Коронавіруси, грип

[Suddenly]

Т.е. ситуация двухмесячной давности, когда почти все страны и их врачи наперебой утверждали, что маски то фигня, они больше вредят чем помогают - это вранье, что ли?

Все всегда утверждали, что маски на больных помогают. Просто два месяца назад почти не было стран, где каждый человек может рассматриваться как потенциальный больной,  а теперь есть. К тому же, сейчас стали открываться заведения, где нельзя соблюдать дистанцию (парикмахерские).

[Ash]

Но вот в Одессе уже есть больной  не с тяжелой формой , у которого на 5й неделе возобновились симптомы.

А ему делали тесты тогда и сейчас?

Делали. Наличие ковида  подтверждено ПЦР, он долго  добивался, чтобы ему сделали контрольный ПЦР, что бы подтвердить выздоровление.  Когда сделали : первый отрицательный , второй положительный. и с тех пор никак не удается получить два отрицательных.  На этой неделе должен был быть 4-й заход контроля.

[Suddenly]

впрочем клубнику я всегда мою перед тем как класть в холодильник
и она точно дольше хранится в таком виде, ибо я её перебираю и отделяю плодоножки

Да? У нас на сайтах клубничных полей, где мы ее собираем, как раз написано для хранения не мыть. И не класть в холодильник.

[PamTam]

Аэрозоли как раз подтверждены. Учеными из СDC, живучесть и заразность вирусов проверена на живой культуре,  результаты опубликованы не в базе препринтов, а в New England's Journal of Medicine. Аэрозоли, правда, не в лифте, исследовали, а в экспериментальной установке. Сколько оно буит висеть в лифте, зависит от того, какая там вентиляция. Но можно в них не верить. Они там в CDC сценариями для Голливуда занимаются.

Ну так интересно же не сам факт, а опять же вероятность заразиться аэрозольным путем.
Как долго зараженный должен находиться в помещении, чтобы его аэрозоль стала заразной? Что с аэрозолями бессимптомных инфицированных?
Площадь помещения, воздухообмен?
В тех же западных источниках рекомендации по магазинам противоречивая. Одни советуют маленькие магазинчики, потому что там людей меньше. Другие кричат, что только большие, потому что в маленьких больше вероятность зависания аэрозолей.

Про вирусную нагрузку у бессимптомных носителей ковид-19. Вывод: в слизистой носа вирусов полно, что у бессимптомных, что у симптомных.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001737

Про выдыхаемость вирусов в аэрозолях и каплях, которые за пять минут оседают на поверхности, влияние на это дело хирургической маски на дышащем, правда не для ковид-19, а для гриппа, других коронавирусов и риновирусов.
Вывод:  маски помогают, вирусы выдыхаются не всеми носителями (ура!), дышать надо долго (ура!!), именно ковид-19 не исследовали ( )
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0843-2

[Suddenly]

Про выдыхаемость вирусов в аэрозолях и каплях, которые за пять минут оседают на поверхности, влияние на это дело хирургической маски на дышащем, правда не для ковид-19, а для гриппа, других коронавирусов и риновирусов.
Вывод:  маски помогают, вирусы выдыхаются не всеми носителями (ура!), дышать надо долго (ура!!), именно ковид-19 не исследовали ( )

Ковид, вроде, считается тяжёлым и долго не висящим?

[Охтирка]

Про выдыхаемость вирусов в аэрозолях и каплях, которые за пять минут оседают на поверхности, влияние на это дело хирургической маски на дышащем, правда не для ковид-19, а для гриппа, других коронавирусов и риновирусов.
Вывод:  маски помогают, вирусы выдыхаются не всеми носителями (ура!), дышать надо долго (ура!!), именно ковид-19 не исследовали ( )

Ковид, вроде, считается тяжёлым и долго не висящим?

