Коронавіруси, грип

[marplik]

Вирус точно будет меньше распространяться, чем больше человек переболеет. Это закон эпидемиологии.

Вот на следущий год и узнаем. В США точно будет полтора миллиона, если не два, по самым оптимистичным прогнозам, переболевших в этом году.

[Mrs_Who]

🦠 ВОЗ предостерегает власти от выдачи "иммунных паспортов"

Правительства некоторых стран считают, что наличие антител к коронавирусу может быть основой для выдачи тем, кто переболел заболеванием, "иммунных паспортов", которые могли бы позволить им не придерживаться карантинных ограничений.

Однако эксперты Всемирной организации здравоохранения заявили, что нет никаких доказательств на текущий момент, что переболевшие коронавирусом люди и имеющие антитела полностью защищены от повторного заражения.

Свидетельств о том, что выздоровевшие пациенты имеют иммунитет к коронавирусу в принципе нет, поэтому использование подобных "паспортов иммунитета" может только увеличить риски дальнейшего распространения.

[Mrs_Who]

🇺🇦 Украинец покончил жизнь самоубийством во время обсервации

Житель Тернополя 14 апреля вернулся из Польши, а 20 апреля попал на обсервацию в городскую больницу №3. Симптомов коронавируса у него не было. 39-летний мужчина был женат и воспитывал 4 детей, но в больницу ему никто не приносил передач.

24 апреля вечером он заперся в своей индивидуальной палате. Медики во время обхода не смогли открыть дверь, поэтому вызвали полицию. Мужчину обнаружили без признаков жизни. Причину самоубийства устанавливает следствие.

Источник: Тернопольский городской штаб по борьбе с коронавирусом

[Няма Донецкая]

лично я, пока что, склонен считать, что есть случаи когда поможет, а есть когда не поможет
делают кому могут и пока могут
не панацея, короче

У меня по массе прочитанного сложилось ощущение, что до сих пор в принципе не поняли механизм воздействия этого вируса, поэтому до сих пор лекарства нет и со всем борется личная иммунная система. Аппараты просто помогают продлить время ее работы, но если сама система не справляется, аппарат до лампады. Ну и есть счастливцы, которым аппарат таки добавил недостающих несколько часов для того, чтобы иммунка таки начала брать вверх.

[Ash]

Вирус точно будет меньше распространяться, чем больше человек переболеет. Это закон эпидемиологии.

Если в результате у большинства не вырабатается устойчивость  к повторному инфицированию( чтобы не  разгонять очередной  малопонятный мне срач вокруг слова "иммунитет", которое может имеет в русском языке несколько значений, включая и "устойчивость к перенесенным заболеваниям"), то  не так уж сильно повлияет.
А если учесть , что даже у бессимптомников возможно появление фиброза легких, и , как я понимаю, мы сейчас не знаем, сколько человек в популяции  отреагируют на болезнь таким образом, как они будут повторно переносить ковид с учетом наличия такой патологии - короче, я бы настойчиво советовала всем постараться пока  ковидом не болеть.

[Ре]

Кстати, тут готовятся выходить из карантина, типа усе , можно и тд
При этом сегодня 120 смертей от короны за сутки у нас ( при местах в больнице/реанимации)
Это то, о чем я писала пару недель назад, что так и будет
Никто не потянет-примут в определенный момент как должное, впишут в систему и все

[Кіндрат Калистратович]

Я бы всё-таки не считал "цитокиновый шторм" главной причиной смертности. По крайней мере, пока не считал бы.

Уляна Супрун
· 22 квітня ·
 
Люди, що захворіли на COVID-19 у важкій формі, передусім, потерпають від гострого респіраторного синдрому, тобто ураження легень. Втім, частина пацієнтів із нібито помірною формою захворювання, що не потребували інтенсивної терапії, можуть різко відчути погіршення і навіть померти через пошкодження легенів, мозку чи печінки.

Ймовірною причиною цього вважають так званий цитокіновий шторм, коли імунна система надто сильно і нерозбірливо реагує на інфекцію. Що це і чи можна цьому запобігти? 👇
...

