Автор Тема: Коронавіруси, грип
 

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16164
  • Karma: 15494
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18270 : Травень 13, 2020, 19:55:50 »
В ресторанах за одним столом теперь можно вчетвером, а по улицам - в восьмером.
Такое впечатление, что там (глаза вверх) помнят только таблицу умножения на 2.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18271 : Травень 13, 2020, 19:57:33 »
Абсолютно точно то, что тот аэрозоль, который осядет на щитке, тебе в лицо не попадет.
то есть в этом щитке, в туман, ты будешь вдыхать абсолютно сухой воздух? а курилке будешь вдыхать свежий?
мне кажется вы себе как-то неправильно представляете аэрозоль выдыхаемый человеком
запах изо рта визави вы ощутите в щитке и в маске
Что ты имеешь в виду?  Где я писала, что щиток вообще все отфильтрует?  Я и близко такого не писала.  Он ничего не фильтрует, естественно.  Но на него садится какая-то часть капель/аэрозоля, которая без него прилетела бы в лицо дополнительно.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18272 : Травень 13, 2020, 19:59:24 »
Абсолютно точно то, что тот аэрозоль, который осядет на щитке, тебе в лицо не попадет.
то есть в этом щитке, в туман, ты будешь вдыхать абсолютно сухой воздух? а курилке будешь вдыхать свежий?
мне кажется вы себе как-то неправильно представляете аэрозоль выдыхаемый человеком
запах изо рта визави вы ощутите в щитке и в маске
Что ты имеешь в виду?  Где я писала, что щиток вообще все отфильтрует?  Я и близко такого не писала.  Он ничего не фильтрует, естественно.  Но на него садится какая-то часть капель/аэрозоля, которая без него прилетела бы в лицо дополнительно.
Я же процитировал то, что ты написала
Если ты имела ввиду, что та часть, что осядет на щитке, тебе уже не попадёт, до да, отчасти.
Та часть, что осядет на щеках, тоже как бы не будет вдохнута.
Только то, что в глаза, ноздри и открытый рот попадёт будет иметь шанс тебя заразить немедленно, остальное позже, если не соблюдать правила.
А если соблюдать, то достаточно очков.
Щиток можно схватить рукой.

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19380
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19380
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18274 : Травень 13, 2020, 20:15:23 »
а до нового коронавируса вы такого не делали?!
Нет, конечно :grin:
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18275 : Травень 13, 2020, 20:19:59 »
Потому что при прочтении у меня всегда мысль - в смысле?! а до нового коронавируса вы такого не делали?!
Дезрозчинами в школах точно не обробляли все підряд. Санвузли з хлоркою мили/миють. Не можу вигадати нашо воно було б потрібно. Салони краси - інша річ. Інструменти повинні оброблятися, білизна якою користуються повинна пратися після кожного клієнта або бути одноразовою.
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19380
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18276 : Травень 13, 2020, 20:34:40 »
 Статью о корейском исследовании очень просто разнести в пух и прах, потому что выборка из 4 пациентов - это как бы совершенно ни о чем. Это даже я понимаю.
Любопытно следующее:
 Маски из хлопковой ткани( это не марля, хотя возможны варианты с переводом, см. ниже) показали большую эффективность чем медицинские :wacko3:
У меня есть черные подозрения, что это не очень хороший перевод с корейского на немецкий:
teilweise keine Viren - частично отсутствуют вирусы ? на части  внутренней стороны маски отсутствуют вирусы ?  вирусов меньше, чем ожидалось ( а сколько ожидалось ?))) Нихрена, короче, непонятно.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18277 : Травень 13, 2020, 20:53:59 »
Статью о корейском исследовании очень просто разнести в пух и прах, потому что выборка из 4 пациентов - это как бы совершенно ни о чем. Это даже я понимаю.
Любопытно следующее:
 Маски из хлопковой ткани( это не марля, хотя возможны варианты с переводом, см. ниже) показали большую эффективность чем медицинские :wacko3:

на масках из марли было меньше вирусни, чем на медицинских
если допустить, что выкашливалось каждый раз равное количество вирусни, то медицинские эффективнее
на них больше осело

Offline PamTam

  • *****
  • Повідомлень: 3857
  • Karma: 2709
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18278 : Травень 13, 2020, 21:04:15 »
Сравнивали количество вирусов в чашке Петри, в которую один и тот же пациент кашлял напрямую и через два типа масок. После мед. маски вирусов вдвое меньше, после хб маски - в двадцать. Но выборка из 4 человек, конечно, маловато.

