Автор Тема: Коронавіруси, грип
 

Offline Varjatka

  • *****
  • Повідомлень: 1811
  • Karma: 605
  • Минск
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14430 : Квітень 13, 2020, 07:14:37 »
Сколько сценариев! :)
Уверена, мы увидим не один фильм на эту тему.
Новых фильмов уже может и не быть.

Offline Георгина

  • *****
  • Повідомлень: 5132
  • Karma: 3004
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14431 : Квітень 13, 2020, 07:24:21 »
Проехалась по городу. Людей и машин как обычно, работает всё, кроме магазинов промтоваров.  Работают все службы, в продуктовых людей полным-полно, ни о каких дистанциях, ессно, и речи нет. Маски есть у части людей (в продаже отсутствуют).
Много биллбордов о гигиене.   Больных на сегодня - 40 человек, 2 умерли.
Всё идёт по белорусскому или шведскому сценарию - на неделю отдохнули, заговорили о деньгах и покатились на работу.
Бастовать, требовать и тп - не, не слышали.
В общем, плешивый не ошибся в народе, не даром из подворотни.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13365
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14432 : Квітень 13, 2020, 07:54:17 »
Цитувати (виділене)
Минздрав изменил алгоритм тестирования на COVID-19 – это может привести к "существенному возрастанию" количества выявленных случаев заражения коронавирусом. Об этом сообщает пресс-служба ведомства в Facebook.

Теперь тесты будут делать:

- всем, кто болеет пневмонией;

- всем людям с горячкой;

- всем контактным лицам.

В Минздраве подчеркнули, что если украинцы будут соблюдать карантин, не пойдут в церковь или в гости на Пасху, то это поможет сдержать вспышку.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14433 : Квітень 13, 2020, 07:56:12 »
Но если честно, то я тоже не знаю как от заразы избавляться, если вакцины нет. Не будешь же годами дома сидеть
Один из возможных вариантов развития событий следующий: вакцины/лекарства нет или она малоэффективна, тогда мы (дальше моя версия, немного фантастическая, но лишь самую малость)  все время  или сезонно будем носить маски, перчатки, щитки для лица, респираторы станут обычным явлением и будут значительно усовершенствованны,  появятся антисептики  с изысканными запахами. От людей без масок и перчаток будут шарахаться)))
Массовые мероприятия будут проводиться онлайн и платно, кинотеатры тоже перейдут в онлайн,  будет проведена мощнейшая атака на  пиратские торренты, развлекательный и обучающий  контенты станут максимально платными.
Произойдет максимальная виртуализация всего.
Все это будет происходить , естественно не моментально, но достаточно быстро) Выживут те, кто сумеет приспособиться)

Я думаю, что скорее дадут выжить сильнейшим.
Хорошо для человеческой популяции :sarcastic:
Самое интересное, что человек по сути, на свои гены не влияет. При рождении получившийся от родителей геном закладывается в яйцеклетки и железы производящие сперматозоиды и потом передаётся потомству. А приобретённые в течении жизни плохие лёгкие от курения, охеренное здоровье от ЗОЖ, приобретённый иммунитет к перенесённым болезням и т.п. на это уже не влияют. Таким образом некоторая устойчивость к короне может быть только врождённой.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14434 : Квітень 13, 2020, 08:02:14 »
Мне тут такое попалось, если кому интересно.

