Українська політика. Війна. 15 листопада -

[Shannou]

Нойнець

Так, ладно, стосовно Дуди і Польщі і обожебоже, зелений клоун провалив дипломатію.

Коли Польща нас в жопу цілувала, ви ж не бігали з криками яке щастя, зелений клоун виявився геніальним дипломатом, нас любить весь світ, подивіться, як нас зустрічають.

Ні. Ви знайшли інші, об'єктивні чинники такого ставлення. І правильно зробили, до речі. Ну так от і тут тепер спробуйте знайти об'єктивні чинники такого ставлення. Це, до речі, максимально неважко.

В Польщі вибори. Правляча партія має проблеми. Вона ці проблеми натурально хоче комусь подарувати. Тому вона робить те, що може - дарує ці проблеми нам. Тому що українці за поляків не голосують.

ПіС - консервативна до мракобісся, достатньо популістична і соціалістична партія. Тому і її риторика буде саме такою.

Польське сільське господарство поряд з нашим - хєрня і всасує. Польське фермерство порівняно з нашим - це хобі і стиль життя, серіал "зелені акри" на ICTV проти транснаціональних агрокорпорацій. Наше зерно дешеве, краще, і його дохуя. Польський фермер від цього тужить бентежиться.

Що в цих умовах робить Юлія Володимирівна Тимошенко, АвтоЗАЗ і польські консерватори? Вони захищають вітчизняного виробника. Вони кажуть їбать, шановний фермер, пся крев, ми більше ніколи не будемо їсти велике красиве дешеве українське зерно, мы будемо їсти лише твоє, маленьке, миршаве, дороге, наше улюблене, тому що слава польським хліборобам.

Хлібороби розчулюються, кажуть пшепрашам тримайте патріотів і голосують за ПіС.

Після цього ПіС або входить в ум, або ні. Якщо входить - вона забуває всю цю передвиборчу хєрню і повертається до роботи. Якщо ні - вона посилює захист фермерів, хуяре пошліни, наші транскорпорації знизують плечима і з наступного сезона контрактуються деінде і везуть зерно кудись ще. В Польщі від цього захисту фермера вмирає пекар, тому що він вимушений тепер мати не українське дешеве красиве борошно, а лише крафтове польське народне за всі гроші, але гірше, тому що польський фермер і раніше був послабше, а тепер зовсім не старається, його держава захищає, а не конкуренція. Польський хліб стає дорожчий, його стає менше, всі ходять задумливі і дивуються, як це так сі стало. Починають робити соціальні сорти, змушувати пекарів тримати ціни, субсидують то фермерів, то пекарів, все це за рахунок польського платника податків, коротше, всі щасливі, всі довольні. Дуда вирішив не рятувати потопаючу Україну, тому макарони спіралька тепер можна побачити лише в музеї хлібобулочних виробів.

Коротше, хто пам'ятає АвтоЗАЗ, той в курсі за захист вітчизняного виробника і пошліни. Добра справа, цікава. Але Юлія Володимирівна на грошах Укравто до влади прискочила, і ПіС також на захисті вітчизняного виробника шось електоральне підніме.

Наша роль в цьому фестивалі вторинна, нам на виборах в Польщі слова не давали, і слава богу.

[Марика]

В першому пості я все прекрасно зрозуміла. Простіть за банальність, але історія не знає умовного способу (сослагательного наклонения). Але можу дати вправу для фантазії і подумати, як би воно все було для українців, якби при владі була ПО. Я не люблю Туска, але і проросійським його не вважаю. І сволотою не називаю (хоча з Путіним цілувався, але тоді всі цілувалися).

