Короли и капуста. Официальный тред для флуда обо всем.

[Smoke]

Есть забавное видео на ютубе - белый чувак оделся в карикатурный мексиканский костюм. И пошел гулять по студенческому кампусу и по мексиканскому кварталу.
Студенты его шеймили за культурную аппроприацию, мексиканцы улыбались какие у него милые усы.   

Левацкий талибан - большей часть привелегированная белая молодежь и еще более привелегированные белые профессора - очень любит устанавливать правила и решать что является дискриминацией, а что нет. Даже за "дискриминируемых"

[Teagan]

Левацкий талибан - большей часть привелегированная белая молодежь и еще более привелегированные белые профессора - очень любит устанавливать правила и решать что является дискриминацией, а что нет. Даже за "дискриминируемых"

Как по мне так эта та самая форма "белого доминирования" в лицемерной маске якобы борьбы с дискриминацией.

[Выдра]

Студенты его шеймили за культурную аппроприацию, мексиканцы улыбались какие у него милые усы.

Мексиканцы просто были хорошо воспитаны.
Вот эти стереотипы это мило, да, когда касается других, и видится везде левацкий талибан (хорошее слово, хоть в статус бери), но когда меня, студентку, на одной международной конференции "белый привелигированый профессор" спросил: "ты же славянка, да? Сколько проституток ты знаешь лично" - мне было очень неприятно. Очень. Но это была шутка, конечно, и я, конечно, просто без чувства юмора. И, разумеется, "ты же знаешь, что стереотипы не возникают на пустом месте".
Поэтому пусть лучше левацкий талибан.

[Teagan]

Непонятно почему люди не могут придерживаться здоровой середины. Т.е., или считать всех славянок проститутками, или шеймить за то что кто то считает славянский типаж привлекательным. Одни крайности. Мне не нравятся обе, оба хуже.

[Volf Ram]

Этот чат программы кем-то модерируется или там одни студенты?

Это официальная группа в слаке, с админами, менторами, всё как у взрослых.

мужчине, которого домогаются женщины, грозит какая-то опасность - большая редкость.

Пока да.

Кстати, студентки писали  о преподавателе:"хочу его трахнуть"?

В общих ветках нет. "

Кстати, просто так случилось, менторов в чатах нет. Только менторки. 

[Чиби]

Непонятно почему люди не могут придерживаться здоровой середины. Т.е., или считать всех славянок проститутками, или шеймить за то что кто то считает славянский типаж привлекательным. Одни крайности. Мне не нравятся обе, оба хуже.

Я думаю, потому что ещё не дозрели. Эти темы массово стали обсуждаться всего каких-то лет тридцать назад. Учитывая сопротивление, которое пришлось преодолевать, это очень небольшой период времени. Ещё лет через 20-30, полагаю, достигнем золотой середины. Если доживём.

[Smoke]

Мексиканцы просто были хорошо воспитаны.

Нет, это просто твой профессор был плохо воспитан. Костюм очевидная шутка, то что сказал профессор - оскорбление. И эта история не про расизм, а скорее про МееТоо.

Поэтому пусть лучше левацкий талибан.

Не лучше. Это крайне токсичная идеология, когда могут уничтожить любого, кто не придерживается линии партии.

[Выдра]

Костюм очевидная шутка, то что сказал профессор - оскорбление. И эта история не про расизм, а скорее про МееТоо.

Me too это тоже часть левацкого талибана, разве нет? И про чувство юмора, и про "обоснованные" стереотипы.

Не лучше. Это крайне токсичная идеология, когда могут уничтожить любого, кто не придерживается линии партии.

Знаешь, я мира за пределами профессии почти не знаю, но в пределах профессии скажу.
Все эти этнические стереотипы стоят реальных жизней.
Начиная с сортировки в приемном покое, где у некоторых национальностей упускают инсульты, потому что они "просто пьяные", заканчивая отношением в палате, где к некоторым отношение "да ничего у него не болит, они просто скандальные". Включая исключительно белый и преимущество мужской состав клинических исследований. Включая то, что до недавнего времени не было атласа кожных болезней для других цветов кожи, кроме белого.
И разговор о костюмах - он прежде всего о том, что "другие" - они не костюмы, не смешные традции, они прежде всего люди, с той же самой ценностью и тем же самым достоинством. Что человек - это больше и сложнее, чем костюм. 

[Выдра]

Кстати, просто так случилось, менторов в чатах нет. Только менторки. 
Фотку приложил, в смысле, я этих тёток понимаю но осуждаю.

Та ну ((
Я прям губу раскатала, а тут такое разочарование.
У нас в городе было большое горе, водитель автобуса въехал в детский сад. Двое детей погибли. Его нашли в автобусе голым, орущим, в полной несознанке. Обсуждали этот случай на работе, я говорю - такой красивый мужик, что ему еще от жизни надо было?
Примерно такого ожидала.

[Teagan]

Это официальная группа в слаке, с админами, менторами, всё как у взрослых.

