Рассуждаем о легализации

[Мадам Петрановская]

И чего это оно всем так чешется?

"Чешется".  Лично меня оно волнует, как очень криминальное явление в нашем обществе, которым государство не занимается.

[Sindie]

И чего это оно всем так чешется?

"Чешется".  Лично меня оно волнует, как очень криминальное явление в нашем обществе, которым государство не занимается.

И очень жалко проституток, которые не защищены никак и фактически являются рабынями и предметом продажи. Да и клиентов их жалко, ведь по сути они несчастные люди, раз им приходится пользоваться такими услугами.

[Мадам Петрановская]

И очень жалко проституток, которые не защищены никак и фактически являются рабынями и предметом продажи. Да и клиентов их жалко, ведь по сути они несчастные люди, раз им приходится пользоваться такими услугами.

В этом явлении, в том виде, в котором оносуществует у нас, собраны практически все криминальные аспекты: тогровля людьми, оружие, наркоти;  моральные и перечислять нет смысла, у каждого они свои.
Не думаю, что для сторонников высокой морали (в хорошем смысле слова)  моральные аспекты легальной поституции чем-то могут отличаться от нелегальной, но криминализация нелегального  вида этой деятельности  сильно отличается. Взять хотя бы обстановку в том же Квартале Красных фонарей.
Вопрос очень сложный, особенно учитывая щекотливость темы. Профессия не зря "древнейшая", пережила и инквизицию и Эпоху Возрождения, существовала при коммунизме социализме и не загнулась у капиталистов; нипочем ей каталицизм, православие,  ислам и тем более буддизм.
Что нам делать-большой вопрос.

[Ogi-dogi]

Поскольку победить азартные игры, наркоторговлю и проституцию нельзя - "надо возглавить". Голландцы это поняли чуть раньше остальных. Особенно это актуально в ситуации, когда лишних денег не ожидается.

[Spika]

Кстати насчет идеи о "криминализации клиента": в РФ подан в думу проект такого закона, причем тяжесть наказания (вот не помню административное или уголовное предлагают) зависит от семейного положения - состоящим в браке большее наказание.
Попадалось больше недели назад, пруф лениво искать.

[Greta]

а меня лично больше беспокоит легализация марихуаны - вот больше одного раза видел реплики в инете про научную доказанность большего вреда такого наркотика как алкоголь, в том числе и как первой остановки на пути к более тяжелым наркотикам, а воз все там же....

марихуана точно такая же остановка.

Не обязательно. Знаю людей, которые годами её покуривают и  на тяжелые не переходят.

[Сушка з маком]

А откуда вы знаете про "большинство, к-рое против своей воли"?

А на самом деле сколько добровольно?

Вот я исхожу из того что очень многие работы наносят ущерб психике и иссушают душу. Что жизнь в нищете и работа на 4 работах, чтобы прокормить семью наносит и иссушает. Что хождение в шахту каждый день десятилетиями наносит и иссушает. Что работа в отделе маркетинга, начальник которого каждый день истошно требует новых способов продать старушкам какие-нибудь поганые макароны наносит и иссушает.

Если выбирать (шахта, проституция, маркетинг), то в каком порядке выбрал бы?

[Ефрат]

Если выбирать (шахта, проституция, маркетинг), то в каком порядке выбрал бы?

Маркетинг - проституция - шахта.
Ты учти, что для людей с низкой квалификацией, проституция - возможность получить доход, в разы превышающий причитающийся им заработок на любой другой доступной для них работе.

[ТетраМ]

И чего это оно всем так чешется?

"Чешется".  Лично меня оно волнует, как очень криминальное явление в нашем обществе, которым государство не занимается.

И очень жалко проституток, которые не защищены никак и фактически являются рабынями и предметом продажи. Да и клиентов их жалко, ведь по сути они несчастные люди, раз им приходится пользоваться такими услугами.

А мне кажется, что тут "чешется" еще и другое. Как и в истории с училкой, спор скатывается на моральность/аморальность этого явления.

