Рассуждаем о легализации

[ТетраМ]

То, что я писала, была не формулировка, а последовательность событий.

Я честно не понимаю. Это как - на законодательном уровне что ли всех обяжут?
По п.1. - вообще ничего не поняла - где вы такое покупаете? Я с таким мировоззрение и в прошлом веке не сталкивалась. Нет, я не отрицаю, что такое существует в определенных странах и при определенном воспитании, но вот чтобы вот такое...
По п.2. - люди разные, и кто будет считать так, а кто-то иначе. Или запрещать думать иначе под страхом наказания за мыслепреступления.
По п.3. - неужели ты действительно считаешь, что люди не могут найти партнера только из-за количества предкоитальных ритуалов? Люди все-таки отличаются от животных, критерии отбора могут быть гораздо шире, начиная от гомеровского списка кораблей и заканчивая тембром голоса.
По п.4. - каким образом он является следствием предыдущих? Или действительно будет: "Пошли трахаться, что зря время терять?" Ну лично я не пойду - у меня свои ритуалы имеются, и я не собираюсь от них отказываться.
Я не думаю, что "не дают только убогим" - причин может быть больше, чем одна, две и даже десять. Но пнуть можно, конечно.

Cпойлер

Ок.
Ты могла бы и не писать большими буквами - я в курсе, что в среднем по больнице картина именно такая. Но почему мы опять только про мужской организм? Некоторым женщинам секс нужен больше, чем некоторым мужчинам, его отсутствие вполне может создавать дискомфорт.

И да, те, кому никто не дает - или становятся обаяшками, которым дают, или сами-сами.

Всё гениальное - просто.  Мышки, станьте ежиками, а не станете - пеняйте на себя. Опять-таки напоминаю, что существует два пола. Каким-то не дают, каких-то не берут, поэтому "пряников сладких всегда не хватает для всех."

В общем декларация о намерениях ничего для меня не прояснила. Я ожидала не формулировок, а как это будет выглядеть и как может воплощаться. А так - это слова и практически ни о чем. Имхо, разумеется.

[Ефрат]

Ну да, "фу". Нельзя покупать людей.
У меня кардинально изменилось отношение к Ефрату после его "хорошая проститутка греет душу". Как бы не было отвратительно явление, если мне от него хорошо, значит, это - явление хорошее.

Людей покупать нельзя, а секс можно. Всё, что ты тут написала про "насилие", на самом деле какие-то удалённые метафоры, к значению слова "насилие" никакого отношения не имеющие. Родительское насилие вообще приплетено за уши.
Люди делают за деньги то, что они не хотят делать - так устроен капиталистический мир (и социалистический тоже был так устроен). А хотели бы они лежать под пальмой и пить мохито. А другие люди платят им деньги. Которые они заработали, делая то, что они не хотят делать. И так по кругу.
Это их добровольное решение. Клиенты не маргиналы. Проститутки не маргиналы. Все взрослые люди и отвечают за свои поступки.
И даже моралисты не маргиналы со своим стремлением залезть в чужие койки и проверить, чем там люди занимаются. К сожалению, не маргиналы. Может, через 100 лет их маргинализируют, хотя есть сомнения.

[AlexUA]

Никто из легализаторов, что тут отметились, не женится на проститутке и не будет жить с проституткой. Да что там говорить, не каждый с ней в кафе пойдет. Когда это будет изменено (хз как и когда) можно вернуться к данному вопросу.

И еще рекомендую смотреть не "Красоток" с Джулями Робертс, а походить по, например Окружной в Киеве, и посмотреть на тех проституток вживую. В реальном виде. На их коричневые лица и тощие тела с ввалившимися щеками. На дрожащие руки и лихорадочную косметику. И обалдеть, узнав что их возраст не более 30 лет. Окружная конечный путь для 90 процентов всех таких барышень. Дальше или дохнуть в канаве или от передоза.

Ты сегодня отжог...

1. Уличные это максимум 10%-20% того что есть в индустрии... Само собой туда попадают уже или те кто не котируется или уже упавшие на дно.

2. "Жениться на проститутке" - чувак, сейчас 50-70% молодняка так или иначе делали это за деньги... Кто то на постоянной основе, а кто то перебивается когда с деньгами туго... Так что не зарекайся... 

