MH17.

[veazel]

http://www.whathappenedtoflightmh17.com/dutch-nos-shows-their-ignorance-and-bias-again-on-mh17/ Может, кому не лень  объяснить - што эта такое?

Дядька из Голландии, хозяин сайта, собирает, переваривает и выделяет все про MH17, включая всякую чушь собачачью (вроде этой заметки). В-основном голландские власти критикует, зрада, грит.  Он явно немножко ку-ку, но, похоже, безвредный. Шапочка из фольги. Не бери в голову. 

[glasha]

Не такой он уж и безвредный: я уже убеждалась: сначала они запустили фейк о том, что JIT не будет опубликовывать релиз доклада о расследовании.
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/jit-there-will-be-no-public-release-of-a-final-report-on-mh17/
И пишут , что пресс-офицер прокуратуры Нидерландов Mr de Bruin написал им (якобы сообщение по электронной почте - можете смеяться!).
Выясняю, кто такой Mr de Bruin . Оказывается, его мнение публикует некий сайт, у которого есть даже перевод на русский:
https://7mei.nl/mh17-investigation-russian-version/
Смотрю там его мнение о других событиях: "По словам того же Вима де Брайна, прокуратура Нидерландов еще не делала никаких заключений о причине крушения самолета:“Я не знаком с этими материалами; Я могу с уверенностью сказать, что они не правдивы. Мы до сих пор расследуем крушение самолета."
Когда я увидела название статьи "Расследование Нидерландов под угрозой от украинских исследователей", мне стало ясно, что тролли работают не очень аккуратно, поэтому просто решила проверить, о чем говорил Путин с малазийским премьер-министром: они и в Сочи договорились о том, что обе страны готовы обсудить MH17 следующий шаг после выхода отчета JIT: "Najib said both he and Putin agreed that both countries would sit down to deliberate on the course of action after the release of the Joint Investigation Team’s (JIT) report on the criminal aspect of the tragedy in October."
http://www.nst.com.my/news/2016/05/146644/msia-russia-deliberate-next-move-mh17-after-release-jit-report-najib
А также об этом подтвердил малазийский премьер-министр на своей странице:
https://www.najibrazak.com/bm/blog/siasatan-tragedi-mh17/
Короче, я понимала, что кроме какого-то е-маил Брайна желтому изданию, которое никто и видеть не может, в официальных СМИ нет такого, что отчет JIT не будет опубликован.
Иду на твиттер JIT, гд никаких таких заявлений нет:
https://mobile.twitter.com/JITMH17
Ну и последний шаг: на страницу JIT, где в последних сообщениях действительно идет речь об информации по расследованию рейса МН-17
https://www.politie.nl/wob/korpsstaf/2016-wob-verzoek-nabestaanden-mh17-ramp.html
В документе говорится о том, что закон Нидерландов о свободе на право информации о государственной деятельности (администрации) --
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_openbaarheid_van_bestuur
не распространяется на некоторые документы, которые находятся под расследованием у полиции. И документы по расследованию рейса МН-17 также не могут быть публично разглашены до окончания расследования.
---------------
Таким образом "изготовлен" фейк. Не удивлюсь, что корни идут в рашу тудэй.
И вот ваша ссылка - опять та же фальшь.

[veazel]

Не такой он уж и безвредный: я уже убеждалась: ------------- Таким образом "изготовлен" фейк. Не удивлюсь, что корни идут в рашу тудэй. И вот ваша ссылка - опять та же фальшь.

Ты совершенно права, каждая струйка информации которая проходит через рашу (тудей, 24, сюдей, все-что-угодно) заражена ложью и подделкой. Каждый кто ее подхватывает и переносит является носителем лжи.
Безвредность его в том смысле что он, похоже, сам ложь не генерирует и не пытается выкрутить рашу ("Russia so far has been faking lots of information on MH17. In this post I explain the Russian Ministery of Defense showed a faked route of MH17 during a press conference."), да и вообще всеръез мало что анализирует, просто собирает всю помойку до кучи. Явный любитель conspiracy theories. Если у него наблюдаются полит. пристрастия, так в основном они проявляются в раздражении от всех, и в первую очередь от своих собственных, официальных органов.