Цитувати (виділене)
Профессор Сергей Васильевич Царенко опубликовал первое в России обобщение личного опыта работы с пациентами COVID-19. Это не научно-доказательные рекомендации, не гайдлайн, не методическое письмо, а  личный взгляд опытного, образованного и вдумчивого (!) клинициста, что может оказаться очень полезным всем нам, кто пока отстает от него по стажу работы в «красной» зоне:
«Уважаемые коллеги, друзья!
Я счел необходимым сделать короткое резюме первого месячного опыта работы в условиях подготовки к эпидемии и работы в ней. Надеюсь, что оно будет для вас полезным.
Cпойлер
Как и ожидалось, реанимационный фонд должен быть большим: на 300 «линейных» коек нужны 45 реанимационных (не менее 15%). Обеспеченность аппаратами ИВЛ должна быть достаточно высокой (не менее 10-12% от всего коечного фонда, занятого под поступление пациентов с подозрением на COVID-19).
Мои ожидания о сомнительной эффективности неинвазивной ИВЛ оправдались. Как НИВЛ, так и высокопоточная оксигенация приводят к неоправданному затягиванию сроков мнимой «стабилизации» пациента и затягиванию сроков интубации трахеи и перевода на инвазивную ИВЛ. Тем не менее, есть категория пациентов, которых удается компенсировать на обычной оксигенотерапии, в том числе лежа на животе. Основным условием безопасности такого подхода является частый контроль газообмена. В нашей практике мы пользуемся таким алгоритмом.
Для линейных отделений
1. Больной на кислороде нестабильнее того пациента, который без кислорода!
2. SpO2 на оксигенотерапии не должна быть меньше 92%. Если меньше – показан поворот на живот.
3. Если SpO2 на животе меньше 92% - показан вызов реаниматолога для консультации в течение часа.
4. Не реже 1 раза в 2 ч нужно лишать больного кислорода. Если при этом SрО2 опускается ниже 85% - показан вызов реаниматолога в течение часа, если SpO2 падает ниже 80% - экстренный вызов реаниматолога!
Для ОРИТ
1. SpO2 на оксигенотерапии не должна быть меньше 90%. Если меньше – показан поворот на живот. Если на животе меньше 90% - показана интубация трахеи.
2. Не реже 1 раза в 2 ч нужно лишать больного кислорода. Если при этом SрО2 опускается ниже 80% - показана интубация трахеи.
3. Если, несмотря на величину SpO2 90-92%, у пациента имеется учащение дыхания более 26 в 1 мин, чувство нехватки воздуха, ажитация, беспокойство или угнетение сознания – показана интубация трахеи.
Мои ожидания, что у клиницистов сработает чутье и по клиническим данным они будут выявлять ранние признаки дыхательной недостаточности, не оправдались. В этой связи настоятельно рекомендую выполнение КТ грудной клетки всем больным при поступлении, независимо от тяжести их состояния. Изменения на КТ настолько впечатляющие, что сразу включают нужный уровень тревожности у дежурного врача: как терапевта, так и реаниматолога. В частности, реаниматологу психологически легче решиться на ранний перевод на ИВЛ, когда он увидел «страшную» картинку КТ у, казалось бы, стабильного пациента.
Напомню, что основная задача раннего перевода на ИВЛ – предупредить самоповреждение легких во время активного дыхания пациента, использования вспомогательной мускулатуры и возникающего вследствие этого повышения транспульмонального давления.
Особенно важно выполнение КТ в динамике (не реже 1 раза в неделю), а у реанимационных пациентов – и чаще при ухудшении состояния. Неудобное расположение КТ не является оправданием. У нас в ГКБ 52 томограф находится в другом корпусе, без наличия перехода между корпусами. Мы транспортируем пациентов на ИВЛ и даже на ЭКМО. Цена информации крайне высока!
Протективная ИВЛ проводится всем пациентам без исключения. Всем больным следует выключать спонтанное дыхания в острейшем периоде любым доступным наркотическим или седативным препаратом. При неэффективности – вводят длительно действующие миорелаксанты. Очень эффективна прон-позиция, которую приходится использовать порой до 18-22 ч в сутки. Берегите лица ваших пациентов – возможны пролежни.
Они потом заживут, но не сразу. У ряда больных помогают латеропозиции. Используйте все доступные средства для предупреждения сдавления мягких тканей между поверхностями кровати и костными выступы лица и груди!
Показания к ЭКМО – обычные: снижение индекса P/F ниже 80, несмотря на протективную ИВЛ в прон-позиции в течение 10-12 ч. Напомню, что эффективность ЭКМО крайне сомнительна при септическом шоке. У таких пациентов мы предпочитаем для временной стабилизации состояния вводить пульсы метилпреднизолона 1000-3000 мг в течение 3 суток, с последующим снижением дозы до 125 мг в течение 4-5 дней (нас научили коллеги из Регенсбурга и Стокгольма). У большинства больных удается избежать ЭКМО. Методика даже в умелых руках значительно «съедает» ресурсы: может не хватит кислородных точек и рук персонала для других пациентов.