Вот английский оригинал
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-1342

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19380
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18279 : Травень 13, 2020, 21:06:07 »
Статью о корейском исследовании очень просто разнести в пух и прах, потому что выборка из 4 пациентов - это как бы совершенно ни о чем. Это даже я понимаю.
Любопытно следующее:
 Маски из хлопковой ткани( это не марля, хотя возможны варианты с переводом, см. ниже) показали большую эффективность чем медицинские :wacko3:

на масках из марли было меньше вирусни, чем на медицинских
если допустить, что выкашливалось каждый раз равное количество вирусни, то медицинские эффективнее
на них больше осело
Не-не не - в чашках Петри после кашля через хлопковые маски осело  меньше вирусни  чем через  хирургические.Т.е именно хлопковые почти вдвое эффективнее хирургических. Это загадко )))
Beim Husten ohne Maske wurden in den Petrischalen 2,56 log Kopien/ml gemessen, beim Husten durch die chirurgische Maske wurden 2,42 log Kopien/ml gefunden und beim Husten durch die Baumwollmaske 1,85 log Kopien/ml.
На самом деле  там в немецких  комментах это исследование разносят в пух и прах со ссылкой на какие-то грубые ошибки  в методике и расчетах , я так далеко не полезла выяснять.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18280 : Травень 13, 2020, 21:13:26 »
Статью о корейском исследовании очень просто разнести в пух и прах, потому что выборка из 4 пациентов - это как бы совершенно ни о чем. Это даже я понимаю.
Любопытно следующее:
 Маски из хлопковой ткани( это не марля, хотя возможны варианты с переводом, см. ниже) показали большую эффективность чем медицинские :wacko3:

на масках из марли было меньше вирусни, чем на медицинских
если допустить, что выкашливалось каждый раз равное количество вирусни, то медицинские эффективнее
на них больше осело
Не-не не - в чашках Петри после кашля через хлопковые маски осело  меньше вирусни  чем через  хирургические.Т.е именно хлопковые почти вдвое эффективнее хирургических. Это загадко )))
Beim Husten ohne Maske wurden in den Petrischalen 2,56 log Kopien/ml gemessen, beim Husten durch die chirurgische Maske wurden 2,42 log Kopien/ml gefunden und beim Husten durch die Baumwollmaske 1,85 log Kopien/ml.
На самом деле  там в немецких  комментах это исследование разносят в пух и прах со ссылкой на какие-то грубые ошибки  в методике и расчетах , я так далеко не полезла выяснять.

там логарифмы по основанию 10, вроде бы

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19380
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18281 : Травень 13, 2020, 21:17:32 »
Сравнивали количество вирусов в чашке Петри, в которую один и тот же пациент кашлял напрямую и через два типа масок. После мед. маски вирусов вдвое меньше, после хб маски - в двадцать. Но выборка из 4 человек, конечно, маловато.

Вот английский оригинал
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-1342

 А , я таки права,  немецкий перевод ужасен изложение на немецком крайне спорное :grin:.
« Останнє редагування: Травень 13, 2020, 21:57:01 від Ash »
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18282 : Травень 13, 2020, 21:52:58 »
Была в магазине, четверть покупателей без масок.
Спрашиваю -  "А что, отменили маски уже?".
Отвечают, что нет. Но у них закончились одноразовые маски и начальство разрешило пускать без масок.
Вот думаю,  а не настучать ли на них?

Такое впечатление, что кроме меня всем пох. :(
Not all those who wander are lost

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18283 : Травень 13, 2020, 21:56:45 »
Британцы решили посравнивать риск смерти от коронавируса с рисками смерти, вызванной разными причинами. Статья на английском, понятно, что все данные по Великобритании, но интересное чтиво, с разбивкой по возрастным группам.
https://www.telegraph.co.uk/news/2020/05/13/analysis-danger-coronavirus-compares-risks-everyday-life/
Cпойлер
he Government has been urged to step back from its plan to reopen schools in June, with education unions claiming it poses too much of a risk to society.