А я вважаю ПіС сволотою. За багато що. Включаючи ці ігри з українським зерном - коли вони протягом року нічого не зробили, щоб упорядкувати транзит зерна через Польщу (а власне діячі ПіС нажилися на тому, що продавали у Польщі українське зерно), а тепер граються в перевиборні ігри, продовжуючи закривати кордон для зерна, хоч ЄС вже скасував ембарго од минулої п'ятниці. Але що для ПіСу правила ЄС - вони ж дбають про добробут поляків 

[Охтирка]

В першому пості я все прекрасно зрозуміла. Простіть за банальність, але історія не знає умовного способу (сослагательного наклонения). Але можу дати вправу для фантазії і подумати, як би воно все було для українців, якби при владі була ПО. Я не люблю Туска, але і проросійським його не вважаю. І сволотою не називаю (хоча з Путіним цілувався, але тоді всі цілувалися).

А я вважаю ПіС сволотою. За багато що. Включаючи ці ігри з українським зерном - коли вони протягом року нічого не зробили, щоб упорядкувати транзит зерна через Польщу (а власне діячі ПіС нажилися на тому, що продавали у Польщі українське зерно), а тепер граються в перевиборні ігри, продовжуючи закривати кордон для зерна, хоч ЄС вже скасував ембарго од минулої п'ятниці. Але що для ПіСу правила ЄС - вони ж дбають про добробут поляків 

Однин грався з зерном, другий з газом російським.
Всі сволоти.

[Rumor ♔]

А я вважаю ПіС сволотою. За багато що. Включаючи ці ігри з українським зерном - коли вони протягом року нічого не зробили, щоб упорядкувати транзит зерна через Польщу (а власне діячі ПіС нажилися на тому, що продавали у Польщі українське зерно), а тепер граються в перевиборні ігри, продовжуючи закривати кордон для зерна, хоч ЄС вже скасував ембарго од минулої п'ятниці. Але що для ПіСу правила ЄС - вони ж дбають про добробут поляків 

Марика, для тебя ПиС это правоконсервативные гады, из-за которых в Польше умирают женщины, происходит строительство диктатуры и люди начинают заниматься самоцензурой. Для Украины это правительство, которое первым пришло на помощь. У европейских социально -демократических партий (про немцев говорю в первую очередь) был очень большой шанс показать себя с хорошей стороны. Они его упустили. Я не из симпатии к правым, разумеется.

[Volf Ram]

обожебоже, зелений клоун провалив дипломатію.

А, типу, не провалив. Все заєбок. Стрімке позеленіння Д7 вже видно навіть із космосу.

[Марика]

Марика, для тебя ПиС это правоконсервативные гады, из-за которых в Польше умирают женщины, происходит строительство диктатуры и люди начинают заниматься самоцензурой. Для Украины это правительство, которое первым пришло на помощь. У европейских социально -демократических партий (про немцев говорю в первую очередь) был очень большой шанс показать себя с хорошей стороны. Они его упустили. Я не из симпатии к правым, разумеется.

Я все это понимаю. Но это сделало бы любое правительство Польши. Но не будем же мы оправдывать ПиС за то, что они делают сейчас?

[Shannou]

обожебоже, зелений клоун провалив дипломатію.

А, типу, не провалив. Все заєбок. Стрімке позеленіння Д7 вже видно навіть із космосу.

а може радикалізація частини порохоботів, бо Д7 на яких засадах були, на таких і лишаються з моєї точки зору.

[Rumor ♔]

Я все это понимаю. Но это сделало бы любое правительство Польши. Но не будем же мы оправдывать ПиС за то, что они делают сейчас?

Да я же не про оправдания. А про любое, не любое, а такое не забывается. ПиС большая угрожа и для Польши и для Европы,  но мне кажется, что это не тема для украинцев сейчас. В любом случае, извините, что влез. Пойду дальше молча злиться на всех немцев.

[Охтирка]

Я все это понимаю. Но это сделало бы любое правительство Польши. Но не будем же мы оправдывать ПиС за то, что они делают сейчас?

Да я же не про оправдания. А про любое, не любое, а такое не забывается. ПиС большая угрожа и для Польши и для Европы,  но мне кажется, что это не тема для украинцев сейчас. В любом случае, извините, что влез. Пойду дальше молча злиться на всех немцев.

