Рассуждаем о легализации

[secund]

Добавил

Спасибо, тогда я продолжу.
Согласно, этическим нормам, принятым в медицинских исследованиях, человек не обладает своим телом, он им является. То есть он не может сдать в аренду/продать тело (орган), он сдает в аренду/продает всю свою индивидуальность, всю свою идентичность.

Вот так аппендицит отрежут, он думает что он тело. И убьют аппендицит. Какая жестокость.

[Спудей]

Эх, выскажусь и я, все равно не спится. Проституция пережила все времена и эпохи, потому,что возникла для удовлетворения одной из базовых потребностей человека, в условиях, когда другое невозможно. Кто знает, от скольких преступлений сексуального характера избавили проститутки человечество? Сколько комплексов излечили? Я за легализацию проституции, как индивидуальный промысел. Т.е. никаких сутенеров, борделей, крыш. За такое сажать безжалостно. За насилие над проституткой, клиента сажать тоже. Только договор двоих, только по обоюдному согласию. С правом отказа клиенту. Если исключить из профессии элемент насилия и принуждения ,останутся только те, кто не видит в этом ничего страшного для себя.   И не надо быть ханжой, и делать вид, что таких нет. Есть, и немало. И среди них есть вполне умные и вменяемые.  И спрос есть. Есть молодые, неуверенные в себе, есть пожилые с такими же проблемами, есть инвалиды, наконец. А когда нибудь, да. Эльфийское общество, для каждого есть пара  с 18 лет. А если никому не понравился, так и без секса легко обойдутся. Или нимфы на общественных началах. А пока как то так...

+100.

[Спудей]

+1.
Пока не доросли до криминализации клиента .

Уточни, пожалуста, ты хочешь криминализовать клиента независимо от пола? В ситуации жиголо+богатая дама даму потащат в тюрьму а жиголо пересчитает деньги и пойдет дальше?

[Rumor]

Это странное утверждение. Сутенеры имеют власть над проститутками именно по причине их юридической бесправности. Легальная проститутка ничем не отличается от швеи-мотористки, тоже можно сказать что швею будут на иглу подсаживать чтобы удержать в бизнесе.

Легализация проституции в Германии не сказать, чтобы привела к декриминализации. По крайней, мере, на этот счет, существуют очень разные точки зрения.

[Nortaga]

Легализация проституции в Германии не сказать, чтобы привела к декриминализации. По крайней, мере, на этот счет, существуют очень разные точки зрения.

ммм... тут случай как и со стандартным бизнесом. Если бизнес не тянет правила (махинация с налогами, лицензиями-разрешениями), то он уходит в тень (по сути в криминал).

Грубо говоря, даже если в Украине легализируют проституцию, то нелегальная проституция никуда не исчезнет. Найдутся люди, которые не смогут/не захотят получить лицензию, платить налоги, проходить медкомиссию и получать справки.

Если, например, сравнить с едой, то идет речь: "запускать ли рестораны (бордели), которые под контролем"? "Шаурма из собачатины" в переходах по сути никуда не исчезнет. И борьба с нелегалами вечна, как мир.

Вопрос в другом, сейчас все - нелегалы. Стоит ли овчинка выделки, если легалайз существенно не уменьшит нелегалов? Ведь справки, налоги и легалайз скажется на цене, и народ в массе может и не потянуть бордели (рестораны), и останется верен "шаурме".

[Sindie]

Эх, выскажусь и я, все равно не спится. Проституция пережила все времена и эпохи, потому,что возникла для удовлетворения одной из базовых потребностей человека, в условиях, когда другое невозможно. Кто знает, от скольких преступлений сексуального характера избавили проститутки человечество? Сколько комплексов излечили? Я за легализацию проституции, как индивидуальный промысел. Т.е. никаких сутенеров, борделей, крыш. За такое сажать безжалостно. За насилие над проституткой, клиента сажать тоже. Только договор двоих, только по обоюдному согласию. С правом отказа клиенту. Если исключить из профессии элемент насилия и принуждения ,останутся только те, кто не видит в этом ничего страшного для себя.   И не надо быть ханжой, и делать вид, что таких нет. Есть, и немало. И среди них есть вполне умные и вменяемые.  И спрос есть. Есть молодые, неуверенные в себе, есть пожилые с такими же проблемами, есть инвалиды, наконец. А когда нибудь, да. Эльфийское общество, для каждого есть пара  с 18 лет. А если никому не понравился, так и без секса легко обойдутся. Или нимфы на общественных началах. А пока как то так...

ППКС тебе и Лукерье
Проституция существовала, существует и будет существовать. И легализация, как по мне, это очень эффективный способ декриминализации. И да, с профсоюзами, социальной защитой и юридической защитой. И с преследованием насилия по закону.

[Ash]

Легальная проститутка ничем не отличается от швеи-мотористки, тоже можно сказать что швею будут на иглу подсаживать чтобы удержать в бизнесе.