But just how risky is a low level of coronavirus in the community compared to the risks individuals take every day through activities such as driving, drinking or crossing a busy road?

After all, the 25,000 serious injuries caused by road traffic accidents in Britain each year could be prevented by banning cars, but we do not take that step because people need to get around. Likewise, we could prevent the 17,000 flu deaths each year by observing social distancing and keeping a lockdown in place to prevent community transmission.

Speaking at the science and technology select committee on Wednesday, Osama Rahman, the chief scientific adviser at the Department for Education, said people had to accept that some risks were inevitable.

"There is always a risk of transmission," he told MPs. "Can we get the risk of transmission to zero? No. And what can you put in place that will help reduce risks as much as possible?

"There will always be some risk. There is a risk going to school anyway – it's not a risk-free environment, so to what extent is that risk acceptable?"

So how does coronavirus compare to the dangers posed by everyday living? We look at the figures:

Age
Age is one of the biggest risk factors for general health and wellbeing, with and the chance of dying rising substantially as people grow older.

Although there is an early spike in the deaths of babies due to congenital birth defects and problems in delivery, the chance of dying as a child is eye-squintingly small, with those aged nine and 10 the least likely of any age group to die.

As Cambridge University risk expert Sir David John Spiegelhalter put it in a recent blog: "Nobody in the history of humanity has been as safe as a contemporary primary school child."

Youngsters also seem largely immune to coronavirus, with most cases involving people over 60 or with underlying health conditions.
n April, Imperial College modelled the death rates for the virus, factoring in for the first time less serious cases which will never trouble the health service. While the overall death rate of those in hospital is hovering at around 1.3 per cent, or about one in 77, it falls dramatically to 0.66 per cent, or one in 152, when mild and asymptomatic cases are included.

The same lowering of risk holds true for all age ranges, and means that the chance of dying for children contracting coronavirus is miniscule, approximately 0.0069 per cent for 10 to 29 year olds – one in 14,492.

For the under-10s, there is even less risk – around 0.0016 per cent, or one in 62,500. Those in their 20s have a one in 1,666 chance of death, while for 30-somethings it is one in 1,190. For people in their 40s it is approximately one in 625, in their 50s one in 169 and in their 60s nearly one in 50. Over-70s have a roughly one in 23 risk of death.

The risk of dying from anything follows the same linear pattern as coronavirus as people age, with a slight rise in the late teens and early 20s largely caused by the follies of youth. But apart from that blip, the average risk of death doubles roughly every eight years.

Each age group has a different chance of dying each year, and Prof Spiegelhalter has calculated that coronavirus squeezes, on average, a year's worth of risk for someone who is hospitalised.


So for an 80-year-old Briton, the chance of death from anything annually is around 11 per cent, and coronavirus adds 9.3 per cent to that for hospitalised patients.

For those aged 10 to 19 the risk is far lower, accounting for just five months of annual risk, yet for those 60 to 69 it is two-and-a-half years of extra risk.

If we include those who never needed hospital, the risk falls even further. So while the annual risk of death for a 10 to 19-year-old is just 0.02 per cent, the risk of death from coronavirus is  0.0069 per cent – the equivalent of four months of annual risk. 

Accidents
While there is a general risk from ageing, the public faces a host of other risks in daily life.

The avoidable mortality rate in Britain, which includes accidents, unintentional injuries and some preventable diseases, is currently 228 people per 100,000, or 0.2 per cent.

But the risk from coronavirus for the general population does not rise above that until people hit their 50s – so for anyone under that age the disease is less risky than the general underlying chance of death from preventable causes.

For road accidents, the fatality rate by population hovers around 2.8 deaths per 100,000 people.

The Government is encouraging more people to cycle, but cyclists are 15 times more likely to be killed on Britain's roads than car drivers.

Department for Transport figures show that, for every billion miles cycled, there are 1,139 serious injuries and 29 deaths. That compares with just 27 serious injuries and two deaths per billion miles for car drivers.

Walking is also encouraged under the new Government plans, yet pedestrians are at even greater risk than cyclists or drivers, with 34 killed each year for every billion miles walked and 461 seriously injured. However, with fewer cars on the roads the rate of cycling and pedestrian deaths is likely to drop.

Motorcycle riders are at the greatest risk, with 126 deaths and 2,038 serious injuries per billion miles travelled.

