Автор Тема: Українська політика. Війна. 15 листопада -
 

Offline Teagan

  • *****
  • Повідомлень: 5345
  • Karma: 3173
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8820 : Грудень 13, 2023, 13:11:30 »
Цитувати (виділене)
Украина находится в тяжелой ситуации. И сама тяжесть положения позволяет сделать то, что в иных обстоятельствах было бы невозможно. Она открывает возможность для рефлексии и переоценки

В феврале-марте 2022 года Украина получила огромный политический капитал. С тех пор, значительная часть этого капитала была потеряна. Интересно понять, как именно это произошло. Не с целью биться головой о бетонную тумбу, а с целью увидеть свои ошибки и не допускать их в будущем. Если бы мне нужно было указать одну, самую глубинную и систематическую ошибку, я бы назвал вот что:

Чрезмерная озабоченность собственными эмоциями

Почему я считаю именно эту ошибку - глубинной? Потому что большинство остальных ошибок вытекает именно из этой, фундаментальной. Возьмем для начала одну:

1. Когда вы погружены в собственные эмоции, вы не можете адекватно взаимодействовать с внешним миром

Возмем кейс с Илоном Маском. Мне сложно сказать во сколько жизней обошелся украинцам публичный конфликт с этим человеком. Думаю, много. Как он произошел:

Маск начал микроконфликт -> Украинская сторона раздула его в макроконфликт -> Маск психанул и принялся отключать Старлинки

Оно и понятно. Раздувать микроконфликты в макроконфликты, и почаще, и чтоб еще со всеми одновременно - это вообще любимое занятие постсоветского человека

Можно конечно сказать, что Маск эгоцентрик и нарцисс, с конкретно так протекающей крышей. Это будет, в общем и целом, верно. А я скажу, что мир - это не 9Б, а вы - не Марьиванна. У вас нет цели перевоспитывать эгоцентриков и лечить пограничников. Вам необходимо с ними взаимодействовать и взаимодействовать с учетом их психологических слэш психиатрических особенностей. Конкретно в данном случае Украине следовало бы открыть:

1. Улицу Маска
2. Университет Маска
3. Бронзовый памятник в полный рост

еще весной 22 года. Если бы их открыли, и все нужные славословия сказали, Маску было бы гораздо труднее сдать назад. Труднее и политически и психологически. Вы конечно можете сказать, что это грубый метод, а я скажу что это метод рабочий. Не верите, поезжайте в Стамбул, сходите на площадь Таксим, там все сами увидите.

Чтобы адекватно взаимодействовать со внешним миром, нужно меньше думать о своих эмоциях, и больше - о чужих. Почему? Потому что эмоции окружающих - это важная часть окружающей нас реальности. Если у тебя дохрена ресурсов, ты можешь позволить себе эту реальность игнорировать (какое-то время). Если ресурсы ограничены - не можешь
https://t.me/kamil_galeev/2992

Але враховуючи що влада у нас представлена дилетантами професійного підходу можна було й не очікувати. Спочатку звичайно вся ця дитяча безпосередність грала в плюс, але зараз вже давно втратила актуальність.  :(

Offline Lilьka

  • *****
  • Повідомлень: 8843
  • Karma: 2585
  • Стать: Жіноча
  • Львів
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8821 : Грудень 13, 2023, 13:39:34 »
Але враховуючи що влада у нас представлена дилетантами професійного підходу можна було й не очікувати. Спочатку звичайно вся ця дитяча безпосередність грала в плюс, але зараз вже давно втратила актуальність. 
Я перепрошую, та останній тиждень мене переслідує неприємна асоціація. Ота наша компанія Зеленський - Єрмак - Стефанчук - Арахамія  - Безугла і ще пару персонажів нагадують мені банду конокрадів, яка приперлася в елітну конюшню торгувати елітних скакунів. Ото тільки золотих зубів не вистачає. Навіть не уявляючи, як тих породистих коней утримувати і що з ними робити. І навіть трохи ніяковіють від своєї зухвалості.  :blush:
 :mad:

Offline True Path Into Nowhere

  • *****
  • Повідомлень: 1734
  • Karma: 842
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8822 : Грудень 13, 2023, 16:05:36 »
А може ви "чрєзмєрно озабочєни своімі емоціямі"?
Shannou, ти хуєсос.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26859
  • Karma: 20974
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8823 : Грудень 13, 2023, 17:50:13 »
Маск начал микроконфликт -> Украинская сторона раздула его в макроконфликт ->
Каким образом?