Короче, он даже не генератор, а просто трансформатор шума, не стоит ничьего внимания.

[glasha]

JIT - релиз доклада о расследовании.

DSB даже рассматривала вопрос о том, не входил ли какой-либо космический мусор в атмосферу: база данных американской Аэрокосмической корпорации показывает, что с 10 по 19 июля 2014 года никакие обломки из космоса не входили в атмосферу.
http://www.aerospace.org/cords/reentry-predictions/past-reentries-2014/1957-038b/
Также чтобы исключить версию с метеоритом, специалисты обращались в Королевское астрономическое общество Нидерландов. Там сообщили, что не зафиксировали в районе крушения характерного шума, которым сопровождается падение метеорита.
( страницы 116–135 Доклада)

[glasha]

И вот ваша ссылка - опять та же фальшь.

беру слова назад. по вашей ссылке  не фейковые данные, но все равно быть осторожными.

[Ellianna]

Немецкая разведка сообщает о попытке российских хакеров получить доступ к секретной информаци, касающейся расследования по Боингу.
http://www.nltimes.nl/2016/06/10/report-russia-behind-cyberattacks-mh17-investigation-team/
Есть новость и на русском, сайт мне незнаком, но содержание соотвествует иностранным источникам.
http://www.securitylab.ru/news/482813.php

[glasha]

Но это было в сентябре 2015, за месяц перед тем, как DSB должна была опубликовать окончательный отчет.
Почему сейчас написали - непонятно.

[Кіндрат Калистратович]

Взлом пропагандистов РФ. Часть 2. Переписка о МН17
Благодаря киберальянсу украинских хакерских групп FalconsFlame, Trinity и Рух8 мы получили доступ к широкому спектру материалов российских журналистов-пропагандистов. Волонтеры международного сообщества InformNapalm провели первичный анализ данных, полученных из нескольких взломанных ящиков российских журналистов. В одном из ящиков репортера «Первого канала» Сергея Зенина мы нашли одно очень странное сообщение.

...
Выводы: отбросим из этих ответов практически прямые цитаты российской версии об украинских Су. Вспомним, что за день до этого в этом районе была атака на украинскую пару Су-24/25. Примем во внимание, что отвечающие не понимают, на каких высотах может работать «Бук», на каких высотах летает Су-24/25. В сухом остатке у нас остаются важные детали из этих ответов:

-там был какой-то «Бук»;
-украинская авиация активно работала в том районе, и боевики нуждались в средстве борьбы с украинскими самолетами;
-«Бук» был заведен на территорию Украины из России через КПП «Северный» в Луганской области;
-«Бук» шел по «запасной дороге», чтобы обойти простреливаемые украинской армией участки дороги на Суходольск;
-сопровождал «Бук» начальник контрразведки батальона «ДНР» «Восток» с позывным «Одесса», который в ноябре 2014 года, видимо, уже был ликвидирован;
-«Буком» управляли российские специалисты.
...
https://informnapalm.org/23880-mh17-forbidden-interview/

[Старина Z]

Итоговый отчет.

Bellingcat через месяц презентует итоговый отчет по катастрофе МН17

Экспертная группа Bellingcat готовит резюме по катастрофе MH17 над Донбассом в июле 2014 года и представит его через месяц.

Об этом в интервью DW сообщил основатель Bellingcat Элиот Хиггинс.

"Да, мы готовим резюме, планируем выпустить его в середине июля. Там мы вкратце соберем все, что нам удалось выяснить за эти два года. Мы также консультировались с экспертами из разных отраслей. Они провели свой анализ доказательств, которые мы собрали", - рассказал он.

По словам Хиггинса, в отчете будут и комментарии этих экспертов.

"Но будет и несколько интересных вещей. Думаю, анализ спутниковых снимков Минобороны РФ будет также очень важен", - отметил эксперт.