Спасибо, что влез и что понимаешь.

[Volf Ram]

а може радикалізація частини порохоботів, бо Д7 на яких засадах були, на таких і лишаються з моєї точки зору.

З дипломатією все гаразд?

[Shannou]

а може радикалізація частини порохоботів, бо Д7 на яких засадах були, на таких і лишаються з моєї точки зору.

З дипломатією все гаразд?

він конкретно обстібав момент з Польщею, де вочевидь ПІС виконує номери. а що там з дипломатією побачимо завтра в пакеті допомоги США. я не бачу причин прогинатися в цьому випадку, коли поляки, угорці та словенці забили на те, під чим самі підписалися. пиздіти зайвого дійсно не треба, а в суди треба.

[Volf Ram]

пиздіти зайвого дійсно не треба, а в суди треба.

Суди - це не дипломатія. А піздіти - це воно. Поїхало на саміт - посралося з Британією, поїхало на асамблею - посралося з Польщею.
Тупорила кулєба - світоч.
Проститутка - послиця.
Всьо пучком, не переймайтесь.

[Фрипп]

Мені теж здається що Д7 майже не змінили свій світогляд. Який звісно і очевидно невірний не співпадає із моїм багато у чому.

[Shana]

Точка зору професійного дипломата.

Єлісєйські поля
Несправджені очікування від головного виступу країни

Зазвичай виступ на загальнополітичних дискусіях ГА ООН - центральна промова року для будь-якого лідера, будь-якої країни. Під час таких звернень країна представляє своє стратегічне бачення світу та підходів до вирішення глобальних проблем, фіксує підсумки за рік і окреслює перспективи на майбутнє, включно з пропозиціями на широкий загал щодо можливих нових стратегічних ініціатив. Саме з цих критеріїв і варто оцінювати виступ Глави держави.

Серед позитивів слід відзначити наступне:

⁃ Добре, що Президент України виступав англійською мовою. Це дозволило довести необхідні сигнали міжнародній громадськості та політичному істеблішменту світу. Для міжнародних лідерів це додатково засвідчило, що з Главою Української держави можна говорити однією мовою.

⁃ Важливо, що Глава держави у своєму виступі порушив окремі елементи обовʼязкової програми України, як от питання ядерної безпеки, депортованих дітей чи глобальної продовольчої безпеки. Це той випадок, коли забагато не буває.

⁃ Схвально, що автори виступу навмисне загострили значення України для світу та глобальних миру, безпеки та стабільності. Як і вказали на головного винуватця існуючої світової турбулентності - росію.

На цьому позитиви завершуються. Адже попри вірний підхід і очевидно благі наміри, наповнення головного виступу країни та його виконання очікувань не виправдали. І ось чому.

⁃ На жаль, не було розкрито весь трагізм війни росії та не згадано про весь перелік злочинів і трагедій, спричинених агресором. Хай виступи слухають і не всі, проте читають і аналізують уважно. Невимовлене главою держави на найвищій трибуні світу може вважатися не таким вже й актуальним. І саме тому слід було б знайти слова і вказати на масштаби збройної агресії росії та злочини проти людяності, екоцид, Каховське водосховище та Крим (жодної згадки), російські пропаганду та дезінформацію, виклик росії всій світовій повоєнній системі, а також, безперечно, про санкції проти агресора без виключень та прогалин.

- Прикро, що трибуну ООН не було використано для порушення теми гуманітарного розмінування. Тим більше Україна сьогодні є найбільш замінованою країною світу. Натомість, ООН може виступити координатором проектів та мобілізувати під них відповідні ресурси.

- Варто було згадати і про проблему звільнення цивільних полонених, яких утримує агресором. За даними нашого Омбудсмена, йдеться про близько 25 тисяч осіб.

⁃ Не можна було не згадати про “нових друзів Кремля” - Іран та КНДР, а також Білорусь. Це потрібно для того, що всім у залі ГА ООН та світі було очевидно, по який бік перебуває російський агресор. Токсичність названих режимів нікого в світі не залишить байдужим та повернеться токсичністю самій росії. Цю карту слід грати без зупинок.