[Кіндрат Калистратович]

чтобы не  разгонять очередной  малопонятный мне срач вокруг слова "иммунитет", которое может имеет в русском языке несколько значений, включая и "устойчивость к перенесенным заболеваниям"

можно использовать слово "резистентность", например, чтобы рядом со словом "антитела" не звучало противоречиво

[Mathilda]

Кстати, тут готовятся выходить из карантина, типа усе , можно и тд

Что-то новое приняли? Я пока кроме того, что во вторник было, ничего не слышала:

Кому интересно, наши свежие карантинные новости

Cпойлер

Почти весь карантин продлили до 20 мая, запрет на массовые мероприятия до 1 сентября.
С 11-го, после каникул, откроются садики и начальные школы (до 12 лет, и при условии располовинивания на смены).
Разрешили детские (до 12) спортивные тренировки на улице без соблюдения 1,5 м.
Парикмахерские, салоны, спортзалы и т.д. пока закрыты.
Дома престарелых по прежнему закрыты для посещений.
Вроде откроются дантисты.
Больницы составляют листы приоритетности для не связанного с ковидом лечения.

[Ash]

можно использовать слово "резистентность", например, чтобы рядом со словом "антитела" не звучало противоречиво

А можно и нет, потому что человек, знающий все значения слова "иммунитет" и умеющий его использовать,  не будет шокирован таким соседством в обыденной речи, а не в научном труде иммунолога.

[pozemka]

Ймовірною причиною цього вважають так званий цитокіновий шторм, коли імунна система надто сильно і нерозбірливо реагує на інфекцію.

Непонятно.  Испанка вроде вызывала, и умирали молодые-здоровые.  А этот вирус в основном заставляет тяжело болеть ослабленных людей.

А, частина паціентів, сорри, невнимательно прочитала.

[Ash]

и умирали молодые-здоровые.  А этот вирус в основном заставляет тяжело болеть ослабленных людей.

А есть статистика, что ослабленные легко переносили испанку и свиной грипп?

[Кіндрат Калистратович]

Ймовірною причиною цього вважають так званий цитокіновий шторм, коли імунна система надто сильно і нерозбірливо реагує на інфекцію.

Непонятно.  Испанка вроде вызывала, и умирали молодые-здоровые.  А этот вирус в основном заставляет тяжело болеть ослабленных людей.

Ну пишут, что в основном ОРВИ, поражение лёгких и всё такое. А вот те кто внезапно, особенно молодые, вот те наверное  от него.

[Varjatka]

Французский министр здравоохранения сказал, что карантин помог им сохранить 60 тысяч жизней.
Какой-то их исследовательский институт подсчитал, что без карантина к 20 апреля им надо было бы 100 тысяч реанимационных коек. А их всего 10 тысяч (было в два раза меньше, но они еще подготовили в ожидании эпидемии). 

[pozemka]

и умирали молодые-здоровые.  А этот вирус в основном заставляет тяжело болеть ослабленных людей.

А есть статистика, что ослабленные легко переносили испанку и свиной грипп?

Учитывая, что основными жертвами испанки были люди 20-40 лет, это косвенное доказательство.  Иначе умирали бы массово люди старшего возраста.

[pozemka]

Ймовірною причиною цього вважають так званий цитокіновий шторм, коли імунна система надто сильно і нерозбірливо реагує на інфекцію.

Непонятно.  Испанка вроде вызывала, и умирали молодые-здоровые.  А этот вирус в основном заставляет тяжело болеть ослабленных людей.

Ну пишут, что в основном ОРВИ, поражение лёгких и всё такое. А вот те кто внезапно, особенно молодые, вот те наверное  от него.

Да, я невнимательно прочитала.

[Ellianna]

чтобы не  разгонять очередной  малопонятный мне срач вокруг слова "иммунитет", которое может имеет в русском языке несколько значений, включая и "устойчивость к перенесенным заболеваниям"

можно использовать слово "резистентность", например, чтобы рядом со словом "антитела" не звучало противоречиво

Резистентность это про бактерии и антибиотики, а в западных источниках все-таки иммунитет (immunity) постоянно звучит.