Ранее в Bellingcat подтвердили перемещение российского "Бука" из Донецка в город Снежный в день катастрофы MH17 17 июля 2014 года. 6 июня совместная следственная группа уголовного расследования катастрофы малайзийского самолета рейса МН17 обнародовала фото найденной на месте падения самолета нижней части ракеты Бук Venturi.

http://www.ukrinform.ru/rubric-community/2039452-bellingcat-cerez-mesac-prezentuet-itogovyj-otcet-po-katastrofe-mn17.html

[Ellianna]

Очередное "расследование" по Боингу.
http://petrimazepa.com/news/new-fake-from-russia-about-mh-17

[Старина Z]

По РБК сегодня сказали, что Голландия настаивает на создании международного трибунала по MH-17. При этом звучали нотки: "Мы не виноваты - это всё ополченцы".

[glasha]

Очередное "расследование" по Боингу.
http://petrimazepa.com/news/new-fake-from-russia-about-mh-17

Та-а-а-к.... зашевелились в РФ. Чувствуют, что жареным пахнет, теперь понимаю, для чего эти видео размещены на днях. Видимо, настояли на том, чтобы их доказательства рассматривали и пригласили некоторых следователей.
http://ria.ru/mh17/20160702/1456435349.html
Международная комиссия, которая занимается расследованием крушения пассажирского Boeing, разбившегося на Украине летом 2014 года, прибудет в Москву для установления контактов с российскими представителями, сообщил депутат Госдумы, глава российской делегации в ОБСЕ Николай Ковалев.
"Как утверждал на сессии голландский представитель, они не всю информацию получили от российской стороны. Если бы они с такой же настойчивостью требовали от американцев сведения, ведь за два с половиной года американцы так и не передали снимки со своих спутников. Мы договорились о взаимодействии и обмене информацией, которой располагаем", — добавил он.
-------------
Как их до сих пор беспокоит тот факт, что не знают на самом деле, передали ли американцы спутниковые снимки...))) Уже сто раз объясняли об этом.
http://smoliarm.livejournal.com/224909.html

[glasha]

"Мы не виноваты - это всё ополченцы".

Да, перевести стрелки они могут, вот только как быть с СОУ, путь следования которой документально доказан, а также весь инет уже видел хвастовство Гиркина о "птичкопаде"

[Старина Z]

"Мы не виноваты - это всё ополченцы".

Да, перевести стрелки они могут, вот только как быть с СОУ, путь следования которой документально доказан, а также весь инет уже видел хвастовство Гиркина о "птичкопаде"

Для внутреннего потребления будет "Это вы всё врети", а в трибунале РФ откажется принимать участие, скажет, что это всё политические игры.

[glasha]

международная следственная группа прибыла в Москву

[glasha]

 Голландская сторона не делится с российскими коллегами данными по расследованию крушения малайзийского Boeing на Украине, сообщил официальный представитель СК России Владимир Маркин.

"При этом вынужден констатировать, что передача информации, имеющей отношение к авиакатастрофе, осуществляется на сегодняшний день Следственным комитетом исключительно в одностороннем порядке. Голландская сторона не делится с российскими коллегами данными, которыми располагает сама, хотя двусторонний обмен сведениями многократно ускорил бы ход расследования", — сказал Маркин.

Также РФ хочет знать такие данные от украинской стороны, как первичные данные радиолокации, переговоры военных диспетчеров, а также записи разговоров военного сектора.

http://www.interfax.ru/russia/517250

[Кіндрат Калистратович]

Также РФ хочет знать такие данные от украинской стороны, как первичные данные радиолокации, переговоры военных диспетчеров, а также записи разговоров военного сектора.

А также их точное положение, тогда и сейчас, количество обслуживающего персонала, боеготовность, мобильный телефон командира... 

[glasha]

А также их точное положение, тогда и сейчас, количество обслуживающего персонала, боеготовность, мобильный телефон командира... 

чтобы начать "стряпать" новые фейки.)))

[Сайонара]

Также РФ хочет знать такие данные от украинской стороны, как первичные данные радиолокации, переговоры военных диспетчеров, а также записи разговоров военного сектора.

А им-то это зачем? Они же ни в чем невиноватые, ихтамнету и ваще россия - щедрая душа и совершенно ни при чем. Какая им разница - что там голландская комиссия расследовала? Они даже и официально-то не сторона - стороны Украина, Малайзия и Голландия. Скажите, какое детское любопытство у них - переговоры украинских военных диспетчеров им нужны.

