем обычно. Причина понятна – пандемия коронавируса. Люди, в особенности жители больших городов, опасаются за свое здоровье и в силу этого предпочитают избежать стояния в очередях, соприкасаясь со множеством других людей. К пандемии сторонники демократической партии у нас относятся гораздо серьезнее, чем республиканцы. Возможно потому, что среди сторонников демократов больше образованных людей, возможно потому, что они вообще доверяют тому, что говорит наука. Возможно потому, что 92% республиканцев у нас поддерживают президента, а он все время то говорит, что коронавирус не опасен, то говорит, что он исчезнет, то, что им заражаются только пожилые люди с проблемами со здоровьем. Возможно, и потому, что среди сторонников республиканцев меньше образованных людей и меньше людей, доверяющих науке. Возможно, по совокупности всех этих причин. Но факт есть факт. В июле один из опросов университета Monmouth показал, что голосовать по почте хотят 60% демократов и только 28% республиканцев.
Это, а также желание Трампа снизить число участников выборов и определяет его борьбу с голосованием по почте.
- Можно сколько угодно агитировать людей идти голосовать на участки, но совершенно ясно, что все равно в 2020 году по почте будут голосовать миллионы, если не десятки миллионов людей. Вернемся к свинг штатам и к тому, почему победитель выборов не будет известен сразу после них. Сайт fivethirtyeight (Интернет-издание, специализирующееся прежде всего на тематике, связанной с выборами и их различными аспектами) сообщает, что суды обязали
- избирательные комиссии в Пенсильвании принимать бюллетени, полученные по почте по 6 ноября, если они были отправлены согласно штемпелю не позднее 3 ноября;
- избирательные комиссии Мичигана должны принимать бюллетени, полученные по почте по 17 ноября, если они были отправлены не позднее 2 ноября;
- избирательные комиссии Висконсина должны принимать бюллетени, полученные по почте по 9 ноября, если они были отправлены не позднее 3 ноября;
- избирательные комиссии Северной Каролины должны принимать бюллетени, полученные по почте по 12 ноября, если они были отправлены не позднее 3 ноября.
И похожие правила по срокам приема бюллетеней по почте существуют и в других свинг штатах.
- Если мы сопоставим факты (небольшой разрыв между кандидатами согласно опросам и то, что очень многие, если не большинство сторонников Байдена будут голосовать по почте), то станет ясно, что подведение итогов выборов займет время. В подавляющем большинстве штатов бюллетени, полученные по почте, начинают обрабатывать только после закрытия избирательных участков. И в то время, как результаты с избирательных участков становятся известны через несколько часов после выборов, вскрытие почтовых конвертов, сверка подлинности бюллетеня и подлинности подписи избирателя на специальном конверте, в который вкладывается бюллетень, и сканирование этих бюллетеней занимает время.
- Поэтому будьте готовы к тому, что в таких штатах как Флорида, Северная Каролина, Огайо, Джорджия, Айова и Аризона Трамп будет скорее всего впереди в ночь после выборов, когда будут подсчитаны голоса, поданные только на участках. Но эти результаты будут меняться по мере обработки бюллетеней, присланных по почте, большинство из которых будут поданы за Байдена. Кстати, победы во всех этих шести штатах Трампу будет недостаточно, чтобы выиграть выборы.
И поэтому так важно и желательно, чтобы Байден хотя бы чуть-чуть, хотя бы на доли процента опередил Трампа за счет голосов, поданных непосредственно на участках, в Висконсине, Мичигане и Пенсильвании, чтобы президент не мог требовать через Верховный Суд (который, как он надеется, станет теперь исполнителем всех его желаний) прекратить обработку бюллетеней, посланных по почте и зафиксировать результаты выборов по бюллетеням, обработанным на утро 4 ноября.
Кстати, победа даже только в этих трех штатах, - Висконсине, Мичигане и Пенсильвании гарантирует Байдену победу на выборах, поскольку позволит набрать 279 голосов в коллегии выборщиков (при условии победы во всех синих штатах, которая, впрочем, очень ожидаема).
* Напомню, что в среду журнал «Атлантик» опубликовал своей онлайн версии большую статью Бартона Геллмана под названием «Выборы, которые могут сломить Америку». Эта статья – в высшей степени скрупулезное журналистское расследование, подкрепленное свидетельствами, документами и данными.
- Мы уже останавливались на одной из «технологий», изобретенных в предвыборном штабе Трампа и Национальном комитете республиканцев – в случае поражения Трампа на выборах в свинг штатах, добиться того, чтобы те из них, где большинство в местных легислатурах (парламентах штатов) принадлежит республиканцам, назначили в коллегию выборщиков от своих штатов республиканских представителей, которые проголосуют за Трампа вопреки результатам голосования избирателей в их штатах. Этот вариант, например, вполне детально уже прорабатывается республиканцами в Пенсильвании (20 представителей в коллегии выборщиков).
Вот еще некоторые важные моменты, отраженные в этой статье.
- Республиканцы рекрутировали около 50 тысяч волонтеров в 15 штатах (включая все свинг штаты) под видом «дружинников», для организации в день выборов 3 ноября запугивания избирателей, которые «могут показаться им подозрительными» непосредственно вблизи избирательных участков с целью помешать людям голосовать. Украинские друзья прекрасно знают, что такое банды «титушек», которые, собственно, еще на выборах 2004 года в Украине занимались ровно тем же. Кстати, в Вирджинии, где, как отмечалось выше, уже идет досрочное голосование, эта технология апробируется. Вблизи участков, где стоят очереди желающих проголосовать (и большинство людей в этих очередях с большой очевидностью сторонники Байдена, Вирджиния вообще является синим штатом), собираются группы сторонников Трампа, которые запугивают стоящих в очередях избирателей, провоцируя с ними конфликты.