[Greta]

теоретик - это прелестно. они не все работают ночью, особенно в центре города

Проститутка на семь утра? Орригинально .

Майк, вы , наверное, тоже сова, вот вам и оригинально.
А я, когда на работу утром шла, проходила через квартал красненький (ну шо поделать, если он почти в центре города находился) и утром там достаточно людно было. К 70.30 уже , оправляя костюмчики, работники офиса от девочек выходили.
Жаворонки, етить их 

[Ефрат]

А я, когда на работу утром шла, проходила через квартал красненький (ну шо поделать, если он почти в центре города находился) и утром там достаточно людно было. К 70.30 уже , оправляя костюмчики, работники офиса от девочек выходили.

Самое горячее время у них - обеденный перерыв...

[May Day]

Ты сегодня отжог...

сейчас 50-70% молодняка так или иначе делали это за деньги... Кто то на постоянной основе, а кто то перебивается когда с деньгами туго...

Тут, по-моему, уже ты неслабо отжёг. Где ты такие картинки берёшь, не понимаю.
"Я каждый день смотрю телевизор и уверяю вас, что очень хорошо знаю нашу молодежь"?

[AlexUA]

Тут, по-моему, уже ты неслабо отжёг. Где ты такие картинки берёшь, не понимаю.

Доказывать не собираюсь... Просто на основании своего опыта...

З.Ы. И речь о Украине само собой...

[Ефрат]

Разумеется. Но (а) проституция проблему отсутствия пары не решает (б) пользоваться человеком так для повышения своего комфорта - это фу.

А, ещё, забыл сказать.

Не знаю, как в Украине или, там, в США, а в российском городе-миллионнике, например, проститутка получает 1 тыс. рублей в час (в среднем). Водитель получает 1 тыс. рублей в день. А уборщица получает 1 тысячу рублей в два дня.

Работа вредная и неприятная, кто бы спорил. Так она и оплачивается. Капитализм, рынок.

[Tamerlan]

И десакрализовать секс.
Десакрализованый секс = каждому проще найти партнера* = нет формальной "необходимости" в проституции.

Я прочитал и просто выпал в осадок. Прямо сразу захотелось спросить - зачем, по-твоему, мужчины пользуются услугами проституток? Из стремления к сакральному? Или по-твоему услугами проституток пользуются только те, у кого нет постоянных партнерш?

[Аксельбант]

Ты сегодня отжог...
1. Уличные это максимум 10%-20% того что есть в индустрии... Само собой туда попадают уже или те кто не котируется или уже упавшие на дно.
2. "Жениться на проститутке" - чувак, сейчас 50-70% молодняка так или иначе делали это за деньги... Кто то на постоянной основе, а кто то перебивается когда с деньгами туго... Так что не зарекайся... 

Фишка в том, что проституция это одна из немногих профессий, где начинают профессионально работать с максимально возможной позиции. Дальше при всем желании женщина теряет свой товарный вид из-за износа и естественного старения.
И окружная это та станция через которую пройдет девять из десяти.

Кстати, часто еще в проститутки идут не те, кто может этим заниматься.

Это отдельная тема. Суть такова что у людей разный порог значимости сексуального контакта. Грубо говоря - от "секс не повод для знакомства" до "мы поцеловались - теперь пусть женится". Так вот в проституки разумнее всего идти именно тем, для кого сексуальный контакт что зубы почистить. Однако на самом то деле, в проститутки идут женщины в массе своей для решения вопросов с деньгами. Как результат - огромное их число проституток глушать вот этот эмоциональный всплеск от секса алкоголем и наркотой.

Но тут другой ньюанс. Низкий порог эмоциональной составляющей у женщины востребован в других областях. Грубо говоря от жены, у которой никогда не болит голова и всегда готовой заняться сексом, до крупного начальника, которого не имеют жизненные проблемы ее подчиненных. Реализоваться в другой области такая женщина может быстрее и успешнее, чем работать проституткой.