Больные с тяжелым ОРДС лечатся долго – не менее 3 недель. Поэтому мы всем выполняем трахеостомию на 2-3 сутки. В условиях «потока» пациентов это дает выигрыш в экономии сил персонала. Мы используем только пункционную трахеостомию, поскольку пытаемся уберечь персонал от лишнего аэрозоля из дыхательных путей. Обязательно – с эндоскопическим контролем (лучше с видеостойкой, чтобы поберечь врача-эндоскописта). Кстати, именно для предупреждения инфицирования персонала нужно применять известные правила при интубации трахеи: быстрая манипуляция самым опытным врачом, тщательно «упакованным» в индивидуальные средства защиты. Не применяйте преоксигенацию и мешки АМБУ из этих же соображений.
При санации трахеи лучше пользоваться закрытыми системами для санации. Их можно использовать максимально долго – до 5-7 сут. Такая же тактика с контурами дыхательных аппаратов.
Не горячитесь с антибиотиками. В первую неделю заболевания лечите только Грам-плюс флору. Достаточно сочетания защищенного пенициллина с азитромицином или левофлоксацином. У наиболее тяжелых больных – линезолид. Через неделю пребывания в стационаре, особенно на ИВЛ, у больного сменится флора на нозокомиальную. Здесь уже есть повод для назначения антибиотиков против Грам-минус флоры. Какая она у вас, вы должны уже знать заранее: в каждом стационаре своя, и со своей устойчивостью.
Смена антибиотиков проводится по стандартным алгоритмам: нарастание тяжести состояния пациента, в частности дыхательной недостаточности, рост СРБ, лейкоцитов, прокальциотонина. Обратите внимание, что ситуация с СРБ неоднозначна. Он может расти из-за вирусного поражения легких: вплоть до 200-250. Тем не менее, такой выраженный его рост – повод для коррекции антибиотикотерапии.
Есть и обратная ситуация – после применения тоцилизумаба СРБ резко снижается до 2-5. В этой ситуации заметить бактериальные осложнения можно при, казалось бы, незначительном росте СРБ до 20-30.
Постарайтесь найти грань между своевременной сменой антибиотиков и ненужным «шараханьем» между разными схемами антибактериальной терапии. Напомню, что надо не менее 72 ч для принятия решения о ее эффективности. Повод для экстренной смены антибиотиков – только септический шок.
Инфузионная терапия проводится по рестриктивным принципам, исключение – септический шок. Для заместительной почечной терапии (ЗПТ) – только «почечные» показания: олигурия, гипергидратация, азотемия и гиперкалиемия. Мы применяем цитосорб, который дает временную стабилизацию при септическом шоке. Но основа лечения сепсиса по-прежнему – рациональная антибиотикотерапия и своевременная протективная ИВЛ.
Противовирусная терапия обязательна. Она не всегда помогает, но без нее совсем плохо. Мы используем сочетание плаквенила с калетрой, а у наиболее тяжелых пациентов – тоцилизумаб (актемру). Не забудьте, что у больных с зондовым питанием калетру надо не крошить, а давать в зонд в жидком виде (есть такая лекарственная форма). Кстати, про питание – обычные подходы по энтеральному введению питательных смесей.
Не забудьте про тромбопрофилактику. Больные склонные к тромбозам: у них высокий фибриноген и D-димер.
И в заключении. Берегите себя. Используйте все доступные средства индивидуальной защиты.
В идеале вы должны защищаться не только от заболевших пациентов, но и друг от друга. Следует взять за правило – любой пациент с любой болезнью в условиях эпидемии потенциально контактен по COVID-19. Более того, любой коллега, лечивший такого пациента, тоже потенциально опасен с точки зрения инфекции. Во время дежурств постарайтесь минимизировать скопление в местах отдыха со снятыми масками, не пользуйтесь общей посудой. Не выносите из ординаторских бумажные носители. В идеале – организация работы вахтовым методом по 8 ч, не снимая средства защиты. К сожалению, это оказалось очень трудно организовать в
больших городах.
Если кто-то из персонала заболевает, немедленно отстраняйте его от работы по двум соображениям. Первое – он опасен для товарищей. Второе – его нужно вывести из зоны высокой вирусной нагрузки, пока 2 недели будет формироваться иммунитет. В зависимости от тяжести состояния можно ему сделать КТ, обязательно – мазок на ПЦР. Стартуйте немедленно с противовирусной терапии, ориентируясь на клинические и минимальные КТ данные. Чтобы уберечь персонал, мы лечим всех заболевших медиков плаквенилом или сочетанием плаквенила с калетрой. Важно, чтобы товарищ быстрее и качественнее вылечился и вернулся в строй.
Кажется, пока все. Желаю вам всем успехов.
Ваш Царенко Сергей Васильевич, заместитель главного врача по анестезиологии и реанимации ГКБ 52 ДЗ г Москвы, руководитель курса анестезиологии и реанимации ФФМ МГУ им. Ломоносова».