- Еще одна «технология» - привлечение на помощь полиции (в тех свинг-штатах, где губернаторы республиканцы) и федеральных силовиков. Что из этого может получиться, уже апробировалось в Вашингтоне и в Портленде. Но дело не только в силовых разгонах людей. Например, можно отправить усиленные наряды полиции патрулировать районы, где проживают преимущественно афроамериканцы. Поскольку у многих афроамериканцев может существовать чисто подсознательное нежелание лишний раз соприкасаться с полицией, расчет в этом случае на то, что часть из них не пойдет голосовать, а подавляющее большинство афроамериканцев голосует за демократов.
* Что должно быть совершенно ясно и очевидно для всех:
- Если в ночь на 4 ноября будет ясно, что Байден выиграл во всех синих штатах и лидирует с очень маленьким перевесом по результатам голосования на участках в Висконсине, Мичигане и Пенсильвании (см. расклады выше), Трамп будет добиваться через суды аннулирования голосования по почте во всех штатах и полного аннулирования результатов голосования в указанных трех штатах, стремясь реализовать план с назначением лояльных ему выборщиков, изложенный в статье в «Атлантик».
- Если в ночь на 4 ноября будет ясно, что Трамп выиграл во всех красных штатах и лидирует по результатам голосования на участках в свинг штатах, он объявит себя победителем выборов и потребует через суды признать все голоса, поданные по почте, недействительными, поскольку если их учесть, Байден выйдет в достаточном для своей победы количестве свинг штатов вперед.
- И нет также никаких сомнений, что в осуществлении обоих этих сценариев самую действенную помощь Трампу будет оказывать генпрокурор Барр.
- Из всего этого не следует, конечно, что из этой ситуации нет выхода. Ее прекрасно понимают и в штабе Байдена, и в Национальном комитете демократической партии, где готовятся к самым разным сценариям. В том числе, там сформирована большая команда юристов для отстаивания результатов выборов в судах и для борьбы за каждый голос каждого избирателя. Но того, через что Америке предстоит пройти в ближайшие 2-3 месяца, она в новейшее время точно не видела, а, может быть, не видела и со времен Гражданской войны.
* Кстати, о том, как обработка бюллетеней, полученных по почте уже после дня голосования, может менять результаты выборов, отличные данные приведены в той же статье Бартона Геллмана в журнале «Атлантик». На выборах в Сенат в Аризоне 6 ноября 2018 года после подсчета голосов, поданных на участках, в ночь после выборов, республиканка Марта Максалли опережала демократку Кирстен Синема на 15,403 голоса. Но через несколько дней в результате обработки голосов, поданных по почте (а в Аризоне большинство людей голосуют по почте) Кирстен Синема оказалась впереди на 71,303 голоса и стала сенатором.
- В 2012 году Барак Обама, который и после подсчета в ночь после выборов голосов поданных на участках, опережал Митта Ромни во Флориде, Мичигане, Огайо и Пенсильвании, через несколько дней, после подсчета голосов, поданных по почте, значительно это преимущество укрепил, получив дополнительно 27,281 голосов во Флориде, 60,695 в Мичигане, 65,459 в Огайо и 26,146 в Пенсильвании.
Коротко о других новостях.
* В субботу Трамп, как и ожидалось, номинировал в Верховный Суд США крайне консервативную 48-летнюю судью Эми Кони Барретт. Среди прочего она является открытой сторонницей пересмотра решения Верховного Суда от 1973 года, согласно которому женщина имеет право на аборт. Барретт считает это решение ошибочным. Председатель юридического комитета Сената республиканец Грэм собирается обеспечить утверждение Барретт судьей Верховного Суда в как можно более короткие сроки, начав официальные слушания в комитете 12 октября. По традиции номинированный кандидат проводит до начала слушаний личные встречи с сенаторами – членами комитета. Сенатор демократ Ричард Блюменталь уже заявил, что не будет встречаться с Барретт в знак протеста против поспешности, с которой Трамп стремится назначить своего человека в Верховный Суд. Возможно, его примеру последуют и другие демократы. Номинацию Барретт осудил в субботу Джо Байден, который также отметил, что Барретт является сторонницей отмены Закона о доступном медицинском страховании (Obamacare). Очередная попытка отменить его через Верховный Суд будет осуществляться республиканцами 10 ноября.
* Во вторник состоятся первые телевизионные дебаты Байдена и Трампа. Не ожидаю узнать из этих дебатов ничего нового. Ряд комментаторов (психиатры, журналисты, политологи), предполагая, что Трамп будет все время врать и переходить на личные оскорбления, советуют Байдену держаться своей линии и не отвечать Трампу, пытаясь опровергнуть каждую его ложь. Целью Трампа является выбить Байдена из колеи и заставить оправдываться, опровергать ложные заявления и тоже переходить на личности. Поддаться такой тактике Трампа было бы ошибкой.
* И о пандемии. США перешли на уходящей неделе еще два печальных символических рубежа. Число американцев, заразившихся коронавирусом, превысило 7 миллионов, а число умерших от осложнений этой инфекции превысило 200 тысяч.
- Количество людей, у которых диагностировано заражение коронавирусом в США, на 21:21 субботы по времени Восточного Побережья превысило 7,100,300.
- Число американцев, заразившихся коронавирусной инфекцией в течение последней недели выросло примерно на 311,100, что приблизительно на 24,300 больше, чем неделей раньше. Рекордное число новых случаев в расчете на 100 тысяч населения в Северной Дакоте (348), Южной Дакоте (280) и Висконсине (243).
- По состоянию на то же время 204,311 человек скончались от осложнений коронавирусной инфекции с момента начала пандемии. Не мнее 5,160 американцев ушли из жизни от осложнений коронавирусной инфекции в течение последней недели.
Спасибо всем, кто прочитал. Всем желаю здоровья, хорошего воскресенья и хорошей следующей недели. Берегите себя и своих близких. Берегите друг друга.

Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2501
  • Karma: 2575
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13954 : Вересень 28, 2020, 03:07:55 »
New York Times оприлюднили налогові звіти трампа по 2017 рік включно. У 2017 році цифри такі, у порівнянні з іншими

Joe Biden - $3,742,974
Kamala Harris - $516,469
Bernie Sanders - $343,882
Elizabeth Warren - $268,484
Donald Trump - $750

в попередні роки він також майже нічого не платив, звітуючі про колосальні збитки кожний рік.

має бути бомбою, чи буде, фіг його знає. Як на мене, це не дуже далеко від тієї proverbial стрільби посеред вулиці, яка не має вплинути на голоси за нього.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #13955 : Вересень 28, 2020, 03:35:22 »


Cпойлер
Igor Aizenberg
28 хв ·
Breaking News из США. Газета Нью-Йорк Таймс получила доступ к налоговым декларациям Трампа более, чем за 20 лет.

* В течение 10 из последних 15 лет Трамп вообще не платил федеральный подоходный налог, показывая в налоговых декларациях огромные убытки.

* За 2016 и 2017 годы Трамп заплатил федеральный подоходный налог $1500 (по $750 за каждый из этих двух лет). Чтобы было ясно, что это за сумма – люди с доходом до $9,875 в год или семейная пара с доходом до $19,750 в год должны платить федеральный подоходный налог в размере 10%. То есть, доход «миллиардера» и самого «успешного бизнесмена» всех времен и народов Трампа в 2016 и 2017 годах составлял по его налоговым декларациям по $7,500 (семь тысяч пятьсот долларов) в год.

* У Трампа огромные долги, исчисляемые СОТНЯМИ МИЛЛИОНОВ долларов, срок выплаты которых приближается и выплату по которым он лично гарантировал. У Трампа много проблемной собственности.

* Трамп получил от IRS (федеральной налоговой службы) возврат налогов за разные годы на сумму $72.9 миллионов, поскольку декларировал огромные потери от бизнеса. Налоговая служба уже в течение долгого ведет оспаривает законность получения им этих денег. Если Трамп проиграет это дело, ему придется не только возвращать деньги в казну, но и платит штраф, и общая сумма, которую ему придется заплатить государству, превысит $100 миллионов.

* Газета не публикует копии самих налоговых деклараций, чтобы не поставить под удар свои источники. Но приводит очень подробное описание того, что отражено в этих декларациях (ссылка на оригинал большой статьи, которая в воскресенье к вечеру произвела эффект разорвавшейся бомбы, в первом комментарии).

* Трамп уже назвал статью в Нью-Йорк Таймс «fake news» (ну, кто бы сомневался, что он так отреагирует).

Хорошей всем недели. И здоровья.

https://www.nytimes.com/interactive/2020/09/27/us/donald-trump-taxes.html?smid=tw-nytimes&smtyp=cur&fbclid=IwAR0UwRocjA7FZSI524f8Jj1jcpo7Qdc5jvzpDdyIuQ6LCXxc5j_o_mo0PhI
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6788
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #13956 : Вересень 28, 2020, 08:42:00 »
має бути бомбою, чи буде, фіг його знає. Як на мене, це не дуже далеко від тієї proverbial стрільби посеред вулиці, яка не має вплинути на голоси за нього.