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1143
  • Karma: 1478
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8824 : Грудень 13, 2023, 18:38:20 »
Маск начал микроконфликт -> Украинская сторона раздула его в макроконфликт ->
Каким образом?

Ну как. Не назвали его именем улицу и университет, и не возвигли памятник в полный рост.

Может, я чего-то не понимаю, но по-моему, это какой-то запредельно циничный victim blaming. Вы, сражающиеся и умирающие тут в одиночестве, приходите и просите помощи, но вы делаете это без уважения. Давайте-ка я, праздный сторонний наблюдатель, научу вас рефлексировать и подвигну к переоценке. Тошно.

Offline chucha

  • *****
  • Повідомлень: 2708
  • Karma: 1366
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8825 : Грудень 13, 2023, 20:03:30 »
Это так мило, когда российские деятели нас уму-разуму учат. Как же к таким авторитетам то не прислушаться. Обязательно нужно памятник. Конный, верхом на Трампе. Или Трамп, верхом на Маске.

Offline invariant

  • *****
  • Повідомлень: 7879
  • Karma: 3688
  • Стать: Чоловіча
  • Київ <-> Вінниця
    • Шарага
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8826 : Грудень 13, 2023, 20:05:53 »
Все ж таки 21 століття... В червоній Теслі з серпом і молотом і з Трампом за кермом.  :crazy:
...І ми важкі несем мішки із написом "U235"...

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13386
  • Karma: 6787
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8827 : Грудень 13, 2023, 20:15:11 »
"Найвеличніший" наступає на ті ж граблі. Йому мало наслідків його дурних висловлювань на саміті НАТО у Вільнюсі?

Цитувати (виділене)
Президент Володимир Зеленський заявив, що у разі, якщо Європейський Союз не ухвалить рішення про початок переговорів з Україною, це означатиме, що президент країни-агресора Володимир Путін наклав на нього вето.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8475
  • Karma: 3368
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8828 : Грудень 13, 2023, 20:17:15 »
Чтобы адекватно взаимодействовать со внешним миром, нужно меньше думать о своих эмоциях, и больше - о чужих.
І що це таке "думати про свои ємоції"? Я про них не думаю, я ними емоціоную. А щодо чужих емоцій про щось одне, так іх стільки, скільки людей - про всіх не передумаєш. 8)   

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3940
  • Karma: 2234
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8829 : Грудень 13, 2023, 20:18:19 »
Ох допиздится Маск.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline jeckie

  • *****
  • Повідомлень: 6386
  • Karma: 6443
  • Стать: Жіноча
  • Ірпінь, Донецьк
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8830 : Грудень 13, 2023, 20:37:15 »
Ох допиздится Маск.
Серйозно  ::) Хтось (майже ноунейм) написав щось в твітері і це тепер претензія до усіх українців? Чи особисто до Зеленського? На що саме твій сарказм направлений?

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3940
  • Karma: 2234
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8831 : Грудень 13, 2023, 20:43:41 »
Чтобы адекватно взаимодействовать со внешним миром, нужно меньше думать о своих эмоциях, и больше - о чужих.
І що це таке "думати про свои ємоції"? Я про них не думаю, я ними емоціоную. А щодо чужих емоцій про щось одне, так іх стільки, скільки людей - про всіх не передумаєш. 8)   
Это значит что люди делают то что они хотят, а не то что другие хотят, чтобы они делали. И чтобы они сделали то что ты хочешь, нужно чтобы они этого захотели.
Хамство и эмоциональный шантаж - плохая мотивация.
Хочешь что-то получить - придумай хорошую.
Дисклеймер - Это не поучения это общие размышления о том как люди функционируют.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3940
  • Karma: 2234
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8832 : Грудень 13, 2023, 20:50:46 »
Ох допиздится Маск.
Серйозно  ::) Хтось (майже ноунейм) написав щось в твітері і це тепер претензія до усіх українців? Чи особисто до Зеленського? На що саме твій сарказм направлений?
Обкладывать Маска буями было очень модно в некоторой части украинской коммьюнити. Это один из примеров, думаю можно найти ещё. Мне кажется это вряд ли пошло на пользу.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline jeckie