Приравнивание  проституции к   промыслу швеи подразумевает , что в этой профессии совершенно нет  ничего  нездорового. С чем я не согласна. 
Подавляющее большинство проституток сидит на алкоголе или наркотиках исключительно из-за  юридической беззащитности ?

[Sindie]

Приравнивание  проституции к   промыслу швеи подразумевает , что в этой профессии совершенно нет  ничего  нездорового. С чем я не согласна. 
Подавляющее большинство проституток сидит на алкоголе или наркотиках исключительно из-за  юридической безграмотности ?

Вообще-то очень много нездоровых профессий. Те же шахтеры, например, или операторы мостовых кранов (на Запорожстали, кстати, поголовно все очень молодые девушки). А работа это повреднее проституции будет.
Ну и на том же алкоголе сидят не только проститутки.
Запретить протитуцию так чтобы ее не было вообще  - невозможно. Ну невозможно хоть ты тресни. Так лучше сделать ее максимально прозрачной для закона и с максимальной защитой для работниц.

[Ash]

Ну и на том же алкоголе сидят не только проститутки.

И колятся не только проститутки.
 Для меня это не аргумент.
Как и "было , есть и будет".
Я про это писала выше.

[Spika]

Запретить протитуцию так чтобы ее не было вообще  - невозможно. Ну невозможно хоть ты тресни. Так лучше сделать ее максимально прозрачной для закона и с максимальной защитой для работниц.

Все правильно. Если "безобразие" неискоренимо, надо его возглавить (шутка).
Вчера засыпала, думала эту тему, дошла мыслями до "министерства проституции", "управления проституции", "отдела проституции" и на этом заснула.

[Ash]

А оно должно быть опаснее? Из-за того, что "фу", аморально?

Там был сарказм. Но ты  не обратила внимания на надпись.

[Milena]

Легализация?
Слишком много реформ для Украины - не переварим.

[Rumor]

Вопрос в другом, сейчас все - нелегалы. Стоит ли овчинка выделки, если легалайз существенно не уменьшит нелегалов? Ведь справки, налоги и легалайз скажется на цене, и народ в массе может и не потянуть бордели (рестораны), и останется верен "шаурме".

У местных еще вопрос в вовлечении и импорте рабов из сопредельных стран.

[Ефрат]

Я участвовала в треде на фэре, там много говорили о тяжелых профессиях у мужчин, о том, что начальники не хуже клиентов проституток в душу плюют и все такое. Например, Ефрат говорил, что ему трахают мозг каждый день. Но мне кажется, что Ефрат не согласился бы, чтоб его за доп.деньги спермой поливали (прости за натурализм).

Если мы будем составлять список работ, на которые бы не согласился Ефрат, и все их запрещать, то общество лишится огромной массы профессий: от мясокомбинатов и дворницких до системы исполнения наказаний и добычи угля, включая весь профессиональный спорт и МВД. Так что я бы не рассматривал желания Ефрата как основание для запрета профессий.

Что касается проституции, то эта работа, действительно, тжёлая и часто крайне неприятная. Однако и оплачивается она (если мы говорим о добровольности) намного выше, чем получал бы этот же человек этой же квалификации на других доступных ему работах. Что касается насилия, то не понятно, откуда оно возникает при добровольности. Это метафора какая-то.

[Minime]

Я за легализацию проституции, как индивидуальный промысел. Т.е. никаких сутенеров, борделей, крыш. За такое сажать безжалостно.

Именно так недавно и поступили в Германии.
Нашлись люди, сдающие комнаты на день с предоплатой провайдерам секс услуг в своем мега-супер-дупер-борделе.
И, вот тут и началась настоящая эксплуатация - бешеная конкуренция с легалами из более бедных стран и нелегалами, снижение цен, чтобы отбить хотя бы рент и прочая фигня. Обращаются к владельцам борделей - почему у вас такое творится? А они - "знать ничего не знаем, мы не сутенеры мы честные сдавальщики недвижимости"

Грубо говоря, даже если в Украине легализируют проституцию, то нелегальная проституция никуда не исчезнет. Найдутся люди, которые не смогут/не захотят получить лицензию, платить налоги, проходить медкомиссию и получать справки.

В Австралии так как ты написал. И легальных борделей много и постоянно слышим о налетах на нелегальные (в основном - держаться азиатами, и работают там тоже азиатки).

[Greta]

Я не спорю с тобой по сути, а совершенно согласна и только поддерживаю, что именно так и надо к себе относиться. Но если говорить о том, что делать с проституцией, как с  явлением, которое существует у нас в ужасном, диком виде, то боюсь, что лекциями о том, что "проституция губит ваши души",  жриц не образумить.

Жриц не образумить, потребителей не образумить, да.
Ни у кого нет исследований, как в проституцию жрицы приходят? Мне кажется, там безысходность, детские травмы, низкое образование, и весь пакет "низкого социально-экономического статуса".