Тогда хреново что никто из этих менторов не высказал замечание. Думаю всем пофиг, курсы обычные платные?
Потому что это фу и лично я отказываюсь считать такие комменты социально-культурной нормой. Даже если учителю пофиг или даже нравится такое, гмм, выражение комплиментов. Учитель кстати сам тоже там в чатике? Ему видно это все высококультурное общение?

[Teagan]

Обсуждали этот случай на работе, я говорю - такой красивый мужик, что ему еще от жизни надо было?

Наверное ментальное здоровье и вообще здоровье не выдают автоматом с красотой.

[Выдра]

Наверное ментальное здоровье и вообще здоровье не выдают автоматом с красотой.

Да, для меня, как для бьютиста, страшное разочарование.

[Teagan]

Ещё лет через 20-30, полагаю, достигнем золотой середины. Если доживём.

Я надеюсь. Потому что как-то все наперекосяк. Где-то реально домагаются, насилуют, дискриминируют, шутят по дибильно-стереотипному (и это абсолютно ужасно и должно быть выкоринено), а где то доклепываются до слов и делятся недотрахом в адрес учителей-мужчин потому что нуачо, нам женсчинам можно, герл пауа, лол. Дурдом 

[Rumor]

Непонятно почему люди не могут придерживаться здоровой середины.

Потому что дискриминации ещё очень очень много и бытового расизма. Контекст очень токсичный.

[Teagan]

Наверное ментальное здоровье и вообще здоровье не выдают автоматом с красотой.

Да, для меня, как для бьютиста, страшное разочарование.

Для меня разочарование что если назвать себя красивым умным словом, то можно и шутить неуместно, и говорить все что хочешь не нарушая прогрессивных левых заповедей. Подвох в том что и твой урод-профессор со стереотипами про славянских шлюх тоже мог себе такое слово придумать, и сразу все типа норм.

[Выдра]

Для меня разочарование что если назвать себя красивым умным словом, то можно и шутить неуместно, и говорить все что хочешь не нарушая прогрессивных левых заповедей.

Я кого-то оскорбила? Не, даже заочно?
Объясни, почему ты нас ставишь в один ряд?
Я знаю, что у меня есть искажение, и совершенно осознанно делаю поправку на него в повседневной жизни - нет, физически красивые люди не лучше, чем обычные. И не оскорбляю тех, кто не выделяется красотой - тем более публично и в отношениях дисбаланса власти.
Объясни?

[Чиби]

Потому что в случае с человеком, который въехал в детский садик и убил детей, его внешние данные имеют примерно такое же значение, как и его расовая принадлежность. То есть никакое.
Тут же дело не в оскорблениях. А в переносе внешнего на внутреннее.

[Выдра]

Потому что в случае с человеком, который въехал в детский садик и убил детей, его внешние данные имеют примерно такое же значение, как и его расовая принадлежность. То есть никакое.
Тут же дело не в оскорблениях. А в переносе внешнего на внутреннее.

Да, поэтому такое надо обсуждать и контролировать в себе.

[Smoke]

Me too это тоже часть левацкого талибана, разве нет? И про чувство юмора, и про "обоснованные" стереотипы.

Левацкий талибан очень широк и неоднороден. Забавно наблюдать со стороны как трансгендеры воюют с ТЕРФами. Или как модели ходящие голышом по городу жалуются на взгляды.
А про обоснованные стереотипы я не говорил. Я говорил о том как непричастные(!) люди что-то решают о допустимости шуток над стереотипами.
И в этом контексте можно вспомнить Гамильтона. Потому, что то что сделал Миранда  в данной парадигме - это культурная аппроприация. Все чуваки которых он сделал черными - были чистокровными WASPами. Многие даже рабовладельцами.
Те самые old white men, которых так принято ненавидеть.

А Мее tоо же гораздо более широкая история, которая не ограничивается американскими кампусами. Это как раз о реальной проблеме сексуальных домогательств на работе.

[Выдра]

Забавно наблюдать со стороны как трансгендеры воюют с ТЕРФами.

Не, я не так глубоко в теме.

Я говорил о том как непричастные(!) люди что-то решают о допустимости шуток над стереотипами.

Насколько непричастные? Если белые медсестры, например, обсуждают между собой, что национальность не имеет отношения к скандальности - чем это плохо? И если человек жалуется, что у него болит - надо подойти и проверить, неважно, как он выглядит? Даже если он выглядит как представитель "скандальной" национальности. Этим же опасны стереотипы, что они прячут реальных людей.

Левацкий талибан очень широк и неоднороден.

Это да, иногда бывают перегибы.

[Teagan]

Объясни, почему ты нас ставишь в один ряд?

Потому что для меня "шутка" твоего профессора і твой коммент (тоже шутливый наверное) про водителя который голый-орущий-в несознанке вьехал куда-то, воспринимается на примерно общем уровне неприятия, хоть это и разные совсем ситуации. Мне правда удивительно почему первое для тебя фу, а второе окнорм. У человека явно беда, он других довел до беды, мы совершенно не знаем что его довело до такой ситуации, и при чем тут вообще внешность, раса, пол и чего ему хватало в жизни или не хватало. Профессор взял для основы для шутки и стереотип про славянок, ты взяла за основу свою оценку внешней привлекательности.