⁃ Системним недоліком стає “невдячність Києва”. І питання не в тому, скільки разів дякувати (передусім США та всій Групі семи, країнам Балтії, Туреччині), а як це робити, а саме - відверто. Свідомо чи несвідомо жодного слова не було сказано про, передусім ООН та країн донорів, за їх допомогу, надану з моменту широкомасштабного вторгнення. Не забуваймо, що йдеться про майже 5 млрд дол США, які були спрямовані на гуманітарну допомогу, ВПО, фінансування соціальної підтримки, відновлення дитячих установ, підтримку малого та середнього бізнесу.

⁃ Неприпустимо використовувати високу трибуну ООН для випадів у бік друзів, тим більше критики в бік наших справжніх партнерів, передусім Польщу. Хай і не назвавши країну, сигнал був чітко зрозумілим, неприхованим. Зміни у графіку як привід для відмови від зустрічі - найперший дипломатиний прийом висловлення невдоволення. На фоні дружніх слів Президента Дуди з трибуни ООН на підтримку України цей ляпас виглядав абсурдним.

Трибуна ООН - унікальна можливість донести те, що не вдається зробити на рівні двосторонніх, цільових чи регіональних аудиторій. Важливо бути на рівні з лідерами, на виступи яких чекають і які збирають повну залу головної організації світу. Цього разу очікування не зовсім виправдалися.

[Мадам Петрановская]

История  с зерном, некрасива со всех сторон.
 Украинские компании, которым позволили вывозить зерно (и это не всем известные трейдеры, а приближенные к власти фирмочки) не везут его транзитом через Польшу, а продают в Польше.
Польские компании, в нарушение своего законодательства, при помощи своих коррумпированных чиновников, это зерно покупают и легализируют.
И Украина и Польша делают вид, что виноват кто-то один из участников схемы.
 А так как, действующих дипломатов, при нынешней власти уже почти не осталось и дать профессиональный совет президенту некому, то Зеленский, который берегов не видит уже давно, в своей хамской манере дипломатии, с трибуны ООН, оплевал одного из самых преданных наших союзников в этой войне. Накануне выборов, у Дуды выбор небольшой - надо защищаться.  А лучшая защита, как известно...
В результате, мы получим ситуацию, откровенно плохую, со всех сторон, для нас.
 

[Eney]

Новий пакет американської військової допомоги Україні вартістю 325 мільйонів доларів, як очікується, не міститиме (https://www.eurointegration.com.ua/news/2023/09/20/7169848/) далекобійних ракет ATACMS — Reuters.

До пакету увійдуть 155-мм касетні боєприпаси, додаткові озброєння для української ППО, зокрема ЗРК Avenger, протитанкові засоби TOW і AT4, снаряди для HIMARS і протитанкові комплекси Javelin

[Eney]

Процишин Богдан
2 год  ·
- а хто тепер голова комітету з питань свободи слова?
- не ваше собаче діло!

[Eney]

Президент Польщі Анджей Дуда висловив жаль з приводу слів українського голови держави Володимира Зеленського про сільськогосподарську продукцію та заборону на українське зерно, яку ввели три країни ЄС
Про це інформує Польське Радіо. https://www.polskieradio.pl/398/7856/Artykul/3245880,%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%B9-%D0%B4%D1%83%D0%B4%D0%B0-%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D1%81%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D1%82-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0

"Транзит українського зерна через Польщу триває. На додаток, цього зерна набагато більше, ніж на початку цього року, завдяки ефективному створенню транзитних коридорів. У результаті це зерно йде у світ, але ми не хочемо, щоб зерно заполонило польський ринок. Це виправдано в контексті наших інтересів безпеки", - підкреслив очільник Польщі.