Некоторые деньги хотят заработать. Студенточки так некоторые себе подрабатывают. На добровольных основах.

[AlexUA]

Студенточки так некоторые себе подрабатывают. На добровольных основах.

Студенточки то таке... Краеведы в курсе что этим промышляют и самые обеспеченные слои... И как тут притулить снискание хлеба насущного я хз...

[Ефрат]

Краеведы в курсе что этим промышляют и самые обеспеченные слои...

Скорее как достаточно редкое исключение, чем как правило.

[Ефрат]

пишу про добровольную проституцию. С принудительной вопроса нет-бороться надо с этим делом. Вот они всё борются и борются...

Причём, если бы они не боролись с добровольной, то было бы куда больше ресурсов бороться с принудительной.

[Greta]

пишу про добровольную проституцию. С принудительной вопроса нет-бороться надо с этим делом. Вот они всё борются и борются...

Причём, если бы они не боролись с добровольной, то было бы куда больше ресурсов бороться с принудительной.

Ой. Хотела пост отредактировать и он пропал.
Согласна. Не с тем борютьси

[secund]

Запретить протитуцию так чтобы ее не было вообще  - невозможно. Ну невозможно хоть ты тресни. Так лучше сделать ее максимально прозрачной для закона и с максимальной защитой для работниц.

Все правильно. Если "безобразие" неискоренимо, надо его возглавить (шутка).
Вчера засыпала, думала эту тему, дошла мыслями до "министерства проституции", "управления проституции", "отдела проституции" и на этом заснула.

Министр, омбудсмен. Название покрасивее надо, "министр сексуальной гигиены" звучит пристойно, серьезным делом будет занят. В партии проституции будет мало членов. Однако в партии любителей проституции будет много членов, отличная партийная идея.

[AlexUA]

Скорее как достаточно редкое исключение, чем как правило.

Тем не менее рушит стройную картину...

Согласен с тем что легализация не приведет к исчезновению незаконной проституции... Но плюсы легализации (особенно в Украине) перевешивают все возможные минусы в разы...

[Zont]

В партии проституции будет мало членов.

Их там почти совсем не будет.

Однако в партии любителей проституции будет много членов

А вот здесь да, из них одних состоять и будет.

[Greta]

В партии проституции будет мало членов.

Их там почти совсем не будет.

Почему? Стеснительные?

[Mr_Bison]

Со всем согласен только не понятно, что с борделями не так?

[Mr_Bison]

Я не верю , что  сутенеры   окажутся на грани исчезновения. И  что никто не будет сажать дурочек на иглу, чтобы удержать их в бизнесе.

А я не верю, что никто не будет сажать на иглу программистов, чтоб заставить их программировать на мерзких языках вроде ABAP, которые разрушают личность.

[mougrim]

Я не спорю с тобой по сути, а совершенно согласна и только поддерживаю, что именно так и надо к себе относиться. Но если говорить о том, что делать с проституцией, как с  явлением, которое существует у нас в ужасном, диком виде, то боюсь, что лекциями о том, что "проституция губит ваши души",  жриц не образумить.

Жриц не образумить, потребителей не образумить, да.
Ни у кого нет исследований, как в проституцию жрицы приходят? Мне кажется, там безысходность, детские травмы, низкое образование, и весь пакет "низкого социально-экономического статуса".

выдруся, ты не поверишь, наверное, но у меня есть одна знакомая, которая любит спать с мужиками, а когда они еще и платят - вообще оргазм(с) насилием там и близко не. Я еле отбился, чтобы её не того...

Ну почему. Верю Кстати, чаще всего от таких даже не отбиваются

[Ash]

Я не верю , что  сутенеры   окажутся на грани исчезновения. И  что никто не будет сажать дурочек на иглу, чтобы удержать их в бизнесе.

А я не верю, что никто не будет сажать на иглу программистов, чтоб заставить их программировать на мерзких языках вроде ABAP, которые разрушают личность.

Что-то не то с моими знакомыми программистами - ни одного наркомана. У тебя  много знакомых программистов-наркоманов?

[AlexUA]

Что-то не то с моими знакомыми программистами - ни одного наркомана. У тебя  много знакомых программистов-наркоманов?

Есть программисты и есть программисты... Одно дело странички на пхп лабать, и совсем другое впихнуть невпихуемое в ROM микроконтроллера...

[Sindie]

Не, ну оно понятно, что хорошо бы жить в идеальном мире, где нет проституции, все мужья любят только жен и все жены только мужей, никакого секса на стороне и кругом сплошная моральность. Я бы тоже не отказалась жить в таком мире. Но это к сожалению утопия. И я не понимаю что плохого в том, чтобы хоть как-то социально защитить проституток. Хотя бы часть. А то интересно получается, вроде как их жалеют, что они бедные-несчастные, с поломанными жизнями и психикой, но при этом категорически против их защиты и стараются запихнуть их подальше с глаз. Парадокс.