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14435 : Квітень 13, 2020, 08:18:06 »
Я верю в бабку в респираторе с двумя торбами в семь утра всех расталкивающую в маршрутке. Наверное.
Понимаешь, я уверена, что динозавры тоже считали, что ничего не может измениться )) А оно изменилось).
динозавры и сейчас довольно неплохо выглядят
и все предки человека вымерли, а он ничё так
вчера только узнал, что наиболее разительное отличие нашего генома от генома шимпанзе не в части отвечающей за интеллект, а в части отвечающей за иммунитет, оказывается
не надо нас раньше времени списывать

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27956
  • Karma: 8142
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14436 : Квітень 13, 2020, 08:25:54 »
не надо нас раньше времени списывать
Придумывать себе пугастики - одно из любимых занятий человечества :). Так как реально пугаться нечего, пугаются собственного хвоста, как коты. В реальности вообще ничего страшного для популяции не происходит. Даже наоборот, полезное. Вымирают слабые и старые. Нас даже чума с оспой не смогла задавить окончательно. А этот вирус через некоторое время мутирует до слабоубивающего и мы будем с ним дальше жить. Ну или они :).

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14437 : Квітень 13, 2020, 08:34:56 »
На счёт прогнозов и футуристических фантазий, я бы смотрел в сторону быстрых тестов (сутра перед чисткой зубов, при входе в кинотеатр, на работу и т.п.). Со временем, может случится так, что людям у которых позитивный тест и в голову не придёт переть в общественные места. В общественных местах немного изменится работа по дезинфекции. Ну там рамки с УФ облучением или аэрозольные завесы какие нибудь. Кстати, я до сих пор не вижу ручек дверей, обмотанных тряпками, пропитанными антисептиком. А в 90-е, против холеры, видел. :)

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14438 : Квітень 13, 2020, 08:36:01 »
Придумывать себе пугастики - одно из любимых занятий человечества . Так как реально пугаться нечего, пугаются собственного хвоста, как коты.
Котам это помогает всегда быть в форме, даже после 10 лет проживания в отдельновзятой квартире. Надеюсь и нам оно в пригоде станет.
Если паранойя совсем с катушек не сорвёт. :grin:

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27956
  • Karma: 8142
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14439 : Квітень 13, 2020, 08:42:11 »
Надеюсь и нам оно в пригоде станет.
А нигде и не говорил, что это плохо :acute:. В меру попугаться бывает очень полезно.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13365
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14440 : Квітень 13, 2020, 08:58:14 »
А приобретённые в течении жизни плохие лёгкие от курения, охеренное здоровье от ЗОЖ, приобретённый иммунитет к перенесённым болезням и т.п. на это уже не влияют. Таким образом некоторая устойчивость к короне может быть только врождённой.
Ты сам себе противоречишь. Как можно передать то, чего сам не имеешь?
Да, передаются по наследству не все мутации. Но если у человека генетически отсутствует белок, позволяющий ковиду прикрепляться к клетками, значит мутация произошла у его предка под воздействием каких-то обстоятельств.
Например, эпидемии чумы в средние века. Была статья на эту тему. :)
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14441 : Квітень 13, 2020, 09:05:52 »
А приобретённые в течении жизни плохие лёгкие от курения, охеренное здоровье от ЗОЖ, приобретённый иммунитет к перенесённым болезням и т.п. на это уже не влияют. Таким образом некоторая устойчивость к короне может быть только врождённой.
Ты сам себе противоречишь. Как можно передать то, чего сам не имеешь?
Да, передаются по наследству не все мутации. Но если у человека генетически отсутствует белок, позволяющий ковиду прикрепляться к клетками, значит мутация произошла у его предка под воздействием каких-то обстоятельств.
Например, эпидемии чумы в средние века. Была статья на эту тему. :)
Я не противоречу. И это не я сам придумал. Могу привести профессора от которого я это услышал. Мутация может произойти при зачатии. Могут рецессивные признаки родителей перестать быть таковыми.
Обычно, "работающие" вирусы прикрепляются к такому белку, отсутствие которого невозможно у жизнеспособных особей.
А те миллионы видов вирусов, которые можно обнаружить в одном грамме морского ила, но которые не могут нас заразить, не очень то и интересны в плане пандемии.

Offline True Path Into Nowhere

  • *****
  • Повідомлень: 1734
  • Karma: 842
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14442 : Квітень 13, 2020, 09:19:22 »
головне шоб не як з малярією
Shannou, ти хуєсос.

