Об интимных вещах с научным подходом

[Greta]

Откуда они вообще могут знать что такое оргазм?

Я прошу прощения... А откуда об этом узнают остальные женщины?

В книжках прочитали. Так же как и мужчины. Самодиагностирование 

[Daisy]

Я, честно говоря, не вижу никакой прикладной пользы в подобных исследованиях.

На самом деле польза есть. Например, благодаря мифу о том, что обрезанные женщины якобы в принципе неспособны испытывать оргазм, некоторые врачи довольно долго отказывали в помощи пациенткам, прошедшим через обрезание, отказываясь помочь им с нарушениями оргазма и сексуальной жизни. Данные проведенных исследований показывают, что такой подход не имеет под собой оснований, т.к. обрезанные женщины вполне способны испытывать оргазм и заслуживают помощи при лечении его нарушений не меньше, чем необрезанные женщины.

Например, благодаря мифу о том, что обрезанные женщины якобы в принципе неспособны испытывать оргазм, некоторые врачи довольно долго отказывали в помощи пациенткам, прошедшим через обрезание, отказываясь помочь им с нарушениями оргазма и сексуальной жизни.

Очень хотелось бы верить в то, что кто-то там пытался сходить к доктору решить проблему О но мне почему-то мало верится. Живя таким примитивом мне мало верится, что эти женщины пойдут к врачу обсуждать проблемы нарушения оргазма и сексуальной жизни. 

Cпойлер

Я могу поверить, что у женщин категории 3 бывают оргазмы так-как оргазм бывает и клиторный и вагинальный. Тяжело конечно верится, что они получают хоть какое-то наслаждение в первые разы. Ведь категория 3 экстремальная, а там нужно время пока всё заживёт после растяжек и надрезок.

[Greta]

Кстати, вполне предсказуемая, но интересная деталь.(А объясняет многое)
Из исследования с участием сомалийских женщин, которые тут живут.
На вопрос : "нормальное ли у вас мочеиспускание?"
Ответ: да.

Потом выяснилось, что думала, что нормальное минимально 15 минут длится.

[Destrie]

Кстати кастрированные после полового созревания  особи мужского пола тоже способны на эрекцию и оргазм .
У многих даже не особо уровень либидо падает .
 

Однако ж каждую весну на лошадном форуме когда затрагиваеться проблема кастраций ,начинаеться батл с мужской солидарностью 
Многие мужчины  вот считают что лучше терпеть всю жизнь  и не иметь ни разу ,  чем быть кастрированным и мочь крыть кобыл скока велзет 

[Mike123]

начинаеться батл с мужской солидарностью 

А можно ее как нибудь по другому назвать? А то я категорически против меня к тем приписывать .

[Tamerlan ♔]

Очень хотелось бы верить в то, что кто-то там пытался сходить к доктору решить проблему О но мне почему-то мало верится. Живя таким примитивом мне мало верится, что эти женщины пойдут к врачу обсуждать проблемы нарушения оргазма и сексуальной жизни. 

Есть куча женщин, прошедших через процедуру обрезания, но живущих при этом в развитых странах. Те же эмигранты, к примеру. Да и в том же Судане даже... Как ты думаешь доктор Клейн получала свои данные? Она работала врачом и принимала пациенток, которые приходили к ней со своими проблемами. В том числе и сексуального характера. Суданки, кстати, довольно охотно и непринужденно обсуждают между собой вопросы секса. И с врачом тоже легко об этом беседуют, если приходится.

[Destrie]

начинаеться батл с мужской солидарностью 

А можно ее как нибудь по другому назвать? А то я категорически против меня к тем приписывать .

Ну они сами так говорят 
Могу в скобочки взять"адепты мужской солидарности"  ну или  "секта пресвятых яиц " как их у нас называют

Крайне забавные зверушки ,хотя и опасные в среде лошадников , изза них много всяких чп ,порой с тяжелыми травмами .

[Сушка з маком]

Кстати, вполне предсказуемая, но интересная деталь.(А объясняет многое)
Из исследования с участием сомалийских женщин, которые тут живут.
На вопрос : "нормальное ли у вас мочеиспускание?"
Ответ: да.

Потом выяснилось, что думала, что нормальное минимально 15 минут длится.

[Mike123]

ну или  "секта пресвятых яиц "

Вот это хорошо  .

[Ash]

Кстати, вполне предсказуемая, но интересная деталь.(А объясняет многое)
Из исследования с участием сомалийских женщин, которые тут живут.
На вопрос : "нормальное ли у вас мочеиспускание?"
Ответ: да.