Some 147 people are killed at work each year, while 581,000 people suffer an injury.

Professor Alan Penn, the chief scientific adviser at the Ministry of Housing, Communities and Local Government, said risks would inevitably go up once lockdown was released.

"There is a hierarchy of risks, and we decide which measures can be taken and give advice about how they need to consider the risk," he told MPs. "The risks will increase. One reason we are able to do opening up is because the total numbers infected are dropping, so the risk from that perspective is reducing."

Crime
The chance of becoming a victim of crime in a single year is now 15 per cent, but that changes dramatically depending on age. While around one in five of those aged 16 to 24 can expect to experience a crime annually, that drops to just one in 20 for the over-75s.

The type of crime also varies. The chance of being robbed is around 0.3 per cent in 100, while 0.9 per cent of people are a victim of violence without injury, 0.5 per cent a victim of assault with minor injury, and 0.4 per cent a victim of wounding.

Likewise, the average adult in England and Wales has a one in 100,000 chance of being murdered in a given year, while domestic abuse among the wider population is around 7.9 per cent of women and 4.2 per cent of men.

Over the last decade, the annual chance of being murdered in a terrorist attack on British soil was about one in 11.4 million per year.

Health
Around 600,000 people die in Britain every year, with the frail and elderly most at risk, just as they are from coronavirus.

The most recent data from the Office for National Statistics (ONS) reveals that more than one in eight people will die of dementia and Alzhiemer's disease, which is now the leading cause of death.


In Britain each year, 280 people in 100,000 die of cancer, and there are an estimated 40,000 deaths per year linked to outdoor air pollution, with dirty air linked to lung cancer, stroke, heart disease, Alzheimer's and fatal asthma.

The risk from depression is also high, particularly for young people. The leading cause of death for 20 to 34-year-olds in the UK is suicide and injury or poisoning of undetermined intent for all years observed, accounting for 27.1 per cent of male deaths and 16.7 per cent of female deaths for this age group.

Bad habits
As well as health, accidents and age risks which cannot be avoided, many people raise their risk of ill health and early death through bad lifestyle habits.

As many as one-third of heavy smokers aged 35 will die before the age of 85 from diseases caused by their smoking. For a 55-year-old smoker, the chance of developing lung cancer in the next decade is 34 in 1,000, compared to just one in 1,000 for a non-smoker.

Likewise, consuming one to two drinks four or more times per week – an amount deemed healthy by current guidelines – increases the risk of premature death by 20 percent compared with drinking three times a week or fewer.

The male drug poisoning rate has significantly increased from 89.6 per million males in 2017 to 105.4 per million in 2018. Two-thirds, or 2,917, of drug-related deaths were related to drug misuse, accounting for 50.9 deaths per million people in 2018.

How much risk is too much?
The Government assessment of risk is based on the reproduction, or 'R' number, which calculates how many other people will be infected by one person with coronavirus.

The rate is currently below one, which is why some lockdown measures have been lifted, but the Government will reimpose measures if it rises again.

However, some experts believe that Britain could still function with an 'R' rate of above one.

Professor Jonathan Ball, of the University of Nottingham, said: "If the effective 'R' is above one, then that means numbers will increase – therefore you can get away with that until your capacity to deal with hospital ICU admissions is swamped."

Mark Woolhouse, a member of the Government's Scientific Advisory Group for Emergencies (Sage) and professor of infectious disease epidemiology at the University of Edinburgh, believes it should be scrapped altogether.

"Insisting on 'R' below one is painting yourself into a corner – it restricts your options very substantially," he said. "We have a situation where it’s almost certainly below one in the community but above one in care homes, and that's the wrong way round.

"We would rather it was less than one in care homes and maybe above one in the general population as a price worth paying."

Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18284 : Травень 13, 2020, 22:07:24 »
В Испании 60 тысяч проверили на антитела - 5% оказались положительными, довольно большой разброс в разных регионах.
Мексика начинает ослаблять карантин в некоторых индустриях несмотря на самые высокие показатели на сегодня летальных случаев.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19380
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18285 : Травень 13, 2020, 22:15:20 »
В Испании 60 тысяч проверили на антитела - 5% оказались положительными, довольно большой разброс в разных регионах.
Мексика начинает ослаблять карантин в некоторых индустриях несмотря на самые высокие показатели на сегодня летальных случаев.
Мексика, насколькомне известно,  совсем не благополучная и очень коррумпированная страна. Где-то как Украина.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18286 : Травень 13, 2020, 22:15:42 »
В Испании 60 тысяч проверили на антитела - 5% оказались положительными, довольно большой разброс в разных регионах.
А можно ссылку?