Дуда розуміє становище України та її великих експортерів зерна, які прагнуть швидко та вигідно реалізувати свою сільськогосподарську продукцію. Однак він наголосив, що також важливо враховувати польські національні інтереси, які зобов’язують його захищати перш за все польських фермерів.

"У нас є свої інтереси - щоб польський фермер був у безпеці й міг спокійно виконувати свою роботу. Нам вистачає власного продовольства, маємо своє зерно. Ситуація, в якій мільйони тонн зерна з України вливаються на польський ринок, з нашої точки зору - неприйнятна", - підкреслив Дуда.

Зеленський у своїх заявах зайшов занадто далеко, вважає польський президент: "Україна отримала велику допомогу і підтримку від союзників і сусідів. Сумно, що тут, на форумі ООН, звучать такі нападки в напрямку тих, хто надавав підтримку. Це занадто".

Президент Польщі зазначив, що країна була поруч з Україною з самого початку. Поляки першими надали українським сусідам майже 300 танків. Крім того, вони передали бронемашини та гаубиці "Краб", які стали першою зброєю такого класу, яку отримала українська армія на початковому етапі війни: "Польська позиція чітка з 2015 року: хто справді потребує допомоги, має її отримати. Якщо хтось приходить лише за пільгами, то поляки кажуть - ні".

[Shannou]

Цієї ночі СБУ та ВМС нанесли масштабний вогневий удар по військовому аеродрому «Саки» в окупованому Криму

За даними наших джерел у Службі безпеки, на летовищі було щонайменше 12 бойових літаків (Су-24 і Су-30), а також ПЗРК «Панцирь». Там же знаходилася база підготовки операторів БПЛА «Mojaher». Саме ці безпілотники використовують росіяни для координації власних повітряних атак, а також як бойовий ударний дрон.

Удари Служби безпеки та Військово-морських сил влучили в ціль і завдали серйозних пошкоджень техніці окупантів. Для ураження ворога використали безпілотники, які перенавантажили російську ППО, а потім - запустили ракети «Нептун».

Цікаво, що навіть російські телеграм-канали підтверджують серйозні руйнування та втрати - пишуть про не менше 30 загиблих військових.

В СБУ запевняють, що із кожним днем «бавовна» в Криму буде квітнути все більше - окупанти не можуть почувати себе в безпеці на окупованому півострові.

[Eney]

Судячи по безперестанним тривогам, покоцали ми їх добряче.

[Eney]

Головуючий у Раді безпеки з Албанії ставить московітську небензю раком.

https://t.me/yigal_levin/55778
 

[Фрипп]

ЗНИЩЕНО 36 КРИЛАТИХ РАКЕТ ПОВІТРЯНОГО БАЗУВАННЯ
➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖
Уночі 21 вересня 2023 року близько 3.40 російські окупанти атакували Україну крилатими ракетами повітряного базування Х-101/Х-555/Х-55

 Усього зафіксовано пуски 43 крилатих ракет із 10 літаків стратегічної авіації Т-95мс з району західніше Енгельса.

Ракети запускали у декілька хвиль. В повітряний простір України вони входили з різних напрямків, постійно змінюючи курс по маршруту.

В результаті бойової роботи силами та засобами Повітряних Сил у взаємодії із ППО Сил оборони знищено 36 крилатих ракет.

До відбиття удару застосовано зенітні ракетні війська, винищувальну авіацію, Повітряних Сил, підрозділи мобільних вогневих груп Сил оборони України та інші засоби.

Крім того, близько 6.00 ранку противник завдав удару зенітними керованими ракетами С-300 по Харкову. Працюють відповідні служби. Про наслідки повідомить місцева військова адміністрація.

Тримаймо небо!
Разом до перемоги!

[Няма Донецкая]

Это война, дорогие мои украинцы. Нам только 2-го фронта не хватало.

Там вибори в жовтні. Влада зара показує виборцям, як вона може нагинати Україну. В жовтні вибори пройдуть, тоді будемо дивитись, з ким розмовляти. На жаль, існуюча влада - проросійська.

яка яка?

