Голосування

Как ты относишься к легализации огнестрельного оружия в Украине?

Я - за легализацию
Я - против легализации
Я воздерживаюсь
Меня не интересует этот вопрос
Свой вариант (желательно прокомментировать)

Автор Тема: Рассуждаем о легализации
 

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #600 : Липень 21, 2015, 14:58:16 »
На хуй!

Модераториал:
Флейм, попытка оскорбить участника, предупреждение.

Rumor

  • Гість
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #601 : Липень 21, 2015, 14:59:18 »
Могу только повторить, что легализация очевидно хороша тем, кто занимается этим добровольно и не сильно зависит от криминала. Плоха очевидно тем, что расширяет рынок для насильно вовлеченных.

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #602 : Липень 21, 2015, 14:59:53 »
Честно говоря, я думаю, никак не сработает. Патриархат слишком древняя вещь.
Я не об этом. Я о воинственном настрое и методах.
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline Продавщица Роз

  • ****
  • Повідомлень: 343
  • Karma: 101
  • Ганновер, Німеччина
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #603 : Липень 21, 2015, 15:00:20 »
Я тоже за легализацию. Более того, я считаю, что это единственный цивилизованный способ обхождения с этим явлением, безусловно ведущий к значительной (хотя, увы, неполной) декриминализации в этой сфере. Осуждать или не осуждать - это одно, а делать вне закона - совершенно другое. Считаю, что проститутки имеют полное право жить и работать так, как им хочется. Но, как бы это сказать, предпочитаю держаться подальше. Ну, то есть, я бы никогда не сняла квартиру над публичным домом, не стала бы общаться с проституткой, и если бы я узнала, что кто-то из моих знакомых мужчин пользуется услугами проституток, открыто бы не осудила, но мое мнение о нем с большой долей вероятности изменилось бы в худшую сторону. Готова принять на себя град помидор. :)

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1749
  • Стать: Чоловіча
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #604 : Липень 21, 2015, 15:00:27 »
Плоха очевидно тем, что расширяет рынок для насильно вовлеченных.
Каким образом?

Offline Varjatka

  • *****
  • Повідомлень: 1811
  • Karma: 605
  • Минск
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #605 : Липень 21, 2015, 15:01:48 »
Я не об этом. Я о воинственном настрое и методах.
В этом вопросе нежная мужская психика меня меньше всего беспокоит.

Offline Varjatka

  • *****
  • Повідомлень: 1811
  • Karma: 605
  • Минск
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #606 : Липень 21, 2015, 15:02:58 »
Могу только повторить, что легализация очевидно хороша тем, кто занимается этим добровольно и не сильно зависит от криминала. Плоха очевидно тем, что расширяет рынок для насильно вовлеченных.
Да. Я читала, что в Германии в профсоюз входят практически только проститутки верхнего ценового сегмента.

Greta

  • Гість
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #607 : Липень 21, 2015, 15:03:07 »
Забыли написать: в презервативе. Да и то не все берут.
Нет :). Презерватив - это для безопасности клинета. Тк во рту нет опасной для клиента микрофлоры - голые ноги.
С какой радости только для безопасности клиента?
И вообще, может у него грибок? Нет-нет, без резинки ни-ни. (Чему вас там учат только? :))

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #608 : Липень 21, 2015, 15:03:32 »
Я тоже за легализацию.  Готова принять на себя град помидор. :)
:drinks: Раскрывай зонтик . Щас сакрализаторы набегут.

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #609 : Липень 21, 2015, 15:03:38 »

Женщины, хотя и становятся все более и более платежеспособными, и близко не приблизятся в этом вопросе к мужчинам.
Как то совсем безнадежно. Я привык думать, что рано или поздно паритет в этом вопросе в обозримое время в нормальных странах будет достигнут. :smilie5:

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #610 : Липень 21, 2015, 15:04:58 »
Забыли написать: в презервативе. Да и то не все берут.
Нет :). Презерватив - это для безопасности клинета. Тк во рту нет опасной для клиента микрофлоры - голые ноги.
С какой радости только для безопасности клиента?
И вообще, может у него грибок? Нет-нет, без резинки ни-ни. (Чему вас там учат только? :))
Оральный секс в презервативе - не слишком востребованная услуга, по крайней мере тут.
Конкурентки с рынка выживут.
палимо танки з ночі до ранку

Offline svana

  • *
  • Повідомлень: 18
  • Karma: 6
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #611 : Липень 21, 2015, 15:06:38 »

А ужасы с "немытыми ногами в рот" ничего общего не имеют с проституцией.
К сожалению, это тоже имеет к ней отношение. Далеко ведь не везде все так удачно, как в твоем примере.
Так потому и имеет, что криминал и незаконно. У нас тоже на дорогах стоят "плечевые", и криминал их крышует.
Кстати, "салон" крышуют менты местные. Там криминала нет, даже пьяных не пускают на порог и никакой наркоты.