[В.И.Лемминг]

Также РФ хочет знать такие данные от украинской стороны, как первичные данные радиолокации, переговоры военных диспетчеров, а также записи разговоров военного сектора.

А пасасать они не хотят?

[mxm]

А им-то это зачем? Они же ни в чем невиноватые, ихтамнету и ваще россия - щедрая душа и совершенно ни при чем. Какая им разница - что там голландская комиссия расследовала? Они даже и официально-то не сторона - стороны Украина, Малайзия и Голландия. Скажите, какое детское любопытство у них - переговоры украинских военных диспетчеров им нужны.

Да, до окончательного вывода комиссии Россия вообще в этом деле разве что подозреваемый. Ее граждан на борту не было, самолет нее их и был сбит не над ее территорией, так что какие у них вообще аргументы в плане участия в расследовании? Понятно, что звучат обвинения, ну вот когда расследование будет закончено, тогда им и предъявят уже формально и факты в виде улик, и обвинения, подтвержденные этими фактами.

[Сайонара]

Понятно, что звучат обвинения, ну вот когда расследование будет закончено, тогда им и предъявят уже формально и факты в виде улик, и обвинения, подтвержденные этими фактами.

Угу. А то их поведение сильно напоминает цитату из О.Генри "Дураки бывают разные. Нет, попрошу не вставать с места, пока вас не вызвали"

[düsha]

ну какие аргументы, они ж говорят - "это бы ускорило ход расследования!!"
Помочь хотят!  Как всегда. Роисся всегда всем хочет помочь, а её ненавидят русофобы без всякой причины.

[Taranis]

Главный подозреваемый хочет побыстрее разузнать как продвинулись следствие.

[Ellianna]

Guardian выдал статью к 2-летней годовщине сбития Боинга.https://www.theguardian.com/world/2016/jul/13/flight-mh17-two-years-on-putin-killed-my-son-richard-mayne-ukraine

[Homiak]

 
Боинг 777 рейс МН 17: в Донбассе почтили память жертв трагедии

Официальным местом катастрофы признано село Грабово, хотя жертв находили и за много километров от этого места. Именно здесь и проходила официальная траурная церемония, куда приехал глава самопровозглашенной Донецкой Республики Александр Захарченко и глава Народного Совета Денис Пушилин.

Правда, провели эту церемонию еще 15-го июня, в пятницу. Как мне объяснили в аппарате Народного Совета, 17-е июля выходной день, поэтому решили перенести. На этот день в расписании было два траурных мероприятия по соседству: одно в Грабово, второе в Снежном, но об этом позже. Так что, из Грабова официальные лица сразу отправились в Снежное.

Странно, что Стрелкова не пригласили
Под спойлером особо циничные фото с мероприятия

Cпойлер

[Leo_need]

Странно, что Стрелкова не пригласили
Под спойлером особо циничные фото с мероприятия

Им бы надо прицепить на свои шарики личные вещи, которые они спиздили с мертвых пассажиров.

[jeckie]

Петро Порошенко
у суботу
МН17. Україна пам'ятає
Два роки тому в небі над окупованою Росією частиною Донбасу стався жахливий злочин, що забрав життя 298 людей.

Цивільний літак, малайзійський «Боїнг-777», був збитий російськими терористами із завезеної з Росії зброї російського виробництва.

Уся Україна, кожен мешканець нашої держави відчув у своєму серці біль невідворотної втрати. Ми щиро співчували, і зараз співчуваємо усім тим сотням людей, у чиї домівки 17 липня 2014 року прийшла смерть.

Україна на той момент вже знала, що таке гіркота втрат. Ми не знали, що таке тероризм, поки його до нас не почала експортувати Росія.

Сьогодні багато вже зроблено для того, щоб злочинці понесли заслужене покарання. Рада безпеки Нідерландів провела всеохоплююче технічне розслідування причин катастрофи. Під егідою Офісу прокурора Нідерландів наразі завершується кримінальне розслідування злочину.

Україна спільно з Австралією, Бельгією, Малайзією та Нідерландами активно працюють над створенням міжнародного механізму для притягнення до відповідальності усіх осіб, винних у збитті літака.