[Сушка з маком]

Маркетинг - проституция - шахта.
Ты учти, что для людей с низкой квалификацией, проституция - возможность получить доход, в разы превышающий причитающийся им заработок на любой другой доступной для них работе.

Спасибо. Проституция на втором месте поставлена с учётом того, что это не вариант жиголо, а всё-всё-всё?
Я не в курсе: проститутки действительно в массе существенно зарабатывают?
А, и вот ещё, на предыдущих страницах были примеры работ с деформацией психики. Если и из них выбирать, то на каком месте будет проституция?
Маркетинг, шахта, школа (учитель), медицина (врач), милиция, сервис (официант), проституция?

[Kivi]

Маркетинг, шахта, школа (учитель), медицина (врач), милиция, сервис (официант), проституция?

На третьем с конца: ...проституция, шахта, милиция.

[Сушка з маком]

Как, обычно, все люди разные. Приходят к собственной смерти самыми разнообразными путями.

Кстати, вот. За легализацию эвтаназии.

марихуана точно такая же остановка.

Так такая же или разная вероятность пойти дальше от марихуаны и водки?

[Shannou]

Не обязательно. Знаю людей, которые годами её покуривают и  на тяжелые не переходят.

не спорю, у меня не репрезентативная выборка. все зависит от человека, кто-то может баловаться всю жизнь, кому то обязательно идти по пути усиления кайфа и увеличения доз. мои знакомые, начавшие с травки, уже на кладбище и давненько.

[Shannou]

Так такая же или разная вероятность пойти дальше от марихуаны и водки?

я могу говорить исключительно исходя из своих жизненных наблюдений. кто пошел за водкой, тот водкой и закончил. кто потянулся за косячком, закончил синтетикой. не все. но половина так точно.

[Сушка з маком]

На третьем с конца: ...проституция, шахта, милиция.

А смертность где выше?

[Kivi]

А смертность где выше?

Думаю, в шахте.
Во всяком случае, если учитывать в т.ч. и отложенную -- от болезней.

[Rumor]

А мне кажется, что тут "чешется" еще и другое. Как и в истории с училкой, спор скатывается на моральность/аморальность этого явления.

Дело не в аморальности, а в том, станет ли от легализации лучше в условиях, когда проституция в соседних странах не легализована и бизнес всё равно останется криминальным. Я не знаю.

[Shannou]

а рассматривали вопрос девочек студенток (обычно), которые зарабатывают на съемную квартиру и мороженное веб трансляциями? они ведь никакого физического контакта с клиентом вообще не имеют, а по статье пойдут, если их доблестная милиция поймает.

[Ефрат]

Спасибо. Проституция на втором месте поставлена с учётом того, что это не вариант жиголо, а всё-всё-всё?
Я не в курсе: проститутки действительно в массе существенно зарабатывают?

Ты мне не оставила никакого выбора, фактически. В шахту я не пойду, я там сдохну. Маркетингом (ну, приблизительно) я сейчас занимаюсь и, здраво оценивая свою сексуальную привлекательность, я думаю, что им я заработают больше денег, чем проституцией.

А при низкой квалификации и низком уровне образования проститутки, да, зарабатывают существенно больше, чем могли бы в других сферах. В странах бСССР часто и при не низком уровне образования.

[Greta]

Так такая же или разная вероятность пойти дальше от марихуаны и водки?

я могу говорить исключительно исходя из своих жизненных наблюдений. кто пошел за водкой, тот водкой и закончил. кто потянулся за косячком, закончил синтетикой. не все. но половина так точно.

Странно. Тут в таком случае треть страны наркоманами бы стали
А так..многие пробовали, некоторые до сих пор покуривают, другие бросили это дело.

[mougrim]

Как, обычно, все люди разные. Приходят к собственной смерти самыми разнообразными путями.

Кстати, вот. За легализацию эвтаназии.

марихуана точно такая же остановка.

Так такая же или разная вероятность пойти дальше от марихуаны и водки?