Это дроплеты тяжелые. А аэрозоль хз

[Ellianna]

Про выдыхаемость вирусов в аэрозолях и каплях, которые за пять минут оседают на поверхности, влияние на это дело хирургической маски на дышащем, правда не для ковид-19, а для гриппа, других коронавирусов и риновирусов.
Вывод:  маски помогают, вирусы выдыхаются не всеми носителями (ура!), дышать надо долго (ура!!), именно ковид-19 не исследовали ( )

Ковид, вроде, считается тяжёлым и долго не висящим?

Но несколько минут повисит, так что зайти в лифт через минуту после чихнувшего там носителя -  и сюрприз.

[Suddenly]

Практически во всех странах они обкакались в той или иной степени.

Тут ещё рано подводить итоги. Вполне возможно, что в результате неправильными окажутся те действия, за которых из сейчас хвалят. Например, необоснованное закрытие школ и тотальный карантин во всей стране, вместо карантина в одном или нескольких регионах.
Я, например, пока с каждым днём только укрепляюсь во мнении, что бОльшей части швейцарских кантонов надо было идти по шведской модели, а ввести карантин только в прилегающих к Ломбардии и Эльзасу.

[Ellianna]

Интересное интервью с немецким вирусологом Христианом Дростеном. По его словам, почти половина случаев заражения происходит до того,как у разносчика появляются симптомы.
Насчет сезонности, данных мало, возможно, будет небольшой эффект снижения летом.
Он кстати не считает, что вирус прыгнул к человеку через панголинов.
Про исследования:
Q: Is all the science being done around this coronavirus good science?
A: No! Early on, in February, there were many interesting preprints [scientific papers that have not yet been peer-reviewed] around. Now you can read through 50 before you find something that’s actually solid and interesting. A lot of research resources are being wasted.
https://www.theguardian.com/world/2020/apr/26/virologist-christian-drosten-germany-coronavirus-expert-interview

[В.И.Лемминг]

К тому же, сейчас стали открываться заведения, где нельзя соблюдать дистанцию (парикмахерские).

А стоматологи, так вообще априори контактируют с человеком без маски.

[jeckie]

К тому же, сейчас стали открываться заведения, где нельзя соблюдать дистанцию (парикмахерские).

А стоматологи, так вообще априори контактируют с человеком без маски.

Ну, сами-то стоматологи в маске, щитках и перчатках, так что не очень важно.

[Ellianna]

И все больше пишут, что ИВЛ по возможности нужно избегать, только половину тяжелых больных в Британии подключают к вентиляторам, у них правда и смертность достаточно высокая.
https://www.theguardian.com/world/2020/apr/26/only-half-of-uks-sickest-coronavirus-patients-put-on-ventilators

[Mrs_Who]

Из 22 новых случаев в Харьковской области, 11 заболевших из Харьковской областной психиатрической больницы

Всего за сутки вирус был выявлен у жителей Харькова, Харьковского, Зачепиловского, Чугуевского, Изюмского, Змиевского, Богодуховского районов. Источник происхождения болезни в некоторых подтвержденных случаев еще уточняется

.

Источник: глава ХОГА Алексей Кучер

[Mrs_Who]

В Киево-Печерской лавре, которая относится к Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП), все священники заразились коронавирусом. Об этом в воскресенье, 26 апреля, сообщает РБК.

Как рассказал РБК глава информационно-просветительского управления УПЦ МП митрополит Климент, в числе зараженных также монахи, преподаватели и студенты находящейся на территории лавры Киевской духовной академии — всего около 150-200 человек.

Представитель УПЦ МП отметил, что в настоящее время большинство из них идут на поправку. Жертвами инфекции стали три человека.

[Mrs_Who]

Жительница Москвы исправно соблюдала режим самоизоляции, однако подхватила коронавирус. Как рассказала женщина в беседе с журналистами «Комсомольской правдой», это случилось после того, как она сходила в магазин за шоколадкой.

Москвичка рассказала, что также соблюдала все меры предосторожности — закупила маски, антибактериальные салфетки, резиновые перчатки, санитайзеры поставила в каждой комнате, перешла на удаленную работу. «Вечером жутко захотелось шоколадочку, и я решила дойти до соседнего магазина. На мне был тот же набор защиты, так что я была уверена, что обойдется», — поделилась она.