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18287 : Травень 13, 2020, 22:27:38 »
В Испании 60 тысяч проверили на антитела - 5% оказались положительными, довольно большой разброс в разных регионах.
А можно ссылку?
Лента в Guardian, сейчас 49 мин назад
https://www.theguardian.com/world/live/2020/may/13/coronavirus-live-news-brazil-reports-record-881-deaths-as-wuhan-prepares-to-test-11m-residents
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19380
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18288 : Травень 13, 2020, 22:31:35 »
 Кстати, не удержалась и притащила  комментарий от авторов исследования по маскам, так любопытно интерпретированного .aerzteblatt.de.
 В первую очередь для Suddenly, я помню, что ты писала, что не веришь  в то, что маски хоть сколько-нибудь эффективны:
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-1342
 Очень многабуков
Author's response to the comments
Thank you for your thoughtful comments on the concept of the strong ability of airborne transmission of SARS-CoV-2 (Dr. Shu Yuan). So, they commented the possibility of the environmental air contamination before the patients wore the masks. I also agree with that environmental air contamination may result in outer surface contamination of masks and petri dish in front of the patients. Initially, we did not concern about air contamination by coughing without mask, like the previous study (Clin Infect Dis 2009; 49:275-7). So, we performed testing sequence as coughing without mask first. But, it is possible that initial coughing without masks might contaminate the surrounding air, given that NEJM paper demonstrated air stability of SARS-CoV-2. However, negative pressure room where the patients stayed had more than 12 air change per hour, so theoretically 99% of particles is cleared within 23 min. In addition, we used small petri dish, so it is unlikely that aerosol landed on this area of small petri dish during the testing with subsequent mask changes. Actually, we performed air sampling before this experiment to investigate the aerosol transmission in the patients’ room. We had collected about 1,000 L air for 20 min by air sampler (Sartorius) like our previous study in MERS infected patients’ room (Clin Infect Dis 2016; 63:363-9). We can found a few positive PCR results from air sampling, although we collected air sampling without active coughing (unpublished data). Instead, we assume that fine aerosols leaked from the masks may contaminated the outer surface of the masks. In addition, we hypothesized the spit without virus particle might be deposited in the inner surface of the mask like Dr. Hoehn’s comment. However, further well-controlled study with air sampling and more cautious coughing sequence in different rooms may provide us valuable information for these hypotheses.
Cпойлер
Dr. Lasica and Dr. Ing commented the statistical points. But, we think that the numerical data presented in this small study do not have any statistical meaning. So, the interpretation based on the median or mean values with the calculation of p value may be not useful. A more adequate powered studies are urgently needed.
Dr. Harada commented that the value for the mask surface is difficult to express at per mL. We used dacron swabs premoistened with viral transport media (3 mL) to swab the outer and inner surfaces of the mask aseptically. So, we expressed the values as per mL.
Dr. Rzymski’s comment provide valuable information to us for the designing of further experiments. He suggested that prolonged speaking may be associated with the release of the higher number of droplets than coughing. So, we are now planning to evaluate the efficacies of various types of masks during talking.
We totally agree with Dr. Camioli’s comments indicating that there are no evidence about that surgical masks are ineffective for healthcare workers. In addition, we agree with his opinion that masks may reduce the forward momentum of the virus-spit particles. Our small study did not show surgical or cottom masks have no role to spread SARS-CoV-2 to the environment. We assume that surgical mask may be not equivalent to N95-equivalent high efficient masks for outward spreading especially in coughing COVID-19 patients, while we just completed additional experiment using N95-equivalent masks. We did not show that any kind of masks such as cotton or surgical masks have no role to quantitatively reduce the spread of coughing SARS-CoV-2 to the environment. Based on empirical evidence, masks might shorten the distance of aerosol containing virus (Dr. Camioli’s comments), redirect the turbulent jets in less harmful directions (outward proection), and reduce the amount of virus particles from the patients, although the targeted studies using SARS-CoV-2 are lacking. Furthermore, the inhaled air might have different aerodynamics in terms of low velocity particles with adherence of masks to face by depressurizing. So, the ineffectiveness of outward protection of surgical or cotton masks in coughing COVID-19 patients do not mean ineffectiveness inward protection of these masks. As Dr. Camioli’s comment and the CDC guidelines, wearing any kind of masks in public settings with hand hygiene is highly recommended.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18289 : Травень 13, 2020, 22:45:06 »
В нашем районе первый умерший от коронавирусной инфекции.
Смотрю каждый день официальную статистику по району - потихоньку расползается инфекция по населенным пунктам, каждую неделю добавляется 1-2 села к списку. Вначале по одному случаю. В тех, в которых заболевшие были зарегистрированы раньше, понемногу растет число инфицированных, но не везде, в основном, по крупным селам.