Сейчас от марихуаны вероятность больше. Именно потому, что марихуана в списке запрещенных веществ, и, в общем-то, поставлена на одну планку со, скажем, опиатами. А не потому, что она вреднее водки.

[Nortaga]

Я вот постоянно захожу и посматриваю, не начали ли обсуждать легалайз оружия. Легализация проституции и легких наркотиков - это мутная перспектива сейчас для Украины. А оружие? Особенно сейчас, когда из фронта куча оружия вывезли.

[mougrim]

Я вот постоянно захожу и посматриваю, не начали ли обсуждать легалайз оружия. Легализация проституции и легких наркотиков - это мутная перспектива сейчас для Украины. А оружие? Особенно сейчас, когда из фронта куча оружия вывезли.

И его тоже. Но я не сильно в теме. А вообще лучше бы все вместе, да.

[Shannou]

я вообще за лигалайз. проституции, оружия, игорного бизнеса и легких наркотиков.

[Greta]

я вообще за лигалайз. проституции, оружия, игорного бизнеса и легких наркотиков.

Я-против легализации оружия.
Но хотелось бы мнение наших американцев по этому поводу услышать.

[Ash]

За легализацию эвтаназии.

+ 1.

[Ellianna]

За легализацию эвтаназии.

+ 1.

+1. Но Украине, да и большей части цивилизованного мира до этого еще не один десяток лет.

[Greta]

За легализацию эвтаназии.

+ 1.

Да, я тоже совершенно за. 
Жалко, что в теория с практикой расходится в стране, где она легализирована (это тем, кто думает, что эвтаназию так легко можно получить. Забудьте.).

[Солоха]

а рассматривали вопрос девочек студенток (обычно), которые зарабатывают на съемную квартиру и мороженное веб трансляциями? они ведь никакого физического контакта с клиентом вообще не имеют, а по статье пойдут, если их доблестная милиция поймает.

У нас прямо пошесть. Объявление о наборе девушек с английским языком на веб-конференции сама лично видела, долго думала, что за конферениции. Потом через год порно-студию прямо под крышей универа накрыли, они там здание арендовали, и девочки с иняза подрабатывали - где-то примерно чтоб не соврать 100 Б за сеанс., мороженое, ну да. Разогнали, ясен пень, так недавно еще одну такую же в частной квартире накрыли, так там студенток где-то 7 было. Им никакой статьи, если что.  Продолжая местную тему - недавно шум был как барышню нашли в бетон закатанную - из той же серии, только там живой товар набирали, она рекрутеркой работала - ну и дорекрутировалась.
Все, я в этой теме не пишу!!

[Sindie]

А мне кажется, что тут "чешется" еще и другое. Как и в истории с училкой, спор скатывается на моральность/аморальность этого явления.

Не думаю. И в истории с училкой (не к ночи будь она помянута) моральность/аморальность была далеко не на первом месте. Я вообще не помню чтобы кто-то апеллировал к морали в той истории.
Честно говоря моральность/аморальность - это такой эммм странный критерий. Лицемерие на марше. Ах проститутки аморальны, боже мой. Их надо запретить за это. А так как запрещай - не запрещай, то никуда они не денутся, то давайте просто закроем глаза и постараемся не смотреть и не замечать. А если вдруг появится новость об очередной смерти, избиении или торговле людьми, то хором запричитаем о том какие они бедные-несчастные, пожалеем бедняжек. И снова отвернемся и будем красиво рассуждать о морали.
Что касается легализации той же марихуаны. Я в этом необъективна. В юности один мой хороший знакомый погиб будучи под действием марихуаны - решил переплыть Днепр в феврале. А мой хороший друг его вытаскивал. С тех пор прошло лет 10, но он до сих пор не совсем оклемался от этого. Я понимаю, что все это точно так же могло случиться и по пьяни, но тем не менее спокойно обсуждать это не могу.
А что касается оружия, то события в Мукачево очень явно показали, что бывает, когда кто попало получает боевое оружие.