[Varjatka]

🦠 ВОЗ предостерегает власти от выдачи "иммунных паспортов"

Правительства некоторых стран считают, что наличие антител к коронавирусу может быть основой для выдачи тем, кто переболел заболеванием, "иммунных паспортов", которые могли бы позволить им не придерживаться карантинных ограничений.

Однако эксперты Всемирной организации здравоохранения заявили, что нет никаких доказательств на текущий момент, что переболевшие коронавирусом люди и имеющие антитела полностью защищены от повторного заражения.

Свидетельств о том, что выздоровевшие пациенты имеют иммунитет к коронавирусу в принципе нет, поэтому использование подобных "паспортов иммунитета" может только увеличить риски дальнейшего распространения.

Ну ясно, что нет таких свидетельств. Нельзя ведь опыты над ними проводить и повторно заражать. Или можно?

[Кіндрат Калистратович]

чтобы не  разгонять очередной  малопонятный мне срач вокруг слова "иммунитет", которое может имеет в русском языке несколько значений, включая и "устойчивость к перенесенным заболеваниям"

можно использовать слово "резистентность", например, чтобы рядом со словом "антитела" не звучало противоречиво

Резистентность это про бактерии и антибиотики, а в западных источниках все-таки иммунитет (immunity) постоянно звучит.

Отнюдь.
не иммунитет, а имунность - устойчивость

[Suddenly]

Как раз только что смотрела ток-шоу с участием упоминавшегося пару страниц назад швейцарского ученого Поля Фогта (он сразу зашёл с козырей, заявив, что коронавирус по летальности больше похож не на обычный грипп, а на испанку, у которой смертность [sic] была 25%, а у коронавируса - 20%). Так вот, там был ещё инфекционист, который занимается сейчас исследованиями с помощью тестов на антитела, он сказал, что в лабораторных условиях изучить наличие устойчивого иммунитета практически не реально. Надёжную инфу мы получим только в реальной жизни и по прошествии некоторого времени.

[Suddenly]

в Британії після ковіду не вижив видатний іммунолог та аллерголог, якому було 108 років і який працював після ста

Кстати, он был одним из тех, кто разделял теорию о связи избыточной гигиены с аллергией.

[Volf Ram]

И тут на сцене появляется родное федеральное правительство и говорит: мы даём вам $500 в неделю. Всем, кто потерял работу.

И ниибацца бизнисмен остаётся без персонала. Ну не платить же 600 в неделю.

[Ellianna]

чтобы не  разгонять очередной  малопонятный мне срач вокруг слова "иммунитет", которое может имеет в русском языке несколько значений, включая и "устойчивость к перенесенным заболеваниям"

можно использовать слово "резистентность", например, чтобы рядом со словом "антитела" не звучало противоречиво

Резистентность это про бактерии и антибиотики, а в западных источниках все-таки иммунитет (immunity) постоянно звучит.

Отнюдь.
не иммунитет, а имунность - устойчивость

По ссылке 
В отношении человека и животных чаще используется термин иммунитет.

[Кіндрат Калистратович]

чтобы не  разгонять очередной  малопонятный мне срач вокруг слова "иммунитет", которое может имеет в русском языке несколько значений, включая и "устойчивость к перенесенным заболеваниям"

можно использовать слово "резистентность", например, чтобы рядом со словом "антитела" не звучало противоречиво

Резистентность это про бактерии и антибиотики, а в западных источниках все-таки иммунитет (immunity) постоянно звучит.

Отнюдь.
не иммунитет, а имунность - устойчивость

По ссылке 
В отношении человека и животных чаще используется термин иммунитет.

Отнюдь2

Степень резистентности у детей определяют по кратности острых респираторных вирусных инфекций (ОРВИ), перенесённых ребёнком в течение года. В том случае, когда наблюдение было менее продолжительным, оценку резистентности проводят по индексу частоты таких заболеваний, который равен отношению количества перенесённых ребёнком ОРВИ к числу месяцев наблюдения.