Возможно это только у меня такое восприятие, я в любом случае ни на что не влияю, в партиях и движениях не участвую, и выразила только тут свое личное мнение которое в общем то нигде не роляет. И да, у меня тоже ЧЮ специфическое, не всегда понимаю.

Извини, я не хотела чтоб это воспринялось как наезд. Ты никого не оскорбила, мы тут вообще все вроде как теоретически трындим.
 

[Выдра]

У человека явно беда, он других довел до беды, мы совершенно не знаем что его довело до такой ситуации, и при чем тут вообще внешность, раса, пол и чего ему хватало в жизни или не хватало. Профессор взял для основы для шутки и стереотип про славянок, ты взяла за основу свою оценку внешней привлекательности.

Да я сама с себя офигела в тот момент, если честно. Написала, потому что это очень глубоко сидит, видимо. К теме о том, что левый талибан как раз заставляет обращать внимание на такие штуки, не только тогда, когда это в отношении тебя, но когда ты сам носитель.

[Teagan]

Внешность вообще  сложнее дискриминировать потому что оценки очень субъективны. Один и тот же человек кому-то будет казаться красивым, а кому-то ничего особенного.

[Выдра]

Пишут, что Бульба Престолов русорезнулся.

[Выдра]

Внешность вообще  сложнее дискриминировать потому что оценки очень субъективны. Один и тот же человек кому-то будет казаться красивым, а кому-то ничего особенного.

О, это да.

[Volf Ram]

Учитель кстати сам тоже там в чатике?

Не, учитель это всё начитал год назад или два. Это онлайн-курсы от Гугля на Сoursera, тем более что этот дядя вряд ли понимает по украински. Но курируют это дело наши с Prometheus. То есть ведут поток, отвечают на вопросы, проводят вебинары и Q&A сессии и тыпы. Но вот так. Кстати, может кому надо, "Цифровий маркетинг і електронна комерція від Google"  и "IT-підтримка від Google", можна податься на стипендию, обучение началось неделю назад, но люди будут выбывать по ходу дела. Лицензии будут открываться и набираться новые "студенты". Думаю, шанс получить чучуть знаний и сертификат с большой надписью "GOOGLE" может кому-то пригодиться.
https://prometheus.org.ua/prometheus-plus/workintech/

ПЫСЫ: На бесплатное обучение могут претендовать только граждане Украины. Остальным за денюшку, ну, образец лектора вы видели, решать вам.

[Rumor]

Внешность вообще  сложнее дискриминировать потому что оценки очень субъективны. Один и тот же человек кому-то будет казаться красивым, а кому-то ничего особенного.

Ну да. Невысокие, с лишним весом морщинами или ещё чем машут ручками. А уж если черты лица неправильные,  так там бездны.

[Teagan]

Учитель кстати сам тоже там в чатике?

Не, учитель это всё начитал год назад или два. Это онлайн-курсы от Гугля на Сoursera, тем более что этот дядя вряд ли понимает по украински. Но курируют это дело наши с Prometheus. То есть ведут поток, отвечают на вопросы, проводят вебинары и Q&A сессии и тыпы. Но вот так. Кстати, может кому надо, "Цифровий маркетинг і електронна комерція від Google"  и "IT-підтримка від Google", можна податься на стипендию, обучение началось неделю назад, но люди будут выбывать по ходу дела. Лицензии будут открываться и набираться новые "студенты". Думаю, шанс получить чучуть знаний и сертификат с большой надписью "GOOGLE" может кому-то пригодиться.
https://prometheus.org.ua/prometheus-plus/workintech/

OMG, тобто вони цього вчителя навіть ніколи вживу не бачили, тільки його запис дворічної давності  Це все дуже сумно.

[Teagan]

Внешность вообще  сложнее дискриминировать потому что оценки очень субъективны. Один и тот же человек кому-то будет казаться красивым, а кому-то ничего особенного.

Ну да. Невысокие, с лишним весом морщинами или ещё чем машут ручками. А уж если черты лица неправильные,  так там бездны.

Я не поняла что значит махать ручками.
А высокие без лишнего веса и морщин машут ручками? Может конечно у них черты лица неправильные или еще какие особенности, поэтому осуждение бьютистов им не грозит. А может и осуждают про себя, хз.

[Ash]

Внешность вообще  сложнее дискриминировать потому что оценки очень субъективны. Один и тот же человек кому-то будет казаться красивым, а кому-то ничего особенного.

Ну да. Невысокие, с лишним весом морщинами или ещё чем машут ручками. А уж если черты лица неправильные,  так там бездны.

Любое несоответствие конвенциональной красоте  или представлению о конвенциональной красоте уже повод для дискриминации. А уж какой повод для оскорбления, если имеет место  конфликт! Особенно, если речь идет о женщине. Тeagan, ты действительно с таким не сталкивалась? Вот никогда-никогда?