Хотя не могу не отметить, что народ в магазинах, на "Новой почте" ходит в масках 100%. В соседнем поселке и на улицах большинство в масках. У нас в селе - без масок, но слава богу и заболевших пока нет.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26833
  • Karma: 20960
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18290 : Травень 13, 2020, 23:52:03 »
А вечером все эти отдыхающие набьются в закрытый ресторан и будут стоять друг за другом в очереди и грести себе еду из одних мисок. Так зачем тогда этот цирк с пляжами?
Согласен. Кормить надо прямо на пляже. :hot:

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18291 : Травень 13, 2020, 23:54:56 »
Ну хоть, похоже будет нормальный тест на антитела, тест от roche вроде 100% точность дает.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline marplik

  • *****
  • Повідомлень: 9179
  • Karma: 8376
  • Стать: Жіноча
  • Шалена бджілка
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18292 : Травень 13, 2020, 23:57:48 »
Наши на работе сегодня что-то такое болтали про пляжи, вроде, ходить можно, а сидеть нельзя.
Один друг сильно возмущался, где, грит, смысл?
Мне кажется, это потому что люди - всё-таки свиньи, и когда сидят на пляже - жрут и свинячат. Потом остаётся еда, плевки, и прочие выделения. А когда ходят, то, может, поменьше свинячат.

Offline megaboy

  • **
  • Повідомлень: 79
  • Karma: -24
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18293 : Травень 14, 2020, 00:05:42 »
А нас резко так решили перевести на работу неделя дома - неделя в офисе, двумя сменами. С десктопами. Т.е. таскать взад-вперед два немелких монитора и комп. Плюс дома искать место, куда комп поставить, чтобы интернетный кабель дотянулся. Компы новые, купили недавно, денег на ноуты в бюджете нет.

Можно воткнуть в USB-порт телефон, на котором включён вай-фай, и включить в телефоне USB tethering. Тогда телефон будет раздавать интернет стационарному компу, и не надо никаких кабелей  :smile4:
В режиме раздачи телефон садится примерно за час, а с подключений зарядкой греется как печка, что есть не хорошо. Видимо в этом режиме отключаются энергосберегающие возможности. В общем решение не на постоянное применение как по мне

Offline megaboy

  • **
  • Повідомлень: 79
  • Karma: -24
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18294 : Травень 14, 2020, 00:10:55 »
Кстати, во времена испанки фактически единственной защитой для медиков была марлевая повязка на лице (исходя из фото  тех времен, в частности, британских).  Сейчас говорят, что это от мух, а от вирусов в не помогает (да и на взгляд обывателя тоже кажется очень ненадежной защитой).  Интересно, были ли какие-то данные, эммм, даже не знаю, как сформулировать, цифры заболеваемости персонала, который правильно носил эту самую марлевую маску?

 Я приносила сравнение хирургической маски с реcпиратором N 95( соответствует fpp2). Исследование современное, рандомизированное, слепое, с большой выборкой. Опубликовано во второй половине 2019 года. Защитная способность  респиратора N 95  превосходит защитную способность хирургической маски аж на 2%. Сравнивали количество заболевших гриппом  при ношении респиратора  и маски в условиях больницы во время  сезонных эпидемий гриппа.
Кроме прочего на  эффективность  респираторов ( по мнению исследователей) влияло то, что в них тяжелее дышать, чем в маске, и в них дискомфорт выше, особенно при высоких температурах,  в результате -  их чаще забывали надевать.
Я все же  считаю, что марлевая повязка - не ватно-марлевая, а именно марлевая- менее эффективна, чем современная хирургическая. В ней ( хирургической) используются современные материалы, в которых переплетение волокон намного плотнее, также  есть хирургические маски, не пропускающие жидкость или по крайней мере более к ней устойчивые  по сравнению с обычной марлей.
А сравнения с FFP3 (N99) там случайно не было ?