Я написала те, що я чула від самих поляків, не дуже пересічних товарищів. Коли я зустрічалась з ними в червні, вони прямим текстом сказали, що будьте готові, ближче до виборів вам почнуть ставити палки в колеса і підливати воду на російську сторону. Ми бачимо щось інше?
Яккщо шо - в нас влада теж зараз проросійська, незважаючи на всі палкі заяви. Я не бачу державного підходу, я бачу методичний розвал саме в ключовий період. Однією недолугістю це навряд чи можна обяснити, бо дуже все системно робиться, по багатьох напрямках.
І так, в нас саме народ в перші хвилини дав відсіч окупанту, влада вже потім оговталась. Як і в Польщі, спочатку волонтери на кордонах, а потім вже якісь рішення. Тому для мене паралелі достатньо очевидні.

[Volf Ram]

Рада ЄС має наступного четверга продовжити дію директиви про тимчасовий захист для українців до 2025-го. Поки що, за словами джерел, лише Польща висувала певні заперечення щодо продовження (Варшава вимагає збільшення фінансування від ЄС на утримання біженців).

Спочатку в Раді ЄС спробують затвердити рішення одноголосно, щоб продемонструвати єдність ЄС. Утім, якщо Варшава почне вдаватися до блокування, то рішення ухвалять більшістю (директива не вимагає одноголосного голосування). Після затвердження – країни-члени будуть зобовʼязані це виконувати, пояснив в ексклюзивному коментарі Радіо Свобода єврокомісар з питань зайнятості та соцправ Ніколя Шміт.

[Shannou]

Словакия согласилась снять запрет на поставку агропродукции из Украины, сообщает агентство Reuters.

@nexta_live

Україна та Словаччина вирішили створити систему ліцензування для поставок зерна. Заборона на імпорт діятиме до її запуску. Україна пообіцяла Словаччині відкликати позов до СОТ щодо зерна і не забороняти ввезення її товарів.

[Shana]

Sergey Fursa
17 хв  ·
Президент Польші сказав, що Україна нагадує йому потопальника, який може затягти тебе під воду

Труднощі перекладу. 

Передивився ще раз вислів Дуди... трішки знаю польську мову і переконався, що вчорашній переклад довбнів збив з пантелику і мене. Отже :

Він сказав, що Ukraina zachowuje się jak tonący i chwyta się różnych metod.
Наші телепні переклали це так, що Україна - потопельник. Але:
Дуда парафразував польську приказку: tonący brzytwy się chwyta.
Людина, що тоне, готова схопитися хоча би за гостру бритву, аби вибратися з халепи.
Такою приказкою в Польщі виправдовують, демонструють зрозуміння, а не засуджують.
Не йдеться про потопельника, тобто трупа.
Tonący це не topielec (потопельник).

Отже питання до наших українських ОФІЦІЙНИХ джерел, і медіа. Я тепер маю вивчити скільки мов? Мені тепер самому вам перекладати коректно?
І персонально до Зеленського: думай перед тим як ляпати, та навішувати "ярлик" про роботу на кремль. Дипломатія хамства в геополітиці не працює. Ти не на "стрєлкє крівАрожскіх пацанов" (с) Ігор Лапін

[Teagan]

Отже питання до наших українських ОФІЦІЙНИХ джерел, і медіа.

Та шо там питать, таке ж некомпетентнтне як і все.  Не змогли знайти жодного вченого перекладача з польської, гуглом мабуть перекладають.

[Sasha_girl]

Понабирают по объявлению...

[Eney]

https://translate.google.com/details?hl=uk&sl=pl&tl=uk&text=Ukraina%20zachowuje%20si%C4%99%20jak%20ton%C4%85cy%20i%20chwyta%20si%C4%99%20r%C3%B3%C5%BCnych%20metod&op=translate

Ну гугль перекладач теж якби не дає шансів. Та й від самого Дуди розтлумачення спічу щось не чути.

[Sasha_girl]

Дуда тоже по объявлению.