Так Трамп и не делал большого секрета из того, что он не платит налоги "потому, что нужно быть умным  :sneaky:".
Оранжевые шапочки на это ему кивали очень одобряюще...

Меня гораздо больше интересует российский след в его налоговых документах.
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline May Day

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7677
  • Karma: 5707
  • Стать: Жіноча
  • USA - Україна
Re: Политика в США
« Reply #13957 : Вересень 28, 2020, 09:05:55 »
має бути бомбою, чи буде, фіг його знає. Як на мене, це не дуже далеко від тієї proverbial стрільби посеред вулиці, яка не має вплинути на голоси за нього.

Так Трамп и не делал большого секрета из того, что он не платит налоги "потому, что нужно быть умным  :sneaky:".
Оранжевые шапочки на это ему кивали очень одобряюще...

Меня гораздо больше интересует российский след в его налоговых документах.
Ну, в случае величайшего бизнесмена, которым он сам представлятся, неуплата налогов могла означать, что заплатил всего несколько миллионов/сотен тысяч. Но $750 - «это какой-то позор». Вот это конкретное число может неприятно задеть часть поклонников.

Кроме российского следа, там есть и другие интересные следы, допускающие лоббирование иностранных интересов на грани государственной измены.
The best is yet to come.

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9582
  • Karma: 5636
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Политика в США
« Reply #13958 : Вересень 28, 2020, 09:31:05 »
Величезні збитки, які Трамп показував у деклараціях, якось діссонують з іміджем талановитого і вдалого бізнесмена, який він "продавав". Імідж слизького типа, що завжди відпетляє - це щось зовсім інше.
Хоча, може для того, у що виробилися більшість респів, це тепер нормально...
Homo homini felis est.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Политика в США
« Reply #13959 : Вересень 28, 2020, 09:55:07 »
Не уверена, что на этом этапе что-либо может повлиять на что-либо  :pardon: но все равно смешно.
палимо танки з ночі до ранку

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23825
  • Karma: 9613
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Политика в США
« Reply #13960 : Вересень 28, 2020, 10:14:12 »
Религиозные воззрения не зависят от фактов.
Тю, ля, а шо?

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Политика в США
« Reply #13961 : Вересень 28, 2020, 10:23:26 »
Наши консервативные знакомые уже рассказывают о том, что это свидетельствует только о том, какие хорошие у него сипиеи.
Так что  :super:
палимо танки з ночі до ранку

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9582
  • Karma: 5636
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Политика в США
« Reply #13962 : Вересень 28, 2020, 10:45:58 »
От завжди подобались такі "консерватори"... Типу, ми ж сіль землі і дуже розумні - тому податки платити не будемо. Але в нас є вподобання щодо держави і її витрат - але заплатити за те має хтось дурніший.
І це ж не тільки в США.
Homo homini felis est.

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6788
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #13963 : Вересень 28, 2020, 10:57:01 »
Наши консервативные знакомые уже рассказывают о том, что это свидетельствует только о том, какие хорошие у него сипиеи.
Так что 

Это, кстати, самое разумное, что я слышал от трампистов за 4 с лишним года  :smilie1:

Вот статья с выжимками из его налоговых документов.
Если очень коротко: русского следа в них нет (не потому, что у него не было дел с Рашей, просто, это не тот вид документов), Трампик ненадолго вылез из финансовой жопы начале 2000-ых, получив деньги за шоу "Apprentice" - но деньги он профукал и снова нее погрузился - его кандидатсво в президенты было, отчасти, желанием подпитать свою раскрутку, став президентом дела компаний отчасти пошли в гору вот по этой вот причине:
(как мы видим - взятки можно давать не только борзыми щенками  :smilie5: )

Цитувати (виділене)
The presidency has helped his business.

Since he became a leading presidential candidate, he has received large amounts of money from lobbyists, politicians and foreign officials who pay to stay at his properties or join his clubs. The Times investigation puts precise numbers on this spending for the first time.

A surge of new members at the Mar-a-Lago club in Florida gave him an additional $5 million a year from the business since 2015. The Billy Graham Evangelistic Association paid at least $397,602 in 2017 to the Washington hotel, where it held at least one event during its World Summit in Defense of Persecuted Christians.

In his first two years in the White House, Mr. Trump received millions of dollars from projects in foreign countries, including $3 million from the Philippines, $2.3 million from India and $1 million from Turkey.
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6788
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #13964 : Вересень 28, 2020, 11:05:20 »
Немного wishful thinking позитивчика: Почему Трамп проиграет суды, связанные с выборами.

Чувак из видео был 25 лет обвинителем в (уголовных) судах.
Его логика в том, что в обстановке официального судебного разбирательства решение будет опираться на факты, законы и давно и хорошо обкатанные процедуры.
И юристам Трампа с их демагогией о "миллионах вброшенных голосов на формах, напечатанных заграницей" просто и быстро заткнут рот. И  никакая поддержка Барра не поможет.