Выделяют следующие оценки резистентности: хорошая — кратность ОРВИ не более 3 раз в год (индекс частоты ОРВИ (индекс резистентности, ИР 0-0,32); сниженная — кратность ОРВИ 4-5 раз в год (ИР 0,33-0,49); низкая — кратность ОРВИ 6-7 раз в год (ИР 0,5-0,6); очень низкая — кратность ОРВИ 8 и более раз в год (ИР 0,67 и выше).

[Саминсусамин]

приходит в голову только циничная фраза из анекдота: "Если пациент хочет жить, то медицина бессильна".

А ещё медики задают риторический вопрос: — Будем лечить или пусть живет?

Cпойлер

[Mrs_Who]

Киевское метро может начать работать 31 мая

Восстановление работы метро планирует не раньше, чем на третьем этапе смягчения карантинные мер. Если все пойдет по плану, то этап запуска метро приходится на 31 мая.

Однако по словам премьер-министра Шмыгаля, метрополитен не сможет сразу начать перевозить всех граждан. Сначала смогут ездить те, у кого есть спецпропуск. Только на четвертом этапе метро откроют для всех пассажиров. Предположительно, это случится 10 июня.

Источник: пресс-служба Киевского метрополитена

[Suddenly]

Выделяют следующие оценки резистентности: хорошая — кратность ОРВИ не более 3 раз в год (индекс частоты ОРВИ (индекс резистентности, ИР 0-0,32); сниженная — кратность ОРВИ 4-5 раз в год (ИР 0,33-0,49); низкая — кратность ОРВИ 6-7 раз в год (ИР 0,5-0,6); очень низкая — кратность ОРВИ 8 и более раз в год (ИР 0,67 и выше).

Похоже, это какие-то критерии из пережитков советской медицины. Есть только в статьях на русском и украинском. На других европейских языках ссылка ведет на статью о фармакологической резистентности, на немецком очень кратко упоминается резистентность людей и животных и идет ссылка на статью по слову иммунитет.

[Кіндрат Калистратович]

Выделяют следующие оценки резистентности: хорошая — кратность ОРВИ не более 3 раз в год (индекс частоты ОРВИ (индекс резистентности, ИР 0-0,32); сниженная — кратность ОРВИ 4-5 раз в год (ИР 0,33-0,49); низкая — кратность ОРВИ 6-7 раз в год (ИР 0,5-0,6); очень низкая — кратность ОРВИ 8 и более раз в год (ИР 0,67 и выше).

Похоже, это какие-то критерии из пережитков советской медицины. Есть только в статьях на русском и украинском. На других европейских языках ссылка ведет на статью о фармакологической резистентности, на немецком очень кратко упоминается резистентность людей и животных и идет ссылка на статью по слову иммунитет.

Решту профілактичних заходів здійснюють індивідуально. Вони спрямовані, насамперед, на підвищення резистентності організму до дії збудників грипу, а також інших ГРВІ. Ефективними, особливо у період підвищення захворюваності, фахівці відзначають наступні методи профілактики[18]:

18. [https://web.archive.org/web/20100722060639/http://moz.gov.ua/ua/portal/pre_20091029_1.html Архівовано 22 липень 2010 у Wayback Machine. Пам'ятка з профілактики грипу та інших гострих респіраторних інфекцій (ГРІ), Міністерство охорони здоров'я України]

[Suddenly]

Я не про термин, а про деление детей на категории относительно количества ОРВИ. У нас, например, ОРВИ вообще не считают, а только бактериальные осложнения. Начинают разбираться от 8 курсов антибиотиков в год. А ОРВИ приходят и уходят, чего их считать.

[Кіндрат Калистратович]

Я не про термин, а про деление детей на категории относительно количества ОРВИ. У нас, например, ОРВИ вообще не считают, а только бактериальные осложнения. Начинают разбираться от 8 курсов антибиотиков в год. А ОРВИ приходят и уходят, чего их считать.

Очевидно считают нужным.

Частые ОРЗ у детей представляют собой не только медицинскую проблему, ни и имеют серьезные социальные и экономические последствия.