Росія, зловживаючи правом вето, заблокувала рішення Ради Безпеки ООН про утворення Міжнародного трибуналу для розслідування збиття “МН17”, що є непрямим і логічним доказом її причетності до злочину. Незважаючи на це, ми спільно з партнерами робимо все необхідне для забезпечення притягнення до відповідальності всіх винних у цій трагедії.

Я, як і кожен українець, щиро поділяю біль тих, хто втратив у катастрофі “МН17” своїх рідних, і надалі буду боротися за те, щоб кожен злочинець, винний у збитті літака, поніс заслужене і невідворотнє покарання!

‪#‎MH17‬

[glasha]

Специалисты Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз (КНИИСЭ под руководством Александра Рувина, вместе с представителями Министерства юстиции Украины в рамках экспертного расследования причин катастрофы "МН17" 17 июля 2014г, приняли участие в следственном эксперименте.

"Международной (входят Украина, Австралия, Бельгия, Нидерланды и Малайзия – ИФ) общей следственной группой было решено провести натурный эксперимент (арена-тест) для практического исследования технических причин катастрофы самолета. Указанный следственный эксперимент проводился под председательством представителей Минюста и экспертов КНИИСЭ в сотрудничестве с представителями Нидерландов, Бельгии и Австралии", - говорится в сообщении, обнародованном на сайте КНИИСЭ.

Кроме того, к проведению данного эксперимента были привлечены соответствующие компетентные организации, как: ГП "КБ Южное им. Янгеля" (Днепропетровск), ГП "ПО им.А.Н.Макарова" (Павлоград), ГП "ГНИИ химических продуктов" (г.Шостка), ГП "Луч" (г.Киев), ГП "КБ "Антонов" (Киев), ГП "Машиностроительная компания "Артем", университет Воздушных сих имени Ивана Кожедуба (Харьков), Национальный технический университет Украины "КПИ" (Киев).

Так, в рамках проводимого впервые в Украине натурального следственного эксперимента, в г.Павлоград заранее было подготовлено все необходимое для моделирования подобного взрыва, который произошел с самолетом рейса "МН17". Для того, чтобы провести арена-тест, были выделены оригинальные боевые ракеты из комплекса "Бук". Модель кабины пилотов и элементы мишеневой обстановки размещались на двух отдельных исследуемых площадках. На той же локации эксперты установили и наладили работу фото-, видео- средств и 3D сканирование объектов.

"Аналогов подобных экспериментов на территории нашего государства до сих пор не проводилось и только сотрудничество украинских и зарубежных экспертов позволило воплотить замысел в жизнь", - отметили в КНИИСЭ.

Далее официально здесь.https://minjust.gov.ua/ua/news/48458
И рус. здесь. http://interfax.com.ua/news/general/357503.html
Если коротко сказать, то цели такие:
- визуализировать влияние взрыва боевой части и ракеты на корпус самолета;
- подтвердить или опровергнуть определенное расчетными методами взаимное расположение самолета и ракеты в момент подрыва;
- определить область разлета ПЭ БЧ ЗУР, количества и плотности покрытия ими моделируемой кабины пилотов;
- исследовать изменения траектории полета ПЭ после их встречи с корпусом самолета;
- определить степень деформации ПЭ и тому подобное.
- данные, полученные по результатам эксперимента, будут использованы для уточнения места пуска и траектории ракеты, которой был сбит Боинг-777.
- также, при проведении эксперимента экспертами уделялось больше внимания и другим аспектам исследования, которые до этого рассматривались как второстепенные, а именно: исследование характера взрывной волны, выявления следов взрывчатых веществ и исследование характера повреждений, аналогичных тем, которые обнаружены на самолете.

Три шарика белых - микрофоны?
http://savepic.ru/10623452.jpg

http://savepic.ru/10651100.jpg

[Ellianna]

Прокуратура Голландии 28 сентября опубликует результаты уголовного расследования.
http://m.nv.ua/world/countries/katastrofa-boeing-777-v-donbasse-niderlandy-nazvali-datu-publikatsii-rezultatov-ugolovnogo-rassledovanija-199848.html