Женщина уверена, что коронавирус она подхватила именно в магазине, поскольку спустя некоторое время после этого у нее появился кашель. В магазине, уверяет москвичка, она соблюдала дистанцию. За все время она ни с кем не контактировала — живет одна с котом.

Сейчас москвичка находится в Коммунарке.

Переживаю за кота.

[pozemka]

Т.е. ситуация двухмесячной давности, когда почти все страны и их врачи наперебой утверждали, что маски то фигня, они больше вредят чем помогают - это вранье, что ли?

Про маски помню, говорили следующе вещи:
1. Рядовые граждане, не отбирайте маски у медиков, они им нужнее.
2. Маска не защищает от вирусов (и приводились исследования, что действительно не защищает.  Медицинских работников, работающих с больными, постоянно выделяющими этот вирус.  Про обычных людей, выскочивших в супермаркет на 20 минут, ничего не было)

 А потом пошло про "носите маски, ваши маски защищают ваших визави, а их маски - вас".  Так что мне все видится вполне логично.

[Ре]

К тому же, сейчас стали открываться заведения, где нельзя соблюдать дистанцию (парикмахерские).

А стоматологи, так вообще априори контактируют с человеком без маски.

Ну, сами-то стоматологи в маске, щитках и перчатках, так что не очень важно.

Те маски вроде бы же их не защищают, а защищают других, если стоматолог чихать/кашлять собрался(с бормашиной в руке )
Но если их не защищает, то вроде бы по логике тот вирус и через маски от заражённого стоматолога может на пациента прыгнуть и в него вцепиться
Кстати, подруга вчера с мужем в гостях побывавшая, думает, что у неё корона была, три недели нехило отболела с температурой под сорок и кашлем , легкие выворачивавшим
От кого могла зацепить? Да куча вариантов: начиная от зятя, который по работе на Запад страны каждый день в поезде ездит, то дочери мужа, которая с теми корона пациентами в больнице как медик имеет дело
Ну и магазины, аптеки и тд никто не отменял
Она на работу(где у нас нет своих мест, то есть каждый день другое) тоже не спешит радостно бежать, хорошо ее пробило
Я сегодня сама заболела, из носа течёт конкретно, кашляю, все ломит и выкручивает, глаза болят, разве что температура(пока) невысокая- где и чего я себе на хвост поймала неизвестно, но что-то поймала

[pozemka]

В Киево-Печерской лавре ...  все священники заразились коронавирусом..
...
Представитель УПЦ МП отметил, что в настоящее время большинство из них идут на поправку.

Какие милые, аж радостно за них.  А сколько смердов заразили, их не волнует. 

[leonard]

 А потом пошло про "носите маски, ваши маски защищают ваших визави, а их маски - вас".  Так что мне все видится вполне логично.

Учитывая время, проявления болезни, считаю маски всем, самым эффективным средством.

[Гелла]

ИВЛ по возможности нужно избегать

Умирать нехорошо, по возможности избегайте этого

[Ellianna]

ИВЛ по возможности нужно избегать

Умирать нехорошо, по возможности избегайте этого

Ну в феврале-марте все использовали китайские данные и ИВЛ считали единственной панацеей и действительно использовали гораздо чаще, чем сейчас.

[Гелла]

Ну в феврале-марте все использовали китайские данные и ИВЛ считали единственной панацеей и действительно использовали гораздо чаще, чем сейчас.

Та да
Я бы вообще в ожиданиях не на вакцины-иммунитеты закладывалась, а на вменяемые протоколы вмешательства и не.

[Ре]

ИВЛ по возможности нужно избегать

Умирать нехорошо, по возможности избегайте этого

Ну в феврале-марте все использовали китайские данные и ИВЛ считали единственной панацеей и действительно использовали гораздо чаще, чем сейчас.