"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline lchs

  • ****
  • Повідомлень: 494
  • Karma: -14
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13965 : Вересень 28, 2020, 12:53:26 »
Так Трамп и не делал большого секрета из того, что он не платит налоги "потому, что нужно быть умным  :sneaky:".
Трамп так не делал секрета, что понадобилось 2 года судов и решения самого Верховного суда, чтобы открыть секрет.

А с учетом нынешнего захвата Верховного суда, суд еще может и передумать.
Цитувати (виділене)
Меня гораздо больше интересует российский след в его налоговых документах.
Жаль что там вряд ли есть строка - налоги со взяток :).

Один из РФ-следов скорее всего связан с Дойче-банком. Как Трамп не обманывал этот банк и не судился с ними, они ему все равно выдавали кредиты (в общей сумме на $2,5 млрд). Вряд ли они на столько идиоты, значит это ж-ж-ж не спроста.
https://www.bbc.com/russian/features-53234565




Offline lchs

  • ****
  • Повідомлень: 494
  • Karma: -14
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13966 : Вересень 28, 2020, 12:59:50 »
Его логика в том, что в обстановке официального судебного разбирательства решение будет опираться на факты, законы и давно и хорошо обкатанные процедуры.
И юристам Трампа с их демагогией о "миллионах вброшенных голосов на формах, напечатанных заграницей" просто и быстро заткнут рот. И  никакая поддержка Барра не поможет.
Когда каталитическая проведет обряд катализа, так никакая обстановка не помешает
Цитувати (виділене)
Ката́лиз (греч. «разрушение») — избирательное ускорение одного из возможных ... разрешенных направлений ... реакции под действием катализатора(ов) ...
Что, зря Трамп будет такое говорить
Цитувати (виділене)
Президент США Дональд Трамп номинировал 48-летнюю судью Эми Кони Барретт на должность судьи Верховного суда.

"Сегодня для меня является честью номинировать в Верховный суд одну из лучших и самых талантливых юридических светил нашей нации", - заявил Трамп во время церемонии, состоявшейся в Розовом саду Белого дома.

Номинируя Барретт, американский президент отметил ее "несравнимые достижения, высокий интеллект, блестящую репутацию и непоколебимую лояльность к конституции".
https://rus.lb.ua/world/2020/09/27/466871_tramp_vidvinul_kandidata.html



Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1126
  • Karma: 1464
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #13967 : Вересень 28, 2020, 18:19:35 »


Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26847
  • Karma: 20969
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6788
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6788
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #13970 : Вересень 30, 2020, 07:29:26 »
Посмотрел пару кусков дебатов Трампика с Байденом.

Байден приятно удивил. ИМХО, достойно держал удар. Один раз назвал Трампа "клоуном"  :smilie5:
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13971 : Вересень 30, 2020, 07:43:29 »
Один раз назвал Трампа "клоуном" 

Ты пропустил главное...

Цитувати (виділене)
В частности, Байден назвал Трампа «щенком Путина».

Offline lchs

  • ****
  • Повідомлень: 494
  • Karma: -14
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13972 : Вересень 30, 2020, 07:47:31 »
До дебатов
Цитувати (виділене)
Байден сравнил Трампа с Геббельсом
"Он долго повторяет неправду, и это становится общеизвестным фактом".
Байдена во время интервью телеканалу MSNBC спросили, как он будет бороться с неоднократными заявлениями Трампа о том, что он продвигает социалистический порядок дня.

"Он [Трамп] похож на Геббельса", - сказал Байден, ссылаясь на имя нацистского пропагандиста.

"Вы говорите неправду достаточно долго, повторяете ее, повторяете, повторяете, и это становится общеизвестным фактом", - высказался бывший вице-президент.

В ответ Республиканская еврейская коалиция призвала Байдена отказаться от своего заявления и извиниться за "кричащий комментарий".
https://rus.lb.ua/world/2020/09/27/466885_bayden_sravnil_trampa_gebbelsom.html

"Республиканской еврейской коалиции" стыдно поддерживать Геббельса. Ну это можно
понять, он не Геббельс. Но вот постоянное вранье Трампа и все остальное, не стыдно поддерживать, раз поддерживают.

Offline lchs

  • ****
  • Повідомлень: 494
  • Karma: -14
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13973 : Вересень 30, 2020, 07:52:06 »
Цитувати (виділене)
Байден назвал Трампа «щенком Путина»
Кандидат от демократов заявил, что под руководством действующего президента США страна стала «слабее, беднее и более разобщенной». Сам Байден, по его словам, дал понять Путину, что «не пойдет на его уловки»

Кандидат в президенты США от Демократической партии Джо Байден в ходе первых предвыборных теледебатов назвал своего соперника Дональда Трампа «щенком Путина». Об этом сообщает CBS News, который вел прямую трансляцию.