Offline Varjatka

  • *****
  • Повідомлень: 1811
  • Karma: 605
  • Минск
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #612 : Липень 21, 2015, 15:07:43 »
Как то совсем безнадежно. Я привык думать, что рано или поздно паритет в этом вопросе в обозримое время в нормальных странах будет достигнут. :smilie5:
Неа. Потому что до сих пор главное в женщине - привлекательность. А если она платит, то как бы получается никудышняя в этом плане. Но для очень высокостатусных женщин бывают исключения.

Greta

  • Гість
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #613 : Липень 21, 2015, 15:07:49 »
Ну что ты хочешь, это даже не всем женщинам удается вбить в голову. Продавать секс за деньги (не женщину, а услугу) возможно и вне этого контекста (я так думаю  :smilie5:), но уж очень-то глубок культурный слой, это да.
Так нет никакого абстрактного секса. Это социальный конструкт, и он полностью встроен в социальную систему власти/подчинения.
ИМХО, что-то сделать с проституцией можно только воздействуя на мужчин.


Культурный слой--это да. Проституция есть для разных групп потребителей, а пишут только про клиентов-мужчин И проституток-женщин.  :girl_in_dreams:

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #614 : Липень 21, 2015, 15:07:59 »
В этом вопросе нежная мужская психика меня меньше всего беспокоит.
Феминизм, он за равенство, а не за матриархат.
Т.е. Франко прав, как ни крути. Если женщина не товар, то и ей нельзя продавать себя за цацки, машинки, обеспеченность и т.д.
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline svana

  • *
  • Повідомлень: 18
  • Karma: 6
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #615 : Липень 21, 2015, 15:08:19 »
Свана, привет! Очень рада видеть!
Привет! Я и не уходила, просто вмешиваться в дискуссии в политике считаю неуместным, так как не обладаю в полной мере знаниями о реалиях в Украине.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #616 : Липень 21, 2015, 15:08:58 »
Так потому и имеет, что криминал и незаконно. У нас тоже на дорогах стоят "плечевые", и криминал их крышует.
Кстати, "салон" крышуют менты местные. Там криминала нет, даже пьяных не пускают на порог и никакой наркоты.
Да, это же и мой аргумент за легализацию.
С другой стороны в Нидерландах легализировали - и нелегальный сегмент и там остался.
Потому что легализация более выгодна работнице, чем тому кто на ней зарабатывает.
палимо танки з ночі до ранку

Greta

  • Гість
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #617 : Липень 21, 2015, 15:10:12 »
Забыли написать: в презервативе. Да и то не все берут.
Нет :). Презерватив - это для безопасности клинета. Тк во рту нет опасной для клиента микрофлоры - голые ноги.
С какой радости только для безопасности клиента?
И вообще, может у него грибок? Нет-нет, без резинки ни-ни. (Чему вас там учат только? :))
Оральный секс в презервативе - не слишком востребованная услуга, по крайней мере тут.
Конкурентки с рынка выживут.
Это у вас. Тут без- табу. (Так говорят и показывают :smilie5:. Хотя уверена  что или у тех, кто совсем уже опустился или может за очень большую сумму и без него можно найти)

Offline Sindie

  • *****
  • Повідомлень: 3685
  • Karma: 1933
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро - Київ
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #618 : Липень 21, 2015, 15:10:17 »
А мне всегда казалось, что ратуют за запрет проституции, за ужесточение наказания за нее те женщины, которые чувствуют себя неуютно на высококонкурентном рынке сексуальных предложений. И поэтому, им очень важно, чтобы все сексуальные отношения оставались в рамках таких социальных институтов как брак. Что бы оставался инструмент давления на своего сексуального партнера, потому что, как мы знаем, секс для таких женщин очень часто бывает удобным средством манипуляций.
Извини, но это чепуха. В нынешнее время такие женщины остались разве что в фантазиях в анекдотах. Женщине вообще-то тоже секс нужен, и она от него тоже получает удовольствие. Сюрпрайз. И назвать проституцию высококнкурентным рынком сексуальных предложений... ну даже не знаю  :smilie5:

А нам з тобою своє робити (с)

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #619 : Липень 21, 2015, 15:10:42 »
Культурный слой--это да. Проституция есть для разных групп потребителей, а пишут только про клиентов-мужчин И проституток-женщин.
А процентном соотношении?
Я знаю аж одного мужчину-проститута, у которого целевая аудитория - женщины.
А вот проституток и тех, кто продает свои услуги мужчинам я знаю наааамноооогоооо больше.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #620 : Липень 21, 2015, 15:11:30 »
Это у вас. Тут без- табу. (Так говорят и показывают . Хотя уверена  что или у тех, кто совсем уже опустился или может за очень большую сумму и без него можно найти)
Так мы и не обсуждаем, надо ли легализовать проституцию в Нидерландах.  :blum2:
палимо танки з ночі до ранку