Я такого тут не читала (в интервью с врачами), там скорее, когда уже совсем выбора не было(человек реально не мог дышать вообще) на ивл ложат
Но как там на самом деле, я хз, конечно
Но ещё нигде не читала, что кто-то тут из врачей поклонник ивл, про реабилитацию до года после него сразу инфо шло

[Охтирка]

ИВЛ по возможности нужно избегать

Умирать нехорошо, по возможности избегайте этого

Ну в феврале-марте все использовали китайские данные и ИВЛ считали единственной панацеей и действительно использовали гораздо чаще, чем сейчас.

Наши дурачки до сих пор не успокоятся. Собрались еще 200 шт у отечественного производителя закупить. А че, дефицит бюджета в три раза увеличили, можно гулять.

[Suddenly]

Ну в феврале-марте все использовали китайские данные и ИВЛ считали единственной панацеей

Не уверена, что все профессионалы так уж считали панацеей, мне кажется, это среди населения бытовало мнение, что если есть свободные ИВЛ, то ничего не страшно. Наш главный инфекционист прямо говорил ещё в феврале, что мы конечно развернули ещё пару сотен запасных ИВЛ, но вы не особо на них рассчитывайте, если вы туда попадете, то дела ваши уже плохи. Так что сидите дома, мойте руки и соблюдайте дистанцию в супермаркетах, чтобы туда не попадать.

[Ре]

ИВЛ по возможности нужно избегать

Умирать нехорошо, по возможности избегайте этого

Ну в феврале-марте все использовали китайские данные и ИВЛ считали единственной панацеей и действительно использовали гораздо чаще, чем сейчас.

Наши дурачки до сих пор не успокоятся. Собрались еще 200 шт у отечественного производителя закупить. А че, дефицит бюджета в три раза увеличили, можно гулять.

Ну кому-то то ивл таки жизнь спасет

[Охтирка]

ИВЛ по возможности нужно избегать

Умирать нехорошо, по возможности избегайте этого

Ну в феврале-марте все использовали китайские данные и ИВЛ считали единственной панацеей и действительно использовали гораздо чаще, чем сейчас.

Наши дурачки до сих пор не успокоятся. Собрались еще 200 шт у отечественного производителя закупить. А че, дефицит бюджета в три раза увеличили, можно гулять.

Ну кому-то то ивл таки жизнь спасет

Так куча тех, что есть, незадействованными стоят.

[Ре]

ИВЛ по возможности нужно избегать

Умирать нехорошо, по возможности избегайте этого

Ну в феврале-марте все использовали китайские данные и ИВЛ считали единственной панацеей и действительно использовали гораздо чаще, чем сейчас.

Наши дурачки до сих пор не успокоятся. Собрались еще 200 шт у отечественного производителя закупить. А че, дефицит бюджета в три раза увеличили, можно гулять.

Ну кому-то то ивл таки жизнь спасет

Так куча тех, что есть, незадействованными стоят.

Где? В Киеве или вообще во всех областях?
Я прочитала не так давно тут, что в Черновицком районом городке все забито было

[Охтирка]

ИВЛ по возможности нужно избегать

Умирать нехорошо, по возможности избегайте этого

Ну в феврале-марте все использовали китайские данные и ИВЛ считали единственной панацеей и действительно использовали гораздо чаще, чем сейчас.

Наши дурачки до сих пор не успокоятся. Собрались еще 200 шт у отечественного производителя закупить. А че, дефицит бюджета в три раза увеличили, можно гулять.

Ну кому-то то ивл таки жизнь спасет

Так куча тех, что есть, незадействованными стоят.

Где? В Киеве или вообще во всех областях?
Я прочитала не так давно тут, что в Черновицком районом городке все забито было

Статистику давали по всей Украине.
В Черновцы и область закупили еще в середине марта. Никаких сообщений о дефиците в Черновцах в последнее время не было.

[Suddenly]

Так куча тех, что есть, незадействованными стоят.

Говорят, сейчас ещё аппараты гемодиализа набирают популярность, так как у некоторых идёт осложнение на почки.