  • *****
  • Повідомлень: 6386
  • Karma: 6443
  • Стать: Жіноча
  • Ірпінь, Донецьк
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8833 : Грудень 13, 2023, 21:02:41 »
Обкладывать Маска буями было очень модно в некоторой части украинской коммьюнити. Это один из примеров, думаю можно найти ещё. Мне кажется это вряд ли пошло на пользу.
Звісно не пійшло. І ще тоді більшість це не схвалювала. Але використовувати це як аргумент? Як ти уявляєш собі забезпечити неможливість подібних твітів?

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26859
  • Karma: 20974
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8834 : Грудень 13, 2023, 21:04:35 »
Обкладывать маска хуями начали именно после того как он стал отключать старлинки по собственному хотению. До этого его очень даже любили. Не помогло, как оказалось.
Галиев, традиционно для русни, переставляет события как ему удобно. Вата тоже рассказывает что Крым "вернули" потому что януковича прогнали.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26859
  • Karma: 20974
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8835 : Грудень 13, 2023, 22:17:04 »
Йобнута мар'яна готує законопроект, за яким обов'язкова мобілізація поширюватиметься на жінок. Цікаво, виїзд за кордон жінкам теж закриють?

Offline Крижинка

  • *****
  • Повідомлень: 987
  • Karma: 1202
  • США
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8836 : Грудень 13, 2023, 23:22:30 »
Маска по-любому перекупила бы русня. "Khrushchov's mistake", ага.

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6795
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8837 : Грудень 14, 2023, 00:41:59 »
Это так мило, когда российские деятели нас уму-разуму учат. Как же к таким авторитетам то не прислушаться. Обязательно нужно памятник. Конный, верхом на Трампе. Или Трамп, верхом на Маске.
Мое предложение: "Трамп в Маске, верхом на безголовом коне  Роккосовского".
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36596
  • Karma: 18097
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8838 : Грудень 14, 2023, 11:55:26 »
якщо подивитися з ким Маск регулярно зустрічається (коли там Вівек забув вимкнути мікрофон в туалеті), то ми можемо хоч щодня йому всією країною славнів співати та дякувати в Твіттері, це абсолютно ні на що не вплине, так що пішов він нахуй, соціопат йобаний. скоріше бажаю збанкрутувати Твіттеру, бо соціопатам не можна давати в руки таку зброю. а ракети най далі запускає.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Teagan

  • *****
  • Повідомлень: 5345
  • Karma: 3173
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8839 : Грудень 14, 2023, 14:27:10 »
Галєєв не росіянин. Я згодна що приклад з Маском не дуже вдалий, навряд чи там би шось допомогло, бо власний заводік у Китаї такій йобнутій капіталістичній потворі важливіший ніж десяток памятників. Але загалом точка зору мені здалась цікавою. І добре ілюструє мою фрустрацію через нашу ОПешку яка все ніяк не синхронізується з реальністю і не роздуплиться що емоційні виступи в запраних неголених худі НЕ працюють. Вже давно.

Не хотіла нікого зачепити цим перепостом, можливо на третій день з температуркою мозок трохи поплавило.

Offline RedCat

  • *****
  • Повідомлень: 7372
  • Karma: 13471
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8840 : Грудень 14, 2023, 14:49:51 »
Цитувати (виділене)
"Зеленський попередив Конгрес США про можливість партизанської війни, оскільки допомога від Заходу стає дедалі меншою" - BLOOMBERG

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36596
  • Karma: 18097
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8841 : Грудень 14, 2023, 17:12:33 »
Цитувати (виділене)
"Зеленський попередив Конгрес США про можливість партизанської війни, оскільки допомога від Заходу стає дедалі меншою" - BLOOMBERG
трохи додам контексту