И еще момент - не надо путать сожительство и проституцию. Одно дело, когда женщина трахается время от времени с некоторыми своими знакомыми и получает за это какие-то бонусы, а другое конвеер публичных домов. Грубо говоря если я поменяю колесо на своем авто, это еще не значит что я внезапно стал автомехаником. Да многие студентки ищут и находят себе папиков, решая вопросы с проживанием и едой. Но это не особо отличается от статуса любовницы и не имеет с проституцией ничего общего.

Хотя конечно наша христианская мораль не делает разницы ибо там принцип - коготок увяз, всей птичке трындец. Но тут скорее вопрос денежной оплаты грехов.

[Brujo]

А можно услышать не красивую формулировку, а то, что в нее вкладывается?
А то мое воображение подсказывает только:

- Мне ухаживать некогда. Вы привлекательны, я чертовски привлекателен. Чего зря время терять? В полночь жду. Ну что, придёте?

или:

Селянка, хочешь большой, но чистой любви?

Скорее, как в "О чём говорят мужчины" (П - парень, Д - девушка, МД - муж девушки)
П: Девушка, у Вас не будет потрахаться?
Д1: Ой, извините, я бросила
П: А у Вас, девушка?
Д2: Ой, простите, у меня последняя, я вот для мужа...
МД: Не, ну если человеку надо...
П: Нет-нет, спасибо

[AlexUA]

Да многие студентки ищут и находят себе папиков, решая вопросы с проживанием и едой. Но это не особо отличается от статуса любовницы и не имеет с проституцией ничего общего.

А если папиков два? Три?

[Кіндрат Калистратович]

Фишка в том, что проституция это одна из немногих профессий, где начинают профессионально работать с максимально возможной позиции. Дальше при всем желании женщина теряет свой товарный вид из-за износа и естественного старения.

Это если тебе 16-20 лет. В 40 совсем по другому на это смотришь.
И что смешно, 18-летнему этого не понять.

[Mike123]

А если папиков два? Три?

Ты пытаешься найти ответ на философский вопрос "куча это сколько"? Он весьма размыт .

[AlexUA]

Ты пытаешься найти ответ на философский вопрос "куча это сколько"?

Нет. Подвожу к тому что если секс меняют на что-то (деньги, карьеру или материальную заботу) то как не называй а суть та же...

[sergk1]

Да многие студентки ищут и находят себе папиков, решая вопросы с проживанием и едой. Но это не особо отличается от статуса любовницы и не имеет с проституцией ничего общего.

Это и есть проституция. Ваш КО. Я уже говорил свое мнение по поводу противников легалайза и их мотивов - в бизнесе это называется недобросовестная конкуренция.

[Tamerlan]

Я думаю, что ситуация в Индии тебе известна, а там проституцию пратически побороли

Кто тебе такое сказал?

[May Day]

И еще момент - не надо путать сожительство и проституцию. Одно дело, когда женщина трахается время от времени с некоторыми своими знакомыми и получает за это какие-то бонусы, а другое конвеер публичных домов. Грубо говоря если я поменяю колесо на своем авто, это еще не значит что я внезапно стал автомехаником. Да многие студентки ищут и находят себе папиков, решая вопросы с проживанием и едой. Но это не особо отличается от статуса любовницы и не имеет с проституцией ничего общего.
Хотя конечно наша христианская мораль не делает разницы ибо там принцип - коготок увяз, всей птичке трындец. Но тут скорее вопрос денежной оплаты грехов.

Пф. Христианская мораль ни при чём. Секс либо рассматривается индивидуумом как предмет товарно-денежных отношений, либо не рассматривается. Здесь играем, здесь не играем - это уже детали.

[Mike123]

Нет. Подвожу к тому что если секс меняют на что-то (деньги, карьеру или материальную заботу) то как не называй а суть та же...

Как и любое действие, приносящее удовольствие, секс приносит еще больше удовольствия, если ты при этом получаешь и материальные плюшки . Я понимаю, что проституция, любовники/любовницы и брак это, по большому счету, одно и то же. Но имеют, все же, массу весьма принципиальных отличий .

[AlexUA]

Я понимаю, что проституция, любовники/любовницы и брак это, по большому счету

Ты путаешь (или не знаешь) в чем разница между любовницей и содержанкой...