По словам Байдена, Трамп «даже не может сказать ему [президенту России Владимиру Путину] что-либо о вознаграждении за головы американских солдат». Речь идет об информации газеты NYT, в статье которой утверждалось, что Россия вступила в сговор с боевиками в Афганистане и предлагала им деньги за убийство солдат армии США в этой стране. Москва эти данные опровергает, Трамп называет материал заказным.
https://www.rbc.ru/politics/30/09/2020/5f73f32c9a79473634bc4dea
https://www.cbsnews.com/live-updates/trump-biden-first-presidential-debate/

Тут Байден молодец.

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #13974 : Вересень 30, 2020, 09:11:59 »
Вот момент когда Байден был молодец:



'Will you shut up, man?'

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Политика в США
« Reply #13975 : Вересень 30, 2020, 11:02:21 »
Так себе он выглядел, к сожалению.
Хотя какая разница, голубь все равно нагадил и улетел.

Зачем я это смотрела, теперь голова будет неделю болеть.
палимо танки з ночі до ранку

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #13976 : Вересень 30, 2020, 12:00:07 »


Cпойлер
Igor Aizenberg
3 год ·
Новости из США. Вторник, 29 сентября.
* В Кливленде состоялись первые из трех телевизионных дебатов кандидатов в президенты. Можно было бы сказать, что еще одна американская традиция, а по сути, еще один устоявшийся традиционный институт демократического процесса, превращен действующим президентом в посмешище. Но на самом деле это не смешно, а грустно и стыдно, когда так выглядит страна, которую еще четыре года назад принято было считать лидером свободного мира.
То, что должно было быть дебатами, но было превращено Трампом в низкопробное шоу, продолжалось полтора часа, из которых примерно 1 час 15 минут Трамп непрерывно говорил, нападая на Байдена, на модератора (Криса Уоллеса, единственного нормального телеведущего с канала Фокс), не обращая на него ни малейшего внимания. Трамп говорил, когда на вопросы отвечал Байден, он говорил, когда модератор задавал ему вопросы, и когда модератор задавал вопросы Байдену. Он говорил, в основном, совершенно не обращая внимания на вопросы, выдавая заранее заготовленные монологи, полные лжи и дезинформации. Мне было искренне жаль Криса Уоллеса, который не имел права отключить Трампу микрофон (команда Трампа была против того, чтобы давать модератору такую возможность, когда утверждался регламент дебатов) и лишь периодически безуспешно пытался вежливо призывать 45-го президента к порядку.
Джо Байден в один из моментов спросил Трампа: «Ты заткнешься, парень?». Еще в один из моментов Байден назвал Трампа «клоуном», «путинским щенком» и «худшим президентом в истории Америки».
О дебатах сказать практически нечего. Можно сказать, что их не было. Потому, что то, что ведущая CNN Дана Баш назвала «го8еным шоу», именно таким шоу в исполнении такого же качества одного актера и было.
- Из примечательного:
- Трамп отказался взять обязательство не объявлять себя победителем выборов до окончания подсчета голосов;
- заявил, что будет требовать не учитывать бюллетени, полученные по почте после 3 ноября,
- объявил, что демократы напечатали 80 миллионов бюллетеней и посылают по два бюллетеня каждому своему стороннику;
- заявил, что он ожидает от Верховного Суда «решения по бюллетеням»;
- отказался взять обязательство призвать своих сторонников к спокойствию и тишине после выборов, вместо этого призвав ультраправую группировку Proud boys быть наготове;
- отказался в ответ на трижды повторенное предложение модератора осудить белых националистов и сторонников «белой силы»;
- в ответ на вопрос модератора, чем Трамп, заявляющий, что построил «самую великую экономику в мире», может объяснить, что в последние три года администрации Обамы-Байдена было создано на полтора миллиона рабочих мест больше, чем в первые три года администрации Трампа-Пенса, Трамп заявил, что Байден виноват в самом медленном в истории восстановлении экономики после рецессии;
- в ответ на дважды повторенный вопрос модератора, отказался подтвердить, что в 2016 и 2017 годах платил подоходный налог в размере $750.
- Несколько раз, когда Трамп, видимо, делал вдох, чтобы затем разразиться следующим монологом, Байден очень удачно, глядя в камеру, а не на соперника или модератора, обращался непосредственно к американцам. Идеей этих его обращений была та же простая идея, которую во время дебатов с тогдашним президентом Картером высказал кандидат в президенты Рональд Рейган. Стали ли вы жить лучше сегодня, чем жили 4 года назад? Стала ли ваша жизнь безопаснее? Каким вы видите свое собственное будущее и будущее ваших детей? Байден призвал граждан голосовать – по почте, досрочно на участке, в день выборов на участке, голосовать и решать судьбу страны, которая находится сейчас в их руках.
- Практически единодушное мнение всех комментаторов после дебатов состоит в том, что это были наихудшие дебаты в истории президентских выборов. Практически дебатов не было. Трамп их просто сорвал. Единодушное мнение состоит также в том, что Трамп своим поведением и тем, что он говорил, вряд ли смог привлечь голоса хоть какого-то количества колеблющихся избирателей на свою сторону. Вероятно, его сторонники в восторге от брутального поведения своего кумира. Но его сторонники, хотя их и много, десятки миллионов, находятся в меньшинстве, и только их голосами выиграть выборы невозможно.

