Больной вопрос (о медицине)

[Кіндрат Калистратович]

А якщо не піднімуть?

Буду сильно, но приятно удивлен.
А может и неприятно, потому что лучше когда знаешь где тебя на обманывают.

[В.И.Лемминг ♔]

Пока что на опте серьезного снижения цены не заметно. Что-то чуть подорожало, что-то чуть подешевело.

[Ash]

Кое-что про цены и наличие   Тамифлю  в Одессе.
 Помогала  сестре приобрести  племяннику  упаковку (  по предписанию врача) .
 Цена от 1200 до 700 грн за упаковку. Найти крайне сложно.   Из 8 аптек с заявленным наличием - обнаружилось только в одной.

[В.И.Лемминг ♔]

Уляна Супрун повідомила, що ГрОВЦ (Гранична оптово-відпускна ціна) в Україні має дорівнювати оптово-відпуск­ній ціні найдешевшого генерика серед референтних країн.

Значит по этим позициям останутся только самые дешевые генерики.

[Ash]

Уляна Супрун повідомила, що ГрОВЦ (Гранична оптово-відпускна ціна) в Україні має дорівнювати оптово-відпуск­ній ціні найдешевшого генерика серед референтних країн.

Значит по этим позициям останутся только самые дешевые генерики.

Имхо, это очень плохо.

[В.И.Лемминг ♔]

Имхо, это очень плохо.

По ссылке запись этого заседания.
http://www.apteka.ua/article/394931

Идея скорее венесуэльская, чем европейская.  Продавать дорогое по цене самого дешевого.
Я думал, что будет установлена граничная цена по каждой конкретной торговой марке из тех, что продаются в Европе, исходя из их цен в Европе. Т.е. препараты фирм КРКА, Гедеон Рихтер, ГСК, Пфайзер, Санофи, Тева и пр.  продаются не дороже чем в Европе. Это было бы правильно. А в убыток себе фармгиганты поставлять в Украину не будут.

[Milena]

Имхо, это очень плохо.

И чем плохи генерики?
 Имея возможность покупать там "истинные", к-рые всегда дороже, чем генерики, убеждалась, что генерики, предложенные аптекарями (честными, они объясняли наглядно, что по составу, практически, это же самое), лечат нисколько не хуже.

[Выдра]

Я тоже всегда выбираю генерики.

[В.И.Лемминг ♔]

И чем плохи генерики?

Самый дешевый генерик. А тут уже есть вопросы.
А так полно хороших генериков.
Ну и у людей должен быть выбор, а не только самый дешевый сегмент.

[Ash]

И чем плохи генерики?
 Имея возможность покупать там "истинные", к-рые всегда дороже, чем генерики, а генерики предлагают в аптеках сами аптекари (честные), объясняя наглядно, что они по составу, практически, то же самое, и  потом, пользуя эти генерики, убеждалась, что они лечат не хуже.

Потому, что далеко не всегда эффективны, либо  достаточно часто менее эффективны.  Часто дают побочки, которых нет у оригиналов. Я сейчас именно о дешевом варианте. Если кому- то подходят дешевые генерики , это , к сожалению, не означает, что они подходят всем, нуждающимся в оригинальном лекарстве. А вариантов не будет . Будут только самые дешевые генерики( чаще всего самые низкокачественные, увы).

[Milena]

Ну и у людей должен быть выбор, а не только самый дешевый сегмент.

Но у очень многих людей у нас такого выбора просто нет - или самый дешевый генерик или ничего.

[Ash]

Но у очень многих людей у нас такого выбора просто нет - или самый дешевый генерик или ничего.

Т.е разумно лишить выбора всех ?

[Kimy]

Кто-нибудь что-нибудь знает о такой организации, как EuroSpine?
Они специализируются на заболеваниях позвоночника и спины, предлагают мне их посетить (есть кое-какие проблемы), а я сомневаюсь в их компетенции. Может кто сталкивался или слышал о них.

[В.И.Лемминг ♔]

Хотя безусловно, если убрать с рынка бренды и дорогие генерики то средняя стоимость лечения снизится.

[Milena]

Потому, что далеко не всегда эффективны, либо  достаточно часто менее эффективны.  Часто дают побочки, которых нет у оригиналов. Если кому- то подходят генерики , это , к сожалению, не означает, что они подходят всем, нуждающимся в оригинальном лекарстве. А вариантов не будет . Будут только самые дешевые генерики( чаще всего самые низкокачественные, увы).