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14443 : Квітень 13, 2020, 09:31:36 »
Вакцины есть, но создание конкретной ежегодной - вопрос лотереи, как с гриппом.
Говорят, что лотерея с гриппом - это народные  байки, и угадывают почти всегда.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14444 : Квітень 13, 2020, 09:39:59 »
Вакцины есть, но создание конкретной ежегодной - вопрос лотереи, как с гриппом.
Говорят, что лотерея с гриппом - это народные  байки, и угадывают почти всегда.

именно про это
Эволюция вируса гриппа - Георгий Базыкин

вдруг кому интересно

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14445 : Квітень 13, 2020, 09:41:22 »
Как изменился мир после испанки? Не считая других событий, а вот в чистом виде?
Человечество сделало существенный шаг в сторону технологий связи в том числе. Как и сейчас, впрочем. Правда, сейчас не особо изобретали, но применять начнут существенно шире.
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14446 : Квітень 13, 2020, 09:41:44 »
У эпидемиологической команды, отправленной на авианосец, нет объяснений этому факту.
А они не могли бессимптомно друг друга по цепочке заражать?
Наверное, надо смотреть, у скольки из них есть антитела.

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14447 : Квітень 13, 2020, 09:48:03 »
Ну вот выкосит старых и слабых
Мне моя подруга-врач из Израиля такую теорию спокойно задвинула (там имена ученых каких-то ещё цитировала, но я пропустила мимо ушей, сорри) и она ее не смущает
Рак походу не справляется с очисткой в достаточном количестве, ну вот новая метла образовалась :sarcastic:
Но она учёный и на всех как на мышей медицинских (условных) смотрит :grin:
Я уже несколько лет как задаю вопрос (хоть не медик и не ученый), что мы нарушили естественный отбор и существенно увеличили продолжительность жизни. Буквально недавно начались разговоры о том, что нормально должны люди жить лет до 150.
А у природы свои взгляды на это дело, для нее мы слишком расплодились, уже начали влиять на ее естественные процессы (потепление, уничтожение запасов, вырубка и тыпы). Поэтому я все задавалась вопросом, какой будет "ответочка". Ну и вот...  :unknown:
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14448 : Квітень 13, 2020, 09:49:29 »
​​⚡МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 3102 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 12 квітня в Україні 3102 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 93 летальні, 97 пацієнтів одужали. За добу зафіксовано 325 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 194 випадки;
Волинська область — 78 випадків;
Дніпропетровська область — 60 випадків;
Донецька область — 11 випадків;
Житомирська область — 94 випадки;
Закарпатська область — 92 випадки;
Запорізька область —  85 випадків;
Івано-Франківська область — 300 випадків;
Кіровоградська область — 142 випадки;
м. Київ — 495 випадків;
Київська область — 216 випадків;
Львівська область — 124 випадки;
Луганська область — 3 випадки;
Миколаївська область — 5 випадків;
Одеська область — 69 випадків;
Полтавська область — 25 випадків;
Рівненська область — 125 випадків;
Сумська область — 74 випадки;
Тернопільська область — 273 випадки;
Харківська область — 11 випадків;
Херсонська область — 31 випадок;
Хмельницька область — 22 випадки;
Чернівецька область — 462 випадки;
Черкаська область — 102 випадки;
Чернігівська область — 9 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 13 квітня 2020 року до Центру надійшло 704 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 11136 повідомлень про підозру на COVID-19.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14449 : Квітень 13, 2020, 09:49:56 »
Ляшко проспал брифинг? :)