* Назначенный Трампом в июле Директор Национальной Разведки, верный сторонник президента Джон Ратклифф направил председателю юридического комитета Сената Грэму «документ», представляющий по ранее данной оценке сенатского комитета по разведке дезинформацию, специально сфабрикованную российской разведкой. Этот «документ» представляет собой «аналитическую записку» российской разведки, которая по оценке сенатского комитета по разведке намеренно сфабрикована и подброшена Россией, а по словам Ратклиффа «добыта» американской разведкой. В «документе» говорится, что в 2016 году Хиллари Клинтон организовала кампанию против Трампа, обвинив его в связях с Россией и обвинив Россию в краже документов демократической партии. В своем письме Грэму Ратклифф пишет, что «разведывательному сообществу неизвестна точность этого утверждения или степень, в которой анализ российской разведки может отражать преувеличение или фальсификацию». Однако Трамп уже использовал этот «документ» сегодня во время дебатов, как достоверный (ну, собственно, для этого Ратклифф его и опубликовал).

* Спикер Палаты Представителей Нэнси Пелоси и председатель комитета по разведке Палаты Представителей Адам Шифф выразили каждый в отдельном интервью серьезную озабоченность тем, что Трамп представляет серьезную угрозу для национальной безопасности США из-за его долгов в $421 миллион. Трамп должен, в частности, огромные деньги Дойчебанку, которые, как считает Шифф, получены с большой вероятностью под гарантии русских олигархов или вообще являются частью схемы отмывания российских денег (которым Дойчебанк многократно занимался, за что платил огромные штрафы в США) путем одалживания их Трампу. Человек с такими долгами никогда не мог бы получить доступ к государственной тайне. А Трамп, даже если проиграет выборы и уйдет из Белого Дома, все равно может стать объектом шантажа со стороны своих кредиторов, когда придет срок отдавать долг, а отдавать будет нечем.

Спасибо всем, кто прочитал. Берегите себя и своих близких. Берегите друг друга, помогайте друг другу. Здоровья всем.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1126
  • Karma: 1464
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #13977 : Жовтень 01, 2020, 14:41:07 »
Так себе он выглядел, к сожалению.

Не знаю, может быть, это уже проявление стокгольмского синдрома, но мне показалось, что Байден был довольно адекватен, и в целом выбрал правильный тон ("Will you shut up, man?"). Фантазии о том, как мог бы выглядеть на его месте кто-то другой из демократических кандидатов, я гоню, ибо этот поезд давно ушел. Смотреть следующие дебаты я, наверное, не буду, если только в регламент не будут внесены изменения, позволяющие модератору отключать микрофоны.

И в заключение, не могу не привести вот это экспертное мнение. Рискну предположить (хотя цифр, подтверждающих это предположение, у меня нет), что это мнение разделяет большая часть русскоязычного населения планеты.