Об этом можно долго и абстрактно спорить - менее эффективны, дают побочку, вариантов не будет и т.д - все лекарства дают побочку, к-рая сильно зависит не от самого л-ва, а от "особенностей" принимающего его, просто самое убийственное у нас - это, это когда мы сами решаем, что нам принимать, не доверяя ни врачу, ни аптекарю.
П.С. Когда я в аптеке там попросила "что-нибудь от давления", меня вежливо послали - идите к врачу. И правильно сделали - наша практика продавать в аптеке все, что мы попросим просто преступна. И реклама лекарств тоже. 

[Ash]

П.С. Когда я в аптеке там попросила "что-нибудь от давления", меня вежливо послали - идите к врачу. И правильно сделали - наша практика продавать в аптеке все, что мы попросим просто преступна. И реклама лекарств тоже. 

Это было явно по теме , ага.

[В.И.Лемминг ♔]

это, это когда мы сами решаем, что нам принимать, не доверяя ни врачу, ни аптекарю.

Теперь решили министерские чиновники. Будут только самые дешевые.
Врач решает какое действующее вещество назначить больному. В аптеке больному должны рассказать о вариантах по производителям. В нынешнем виде закона в Украину будут поставляться только самые дешевые генерики плюс генерики местного производителя.

[Выдра]

Если есть сертификат о "Хорошем производстве", то разницы быть не должно. Надо смотреть в законе, обязательно ли предъявлять сертификат о "хорошей практике производства" или нет.
Мифы о плохих генериках распускают оригинальные компании. Еще они делают все, чтоб генерики на рынки не пускать. Я пять лет после универа работала в этой сфере, насмотрелась

[Выдра]

Врач решает какое действующее вещество назначить больному. В аптеке больному должны рассказать о вариантах по производителям. В нынешнем виде закона в Украину будут поставляться только самые дешевые генерики плюс генерики местного производителя.

Это очень правильный подход.
Если еще и местный производитель сертифицирует свое производство, то будет вообще прекрасно.

[В.И.Лемминг ♔]

обязательно ли предъявлять сертификат о "хорошей практике производства"

Обязательно. У нас это переводят как надлежащая производственная практика.

[Выдра]

обязательно ли предъявлять сертификат о "хорошей практике производства"

Обязательно. У нас это переводят как надлежащая производственная практика.

А, ну круто. Поздравляю, это большой шаг вперед.
Антибиотики только по рецептам не собираются вводить?

[В.И.Лемминг ♔]

Это очень правильный подход.

В чем правильность недопущения на рынок препаратов дороже самого дешевого генерика?

[Выдра]

Я про выписываение субстанции больше.

[В.И.Лемминг ♔]

Антибиотики только по рецептам не собираются вводить?

Формально они по рецептам, как и препараты от гипертонии, бронхиальной астмы и многие другие. У нас процентов 80 рецептурных препаратов. Однако же рецепты врачи не пишут. Пишут список назначений на бумажке.

[Ash]

Если еще и местный производитель сертифицирует свое производство, то будет вообще прекрасно.

Угадай, сколько у нас производств  сертифицировано и как?

[Leo_need]

Кто-нибудь что-нибудь знает о такой организации, как EuroSpine?
Они специализируются на заболеваниях позвоночника и спины, предлагают мне их посетить (есть кое-какие проблемы), а я сомневаюсь в их компетенции.

Когда дело касается спины, я бы не верил вообще никому. Но собрать мнения разных врачей, собрал бы. Решение потом принимал бы сам.

[В.И.Лемминг ♔]

Угадай, сколько у нас производств  сертифицировано?

Ряд отечественных фармпроизводителей сертифицировал свое производство по GMP/ К какому-то году должны были все. На сколько эта сертификация соответствует истине сложно сказать.

[Milena]

П.С. Когда я в аптеке там попросила "что-нибудь от давления", меня вежливо послали - идите к врачу. И правильно сделали - наша практика продавать в аптеке все, что мы попросим просто преступна. И реклама лекарств тоже.

Это было явно по теме , ага.

А чем это сильно отличается от "я себе назначу и куплю только оригинал, потому что генерик всегда хуже, и доказательство этому - он дешевле"? 

[Ash]

На сколько эта сертификация соответствует истине сложно сказать.

Когда-то у меня было много знакомых технологов разных производств.  В том числе  в моем кругу была пара знакомых  из фармацевтической области. Дело было достаточно давно, но  мне  очень слабо верится, что за 15 лет  ситуация  преобразилась  до неузнаваемости.

[Ash]

А чем это сильно отличается от "я себе назначу и куплю только оригинал, потому что генерик всегда хуже, и доказательство этому - он дешевле"?

Я где-то говорила, что сама себе назначаю оригиналы вместо генериков ?  Или кого-то призывала назначать себе ?