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1749
  • Стать: Чоловіча
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #621 : Липень 21, 2015, 15:11:56 »
Потому что легализация более выгодна работнице, чем тому кто на ней зарабатывает.
Это для любого бизнеса так. Нелегально работать и налогов не платить всегда выгоднее. Поэтому дают разумный выбор - работать в правовом поле и платить налоги. Взамен владелец бизнеса получает некоторую уверенность в будущем и снижение рисков. Нелегальный бизнес, разумеется, остается, но его ниша остается довольно узкой - для тех, кому совершенно не важно качество и стабильность услуг, зато важна дешевизна.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #622 : Липень 21, 2015, 15:12:25 »
Я знаю аж одного мужчину-проститута, у которого целевая аудитория - женщины.

Ну это в Украине... Так у нас и общество еще патриархальное в большинстве своем...

Offline Выдра

  • *****
  • Повідомлень: 7070
  • Karma: 5434
  • ___
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #623 : Липень 21, 2015, 15:12:52 »
Это как бороться с наркотиками, воздействую только на конечного потребителя.
Воздействуя на общество в целом.
Равной оплаты за равный труд и равный уход за ребенком для начала хватило бы с головой.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #624 : Липень 21, 2015, 15:13:54 »
Потому что легализация более выгодна работнице, чем тому кто на ней зарабатывает.
Это для любого бизнеса так. Нелегально работать и налогов не платить всегда выгоднее. Поэтому дают разумный выбор - работать в правовом поле и платить налоги. Взамен владелец бизнеса получает некоторую уверенность в будущем и снижение рисков. Нелегальный бизнес, разумеется, остается, но его ниша остается довольно узкой - для тех, кому совершенно не важно качество и стабильность услуг, зато важна дешевизна.
Это само собой.
Конкретно в случае с проституцией "бесправность" хорошо ложится на упомянутый выше "культурный слой". Но это совсем другой разговор и не может быть аргументом против легализации, имхо.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #625 : Липень 21, 2015, 15:15:06 »
Это как бороться с наркотиками, воздействую только на конечного потребителя.
Воздействуя на общество в целом.
Равной оплаты за равный труд и равный уход за ребенком для начала хватило бы с головой.
Вот и я думаю, что на общество в целом, а не только на мужчин.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3934
  • Karma: 2230
  • Стать: Чоловіча
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #626 : Липень 21, 2015, 15:15:16 »
В том, что у тебя сравнения с пекарями то появляются, то исчезают в зависимости от конъюнктуры.
В каком именно месте? Покажешь пальцем?
"журналист НТВ" - не профессия.
Странно. А записи в трудовой и резюме говорят обратное.
ратуешь за нормальность явления, которое отказываешься распостранять на свой близкий круг.
Я много профессий не хочу распространять на свой близкий круг. И проституция тут отнюдь не в начале списка. И в чем ты видишь противоречие?
"И если это просто профессия, можно ли им проводить рекламные акции для привлечения сотрудников. В школах например или университетах?"
Это не вопрос, а какая-то ерунда, прости. С тем же успехом ты мог написать - "можно ли проводить в школах и университетах акции для привлечения сотрудников в ассенизаторы или работников стриптиза". Т.е. если тебе прямо очень нужен ответ - то можно, конечно, но выглядеть это будет глупо, кмк.
Все еще непонятно? Ну понятнее я не смогу, наверно.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1749
  • Стать: Чоловіча
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #627 : Липень 21, 2015, 15:15:55 »
Все еще непонятно? Ну понятнее я не смогу, наверно.
Жаль. Очень жаль.

Offline svana

  • *
  • Повідомлень: 18
  • Karma: 6
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #628 : Липень 21, 2015, 15:16:24 »
. Ну, то есть, я бы никогда не сняла квартиру над публичным домом, не стала бы общаться с проституткой, и если бы я узнала, что кто-то из моих знакомых мужчин пользуется услугами проституток, открыто бы не осудила, но мое мнение о нем с большой долей вероятности изменилось бы в худшую сторону. Готова принять на себя град помидор. :)
У нас такие стены, что я бы и не узнала, что в квартире внизу бордель.  Когда у меня щенки жили, соседи узнали только тогда, когда я их на улицу вывела. :smilie1:
Я общаюсь с проституткой, знакомлю с друзьями, хожу с ней на концерты и в театр. Мои друзья не пользуются её профессиональными услугами и хорошо к ней относятся. Некоторые даже знают её профессию.
Есть у меня несколько знакомых, которые пользуются услугами проституток, Я их не осуждаю. А вот приятеля, который завёл любовницу, осудила.  Вот такие у меня двойные стандарты.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1749
  • Стать: Чоловіча
Re: Рассуждаем о легализации
« Reply #629 : Липень 21, 2015, 15:16:40 »
Равной оплаты за равный труд и равный уход за ребенком для начала хватило бы с головой.
Какое это имеет отношение к?

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.