Cпойлер
Аркадий Бабченко
39 mins  ·
И если главнейшие события региона происходят сейчас в Беларуси, то главнейшие события мира происходят, безусловно, в США. Вот от этих выборов реально будет зависеть долгосрочная перспектива будущего планеты. Куда оно всё повернет и как оно всё вывернет.
И вот прямо сейчас, в момент, когда будет зависеть будущее и пр. и пр, мы наблюдаем цугцванг двухпартийной системы. Никогда не мог её понять. Распределить между двумя партиями все ништяки и все дерьмо поровну - и из этого выбирать. Ну...   
Через месяц ведущей державе мира, от которой во многом - да если не во всем - будет зависеть политика целой планеты, предстоит сделать выбор.
Между пропутинским долбоебом попугаем, и рвущимися к власти комсомольцами-пионерами. Толерантными октябрятами.
И вот выбирай.
Либо Трамп - со всем сопутствующим.
Либо демократы, которые гарантированно притащат на верхушку власти весь этот пиздец-социализм со скидыванием памятников, расстрелами за называние женщины женщиной - или, не дай бог, мужчины мужчиной (а если ты белая хуемразь репродуктивного возраста среднего достатка, то тебе вообще пиздец), с расово и полово верными университетами, профессурой, и управлением государством, повешенной на столбе гендерных пятидесяти семи полов Джоан Роулинг, прилюдным покаянием за рабство, коллективной ответственностью, погромами, равенством, братством, я тебя научу, падла, родину любить и прочий коммунизм, которого мы с таким удовольствием нахапались полной ложкой в пионерском галстуке до отвала, а теперь он догоняет с той стороны, откуда, блядь, ну вот вообще никак не ждали чота. Взвеетесь кострами.
Если вы думаете, что это смешно, то это совсем не смешно.
Социалистические США…
Мммать, верните мне моего старого доброго Оруэлла.
В 1984 я жил, к скотному двору приспособился, фашизма хапанул - я хотя бы правила знаю.
А чего тут ожидать… Да, впрочем, тоже знаю, хрена там говорить-то.
До основанья, а затем.
И, вот, вырежьте мне язык, но если выбирать между капиталистическим долбоебом, и коммунистическими долбоебами - я бы выбрал капиталистического.
Если бы я был гражданином США - блять, я бы голосовал сейчас за Трампа.
Да сам офигиваю, чо там. 
Но, блин, как по мне, этот сломавший всё, что только можно было сломать, идиот, в значительной степени собственной ногой самолично и давший такой пинок ускорения всему этому социализму, что никакому Соросу и не снилось  - блин, даже он все-таки меньшее зло.
Он хотя бы нерешительный долбоеб. Не способный к резким активным действиям. На что и надежда.
Как мир вывернуло через задницу всего за каких-то десять-пятнадцать лет, а?
А, вообще, если коммунистические США в союзе с чернокожей Германией, какой-нибудь националистической Франицей Ле Пен и демократической Японией будут воевать против фашистского СССР - это будет дичайшая ирония истории, согласитесь.
Оруэлл, Оруэл…
Детеныш ты, Оруэл.
Две тысяч двадцатый им не нравится.
МУА-ХА-ХА!!!!
Ваш Дед.
ЗЫ: Каждый раз забываю, что обязательно кто-то прочитает жопой. Давайте так, друзья. 1 - этот текст даже не про Байдена. Даже не то, что "даже" - а вообще не про Байдена. И, 2 - если вам до сих пор ещё что-то не ясно и не понятен расклад сил, и вы живете в мире, где все будет хорошо - это полностью ваше право. Но разжевывать я уже ничего не буду. Хотите спорить, что все не так и все будет зашибись, надо только подождать - заради бога. На здоровье. Только, пожалуйста, уже не со мной. Я замумкуался головой в стену биться и разжевывать по пятьсот раз, что если сделать А - то результат будет Б, и только Б, ничего, кроме Б и никак иначе.
В рамках проекта "Журналистика без посредников".
К сожалению, каждый раз я вынужден напоминать - за текст с двумя-тремя тысячами лайков и полутысячей репостов приходит всего несколько переводов. Возможно, каждый думает, что и без него уже неплохо перевели. Но нет. Голодные дети плачут, папка, дай макаронинку.
Если кто считает, что свою писательскую жизнь я живу не зря, что мои тексты заставили задуматься, пересмотреть какие-то решения, принять их, взглянуть на мир по-новому, засмеяться, заплакать, сопереживать, улучшить свои навыки по критическому восприятию информации или иным способом были полезны, то все как всегда.
Не сдерживайте себя, братцы.
« Останнє редагування: Жовтень 01, 2020, 14:52:53 від Кошкер »

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26847
  • Karma: 20969
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Политика в США
« Reply #13978 : Жовтень 01, 2020, 15:04:45 »
это мнение разделяет большая часть русскоязычного населения планеты.
Рискну предположить что нет. Между толерастами расстреливающими за "назвать женщину женщиной" и альт-райт-ку-клус-клановцами есть куча промежуточных вариантов. Но про них Бабченко писать не будет.

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1126
  • Karma: 1464
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #13979 : Жовтень 01, 2020, 15:57:50 »
это мнение разделяет большая часть русскоязычного населения планеты.
Рискну предположить что нет. Между толерастами расстреливающими за "назвать женщину женщиной" и альт-райт-ку-клус-клановцами есть куча промежуточных вариантов. Но про них Бабченко писать не будет.

Ну, как я уже сказал, у меня нет цифр, вернее, мне лень их искать по разным странам. Есть субъективное мнение, сложившееся на основе моей выборки, возможно, нерепрезентативной, говорящее о том, что мнение большинства русскоязычного населения лежит гораздо ближе к "альт-райт-ку-клукс-клану", чем к "расстрелам за "назвать женщину женщиной" (кстати, где можно почитать об этих расстрелах о назывании женщины женщиной?). Я думаю, доказывать, что голосующие за Трампа, по крайней мере в 2020 году, находятся не "между", а, мягко говоря, гораздо ближе к первой категории, не нужно. И что большинство русскоязычных в США голосуют за Трампа, тоже.

Но, собственно, главное в приведенном мной мнении то, что оно базируется на тотальном, катастрофическом невежестве и незнакомстве с матчастью, позволяющим каким-то образом отождествлять центристскую Демократическую партию с какими-то полувымышленными анекдотическими упоротыми леваками. Невежестве, абсолютно не мешающем иметь выстраданное мнение по данному вопросу и щедро делиться им с миром.




0 Користувачів і 11 Гостей дивляться цю тему.