Zelenskiy, who basked in a standing ovation on his first visit to Capitol Hill a year ago, faced a chillier welcome at closed-door meetings with lawmakers on Tuesday. Last December, he told a jubilant joint session of Congress that “Ukraine is alive and kicking.” This time, he told lawmakers his country will be drafting men over 45 years old and might have to resort to guerrilla warfare as aid from the US and its European allies grows more scarce.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-12-13/zelenskiy-s-us-visit-falls-short-as-aid-for-war-still-stalled
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Фрейя

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 1728
  • Karma: 2819
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8842 : Грудень 14, 2023, 17:29:02 »
Цитувати (виділене)
Печерський районний суд продовжив народному депутату від забороненої партії «ОПЗЖ» Нестору Шуфричу, підозрюваному в держзраді, запобіжний захід у вигляді тримання під вартою до 9 лютого.

Offline Behemot

  • ***
  • Повідомлень: 203
  • Karma: 14
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8843 : Грудень 14, 2023, 19:21:48 »
he told lawmakers his country will be drafting men over 45 years old
А йому що, Ермак чи Сирський расказав сказочку, що зараз ті кому більше 45 не сидять в окопах?

Offline jeckie

  • *****
  • Повідомлень: 6386
  • Karma: 6443
  • Стать: Жіноча
  • Ірпінь, Донецьк
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8844 : Грудень 14, 2023, 19:45:02 »
Ну що, трошки гарних новин:
Цитувати (виділене)
Європейська Рада вирішила розпочати переговори про вступ до ЄС з Україною та Молдовою.

#ЄС надала статус кандидата Грузії. А з Боснією і Герцеговиною ЄС відкриє переговори, як тільки буде досягнутий необхідний рівень відповідності критеріям членства, і запросив комісію доповісти до березня з метою прийняття такого рішення.

Чіткий сигнал надії для їхніх народів і для нашого континенту.

Offline Behemot

  • ***
  • Повідомлень: 203
  • Karma: 14
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8845 : Грудень 14, 2023, 19:48:30 »
Ну що, трошки гарних новин:
Північна Македонія   переговори с 17 грудня 2005
Сербія переговори з 1 березня 2012
Туретчина  переговори з 12 грудня 1999

Offline jeckie

  • *****
  • Повідомлень: 6386
  • Karma: 6443
  • Стать: Жіноча
  • Ірпінь, Донецьк
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8846 : Грудень 14, 2023, 20:06:57 »
Унилих душніл не замовляла.

Offline Teagan

  • *****
  • Повідомлень: 5345
  • Karma: 3173
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8847 : Грудень 14, 2023, 20:08:25 »
Північна Македонія   переговори с 17 грудня 2005
Сербія переговори з 1 березня 2012
Туретчина  переговори з 12 грудня 1999
Для кожної з цих країн є суттєві нюанси, не схожі на наші, тому це якби ні про що.
Зрозуміло шо в ЄС ми в найближчий час не потрапимо, і взагалі нам пріоритетніше в НАТО, але озвучений напрямок це загалом позитивна тенденція.

Offline Galuska

  • *****
  • Повідомлень: 763
  • Karma: 758
  • Стать: Жіноча
  • Вена-Будапешт
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8848 : Грудень 14, 2023, 21:18:00 »
Угорці руморять, що в Аргентіні Сонцесяйній сказав Орбану "якщо не проголосуеш як треба - видключим газ".  :rofl:

Насправді, Румуния та Болгарія невздовжі зможуть заменити рос.газ поставками по морю (десь читала) - тож тоді Орбан залишиться один на гілке "Дружби" (не переверяла).

Якби ж Зеленский мав стільки ж яєць щодо Єрмака ...  мав би шанс стати президентом.
аватар взяла поносить у http://gapchinska.livejournal.com/

Offline Galuska

  • *****
  • Повідомлень: 763
  • Karma: 758
  • Стать: Жіноча
  • Вена-Будапешт
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #8849 : Грудень 14, 2023, 21:22:37 »
Вітаю вас, Українці.
Це довгий та важкий шлях, але перши кроки вже зроблені.

 :prapor2: :prapor2: :prapor2:
аватар взяла поносить у http://gapchinska.livejournal.com/

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.