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18295 : Травень 14, 2020, 00:39:21 »
В первую очередь для Suddenly, я помню, что ты писала, что не веришь  в то, что маски хоть сколько-нибудь эффективны:
Не помню, чтобы я так об этом говорила. Естественно, маски удерживают крупные капли во время чихания и кашля человека в маске.

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18296 : Травень 14, 2020, 00:55:35 »
Я начала слушать подкасты Дростена, очень интересно рассказывает. Оказывается, неленивые люди переводят их на русский и выкладывают.
https://www.initiative-quorum.org/ru/details/novye-testy-chast-2-podkast-professora-drostena.html
40 выпуск был очень интересным, надеюсь, на днях появится перевод.

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19380
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18297 : Травень 14, 2020, 01:26:24 »
В первую очередь для Suddenly, я помню, что ты писала, что не веришь  в то, что маски хоть сколько-нибудь эффективны:
Не помню, чтобы я так об этом говорила. Естественно, маски удерживают крупные капли во время чихания и кашля человека в маске.
Ты писала буквально следующее: я вообще не верю в маски.
Меня настолько поразила эта формулировка, что я ее запомнила.
Это была реплика после того, как я долго и нудно распиналась про то, что маски предотвращают или как минимум уменьшают распространение вируса. С примерами  из исследований.
Кстати, ты комментарий прочитала? Хотя бы часть?
« Останнє редагування: Травень 14, 2020, 10:11:41 від Ash »
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline marplik

  • *****
  • Повідомлень: 9179
  • Karma: 8376
  • Стать: Жіноча
  • Шалена бджілка
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18298 : Травень 14, 2020, 02:22:08 »
Ну, я вначале тоже не верила, или, скажем так, "я их не понимала."
Не то, чтоб я поверила в них сейчас. Но меня таки убедили, что главная польза от масок - это когда их носят все без разговоров "моя собака не кусается да я не болею, чего мне её носить"
Вот тогда есть надежда, что поменьше вирусов будет оседать на чём попало, в том числе и на моей маске.

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #18299 : Травень 14, 2020, 09:53:14 »
🇺🇦 Впервые количество выздоровевших превысило количество заболевших. О чем сказал на брифинге министр здравоохранения Максим Степанов:

🚑 Из новых случаев за сутки: заболели 422 (42 ребенка, 70 медиков), госпитализированы – 136, выздоровели – 427, летальных – 17.

😷 Всего заболели – 16847 (1172 ребенка, 3278 медиков), выздоровели – 4143, летальных – 456.

🧪 За сутки проведено 8069 ПЦР-тестов (впервые более 8 тысяч).

📈 Наибольший прирост заболевших: Черновицкая область – 72, Харьковская – 41, Киев – 52.

📝 МОЗ разработал программу дальнейшего выхода из карантина, ее должны скоро представить. Там 4 этапа, каждому соответствуют определенные критерии в эпидемиологической ситуации. Например, количество случаев заражения за последние 7 дней на 100 тысяч населения, загруженность коек для больных коронавирусом, количество проведенных тестов на 100 тысяч человек и т.д. Если ситуация в стране соответствует критериям – ослабления вступают в силу.

⛹️ Новый этап смягчения карантина начнется 22 мая. Планируют возобновить спортивные соревнования (без зрителей), открыть гостиницы без функционирования ресторанов, разрешить провести ВНО, сделать ряд ослаблений в сфере общественного транспорта и детсадов.

🚇 По поводу открытия метро в Киеве: если на 25 мая ситуация будет отвечать определенным критериям, разработанным экспертами и закрепленным в постановлении, которое скоро представят, то МОЗ не против.

💵 Почти все области отчитались, что выплатили 300% надбавок медикам за апрель.
Not all those who wander are lost

0 Користувачів і 33 Гостей дивляться цю тему.