Потом выяснилось, что думала, что нормальное минимально 15 минут длится.

+1

[Varjatka]

Потом выяснилось, что думала, что нормальное минимально 15 минут длится.

Есть очень интересный жж врача, которая работала в Африке.
Вот тут пишет, например, как в больницу привели двухлетнюю девочку, у которой после обрезания в 2 недели были проблемы с мочеиспусканием.
http://kwilla.livejournal.com/286874.html#comments

Когда потом подошел ее отец, я попросила медсестру передать ему все указания, потому что иначе я бы его, наверное, задушила.

Пишет, что 80% женщин в Гамбии обрезаны.

потому что иначе девочка - изгой, грязная, замуж не возьмут.
делают не только мусульмане, так что это африканская традиция, не мусульманская.

делают, чтобы снизить половое влечение и получаемое от секса удовольствие, ибо грех (полигамия, войны, мужей подолгу нет, жену надо удерживать от стремления к сексу), плюс предотвратить дефлорацию до брака (было актуально раньше, когда было очень много изнасилований в время войн)

[franco]

Но вот чего я не понимаю - так это смысла в подобном треде.

Я вот получил массу информации. В этом и смысл любых исследований - получение информации. Странно это не понимать. Если ты конкретно не знаешь как можно распорядиться этой информацией еще не значит, что она бесполезна в принципе.

[Destrie]

но оставим кастрацию ,все таки нам нужен плодовитый организм 

для тех кто не понимает про качество оргазма и частоту его .

чисто анатомически удаление клитора у женской особи ,  это как удаление головки полового члена  у мужской особи
и то и другое удаление важного нервного узла .

так вот  с удаленной головкой у мужчины точно будет эрекция (кавернозных тел хватит) и семяизвержение будет если все нормально  сделать ,даже оргазм скорее всего будет ,нервных клеток на стволе полового члена по идее должно хватит ,а вот качество того оргазма и его регулярность ... то уже такое  ,главное что осеменять сможет 

пс  если что то я лично знаю жереба с успешной карьерой производителя  после удаления трети полового члена изза парафимоза развившегося от удара .

[Сушка з маком]

В каком смысле - самостоятельно?

В смысле - без мужа.
Я так поняла.

[Ash]

чисто анатомически удаление клитора у женской особи ,  это как удаление головки полового члена  у мужской особи
и то и другое удаление важного нервного узла .

Если верить Тамерлану ( пардон , меня на научные статьи на английском сейчас не хватит чисто физически) , то  удаления клитора  никак не влияет на  частоту проблем с оргазмом.
Во что мне крайне сложно поверить в связи с указанными Дестри причинами.
Особенно меня позабавило , что Тамерлан считает, что  женское обрезание ни в коем разе не попытка  контролировать сексуальную жизнь женщины , а просто такой красивый старинный обычай  религиозная традиция.

[Tamerlan ♔]

Особенно меня позабавило , что Тамерлан считает, что  женское обрезание ни в коем разе не попытка  контролировать сексуальную жизнь женщины , а просто такой красивый старинный обычай  религиозная традиция.

Сексуальная жизнь контролируется и без обрезания, если нужно. В треде уже была цитата о том, какая основная мотивация у женщин, поддерживающий обычай обрезания. Да, это такой древний обычай, но ничего красивого в нем, по-моему, нет. И мне непонятно, что забавного ты в нем находишь, если честно.

[Tamerlan ♔]

качество того оргазма и его регулярность ... то уже такое 

Ты хочешь поговорить за качество мужского оргазма?

[В.И.Лемминг]

качество мужского оргазма

Тут тоже есть градация от "жалкого подобия правой руки" и до неких неописуемых вершин.

[Destrie]

качество того оргазма и его регулярность ... то уже такое

Ты хочешь поговорить за качество мужского оргазма?

Ну а почему бы нет 
Ты же пишешь

[Tamerlan ♔]

Ну а почему бы нет 
Ты же пишешь

Что я пишу?

[Ash]

треде уже была цитата о том, какая основная мотивация у женщин, поддерживающий обычай обрезания.

А какая основная мотивация у мужчин,  поддерживающих этот обычай ? Или исключительно благодаря женщинам  сохраняется этот обычай ?

Да, это такой древний обычай, но ничего красивого в нем, по-моему, нет. И мне непонятно, что забавного ты в нем находишь, если честно.