[Brujo]

И еще момент - не надо путать сожительство и проституцию. Одно дело, когда женщина трахается время от времени с некоторыми своими знакомыми и получает за это какие-то бонусы, а другое конвеер публичных домов. Грубо говоря если я поменяю колесо на своем авто, это еще не значит что я внезапно стал автомехаником. Да многие студентки ищут и находят себе папиков, решая вопросы с проживанием и едой. Но это не особо отличается от статуса любовницы и не имеет с проституцией ничего общего.

Зачем усложнять? Критерий очень простой: по любви (похоти) - любовница, за ништяки - проститутка. Применимо к обоим полам, что удобно.

[Tamerlan]

200-300 лет назад  никто не сомневался в том , что женщина  должна подчиняться мужчине во всем , ибо такова ее природа ( читай - физиология  ). Этот закон казался совершенно непреложным большинству людей.

200-300 лет назад в большинстве социумов это так и было. Женщина не могла сама обеспечить себе и своим детям выживание без мужской поддержки. Так что зависимость женщин от мужчин - это был объективный факт доиндустриального общества.

[Tamerlan]

То-то у нас тут полно признавшихся проституток и их клиентов с подробным описанием процесса и тонкостей при этом возникающих.

Зайди на соответствующие форумы и почитай. Люди вполне делятся друг с другом впечатлениями. Проститутки обсуждают клиентов, клиенты - проституток. Даже рейтинги и карму делают. 

[Аксельбант]

Пф. Христианская мораль ни при чём. Секс либо рассматривается индивидуумом как предмет товарно-денежных отношений, либо не рассматривается. Здесь играем, здесь не играем - это уже детали.

Именно это я и называю проявление христианства. "Если твой глаз искушает тебя - сделай себя вообще ущербным калекой". Всегда забывают, что, например, сделать тесто надо соблюдать пропорции. Что важно и количественное и качественное. Если у замужней женщины три любовника, дарящие ей подарки, которых она знает - она может и блядь, но не проститутка. Если у девушки папик, окторый ее имеет пару раз в неделю на квартире которую он для нее снимает - она содержанка, а не проститутка.

Это все ньюансы, которые надо учитывать и не валить в кучу.

З.Ы. Опытные демагоги пользуются этим моментом на уровне приема - "ты проехал со скоростью 85 км/ч? Ты такой же как те кто ездит по тротуарам и давит пешеходов."

[Даяна]

Никто из легализаторов, что тут отметились, не женится на проститутке и не будет жить с проституткой. Да что там говорить, не каждый с ней в кафе пойдет. Когда это будет изменено (хз как и когда) можно вернуться к данному вопросу.

Понимаешь, если речь идет об абстрактной проститутке, то никто и не отметится.
А я помню историю на ФЭР. Там парень жил с экс-проституткой. Познакомились когда она к нему по вызову приехала.
Вроде через какое-то время они расстались, но, кажется, она не собиралась возвращаться к прежнему занятию.

[Tamerlan]

пользоваться человеком так для повышения своего комфорта - это фу.

Скажи, ты ешь всегда только дома, приготовленную тобой лично пищу? Или ходишь в кафе и рестораны, где пользуешься услугами поваров и официантов?

[Tamerlan]

Никто из легализаторов, что тут отметились, не женится на проститутке и не будет жить с проституткой.

Это последствия вбитых с детства стереотипов. Сама проблема, кстати, вполне решаема. Сейчас решившие завязать проститутки переезжают в другой район (или даже в другой город), никак не афишируют свое прошлое и спокойно выходят замуж.

[AlexUA]

Скажи, ты ешь всегда только дома, приготовленную тобой лично пищу? Или ходишь в кафе и рестораны, где пользуешься услугами поваров и официантов?

Лучше сразу переходить к певцам/певицам и прочим танцорам... Открыто и неприглядно торгуют телом...

[Tamerlan]

Лучше сразу переходить к певцам/певицам и прочим танцорам... Открыто и неприглядно торгуют телом...

Тсс... Не ломай мне сценарий спойлерами!  Это еще впереди.

[sergk1]

Скажи, ты ешь всегда только дома, приготовленную тобой лично пищу? Или ходишь в кафе и рестораны, где пользуешься услугами поваров и официантов?

Тут точнее будет вопрос про парикмахера/маникюр/педикюр/массаж - там физический контакт с предоставляющим услуги  обязателен.