Меня позабавило твое рассуждение об истоках этого обычая , но не сам обычай , о чем я достаточно четко написала:

Особенно меня позабавило , что Тамерлан считает,

Твое суждение забавно , как забавно любое игнорирование очевидного.

[Destrie]

Надеюсь , ты признаешь , что обрезание  может стать  причиной многократного( слабо выражаясь) снижения  способности женщины  к оргазму

Может, конечно. Но, судя по результатам исследований, вероятность этого не очень большая. В некоторых исследованиях вообще не было обнаружено значимых отличий в частоте достижения оргазма между обрезанными и необрезанными женщинами. Ссылка была чуть выше в треде.

Ну вот например про частоту достижения 
А качество - а они сравить вагинальный с клиторальным не могут , в виду отсусвия клитора .

Помню как мужики обрезанные и нет спорили на тему качеств оргазма , тоже у них не сошлось то качество  , а всего то крайняя плоть ....

[Tamerlan ♔]

Ну вот например про частоту достижения 
А качество - а они сравить вагинальный с клиторальным не могут , в виду отсусвия клитора .

Я не совсем понял, что ты хочешь сказать, если честно. Ты не могла бы яснее сформулировать свою мысль?

[Mike123]

Помню как мужики обрезанные и нет спорили на тему качеств оргазма , тоже у них не сошлось то качество  , а всего то крайняя плоть ....

*волнуясь* Так у кого круче-то?

[Tamerlan ♔]

А какая основная мотивация у мужчин,  поддерживающих этот обычай ? Или исключительно благодаря женщинам  сохраняется этот обычай ?

Если говорить о Судане, то там основные сторонники обрезания - именно женщины. У них считается, что если клитор не удалить, то он вырастет до размеров мужского пениса. Ну, и не обрезанные женщины там - практически исключительно проститутки. Т.е. отношение к необрезанной женщине по умолчанию - как к проститутке.

Твое суждение забавно , как забавно любое игнорирование очевидного.

Что именно тебе кажется очевидным и о каком игнорировании идет речь?

[Не Кролик]

Помню как мужики обрезанные и нет спорили на тему качеств оргазма , тоже у них не сошлось то качество

Тут как раз все проще, есть достаточное количество тех, кто обрезлся во взрослом возрасте и вполне может сравнивать.

[Ash]

А какая основная мотивация у мужчин,  поддерживающих этот обычай ? Или исключительно благодаря женщинам  сохраняется этот обычай ?

Если говорить о Судане, то там основные сторонники обрезания - именно женщины. У них считается, что если клитор не удалить, то он вырастет до размеров мужского пениса. Ну, и не обрезанные женщины там - практически исключительно проститутки. Т.е. отношение к необрезанной женщине по умолчанию - как к проститутке.

Твое суждение забавно , как забавно любое игнорирование очевидного.

Что именно тебе кажется очевидным и о каком игнорировании идет речь?

А у  суданских мужчин не считается , что необрезанная женщина проститутка ?
Очевидным мне кажется  обрезание и  зашивание влагалища как средство контроля за сексуальной жизнью женщины.
  Средневековый "пояс верности "  с твоей точки зрения тоже исключительно  религиозная традиция  и к сексу никаким боком ?

[Varjatka]

А качество - а они сравить вагинальный с клиторальным не могут , в виду отсусвия клитора

Не так давно открыли, что то, что раньше считалось вагинальным оргазмом, на самом деле внутренний клиторальный.
http://feministki.livejournal.com/2476988.html

[Tamerlan ♔]

Очевидным мне кажется  обрезание и  зашивание влагалища как средство контроля за сексуальной жизнью женщины.

Этот аспект тоже есть, да. Но, как написано в матчасти:

It is usually initiated and carried out by women, who see it as a source of honour, and who fear that failing to have their daughters and granddaughters cut will expose the girls to social exclusion.

Т.е. обычай поддерживается, в основном, женщинами, которые считают обрезание признаком добропорядочности и чистоты, а также опасаются, что их дочери и внучки, не будучи обрезанными, станут изгоями в обществе.

[Ash]

t is usually initiated and carried out by women, who see it as a source of honour, and who fear that failing to have their daughters and granddaughters cut will expose the girls to social exclusion.

Извини , кто автор матчасти ?
 И еще один вопрос.
Как так получилось , что в патриархальном обществе  женщины устанавливают обычаи ?
 Или Судан  является матриархатом ?