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13365
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14450 : Квітень 13, 2020, 09:50:13 »
Обычно, "работающие" вирусы прикрепляются к такому белку, отсутствие которого невозможно у жизнеспособных особей.
Ок, не отсутствие, а дефект белка, например, CCR5. Коронавирус проникает в клетку при помощи ACE2.
Восприимчивость к COVID-19 может зависеть от структуры рецептора ACE2
И причем здесь ил?  :facepalm:
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14451 : Квітень 13, 2020, 09:52:29 »
Кстати о том как быстро меняется восприятие: сначала при Х умерших-все в шоке, потом Х скачет на У и все в трауре. Когда возвращается к Х-все облегченно вздыхают
Если Х станет нормой, то его впишут в жизнь (там больницы, похоронные агенства и т. д) и жизнь пойдёт дальше.
Не выдержит психика человеческая длительных ужасов, цифры не те  И трупы на улицах не валяются как при чуме в средневековье :sarcastic:
Мы это в 2014 году наблюдали. Тогда повторяли имя каждого погибшего, но хорошо помню фразу, что "война начинается тогда, когда погибших просто считают".  :(
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14452 : Квітень 13, 2020, 09:53:28 »
Ну вот выкосит старых и слабых
Мне моя подруга-врач из Израиля такую теорию спокойно задвинула (там имена ученых каких-то ещё цитировала, но я пропустила мимо ушей, сорри) и она ее не смущает
Рак походу не справляется с очисткой в достаточном количестве, ну вот новая метла образовалась :sarcastic:
Но она учёный и на всех как на мышей медицинских (условных) смотрит :grin:
Я уже несколько лет как задаю вопрос (хоть не медик и не ученый), что мы нарушили естественный отбор и существенно увеличили продолжительность жизни.
Антропологи давно об этом говорят. Мы не нарушили естественный отбор, мы его выключили.
Одним из последствий является "одомашниваение" человека, и как следствие уменьшение объёма головного мозга, внешнее пищеварение, абсолютная зависимость от огня и т.п.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14453 : Квітень 13, 2020, 10:00:14 »
Обычно, "работающие" вирусы прикрепляются к такому белку, отсутствие которого невозможно у жизнеспособных особей.
Ок, не отсутствие, а дефект белка, например, CCR5. Коронавирус проникает в клетку при помощи ACE2.
Восприимчивость к COVID-19 может зависеть от структуры рецептора ACE2
И причем здесь ил?  :facepalm:
притом, что вирусов в природе такое количество, что невозможно иметь врождённый иммунитет хоть как-то соотносящийся с этим числом
Cпойлер
Вирусы составляют наиболее
многочисленный класс биоло
гических объектов. По некото
рым оценкам, на нашей планете существует порядка 1031 вирусных частиц [4]. Полагают, что в вирусах, обитающих только в океанах и морях, содержится ~2·108 т углерода, что примерно эквивалентно содержанию это го элемента в 70 млн голубых китов. Если эти вирусы выстроить в цепочку, ее длина составит ~107 св. лет (~100 диаметров нашей Галактики) [5, 6].
поэтому у человека врождённый иммунитет довольно скромный, а способность развить приобретённый очень высокая, но он сам по себе не передаётся по наследству
« Останнє редагування: Квітень 13, 2020, 10:11:46 від Кіндрат Калистратович »

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14454 : Квітень 13, 2020, 10:10:17 »
🇺🇦 В аптеках появится препарат "плаквинил" для лечения коронавируса. Что рассказал Максим Степанов на брифинге

📊 Из новых случаев заболевания: 12 детей, 85 медработников, 77 человек госпитализированы (включая 1 ребенка), 3 человека подключены к аппаратам ИВЛ.

👩‍⚕️ Всего в стране заразились 530 медработников. Из 93 умерших: 47 мужчин и 46 женщин. На текущий момент проводится от 2,5 до 3 тысяч ПЦР-тестов за сутки. Всего в стране протестировали 11136 человек.

💊 Обсуждается появление в аптеках препарата "плаквинил", который используется для лечения коронавируса (легких форм заболевания), продавать его в будущем могут по рецептам.
Not all those who wander are lost

Offline True Path Into Nowhere

  • *****
  • Повідомлень: 1734
  • Karma: 842
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14455 : Квітень 13, 2020, 10:17:17 »
Одним из последствий является "одомашниваение" человека, и как следствие уменьшение объёма головного мозга, внешнее пищеварение, абсолютная зависимость от огня и т.п.
Дробишевський? Якщо так то скажу шо він частозаганяє на теми які сам не дуже добре розуміє й сам про це регулярно нагадує.
Shannou, ти хуєсос.

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14456 : Квітень 13, 2020, 10:28:21 »
А у природы свои взгляды на это дело, для нее мы слишком расплодились, уже начали влиять на ее естественные процессы (потепление, уничтожение запасов, вырубка и тыпы). Поэтому я все задавалась вопросом, какой будет "ответочка". Ну и вот... 
Да, но вымирает совсем не тот контингент, которые перепотребляет ресурсы. Даже с пенсионерского лайнера умерло всего 11 человек, что означает, что бабули и дедули которые достаточно здоровы для путешествий, не являются основной группой риска.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14457 : Квітень 13, 2020, 10:28:42 »
Одним из последствий является "одомашниваение" человека, и как следствие уменьшение объёма головного мозга, внешнее пищеварение, абсолютная зависимость от огня и т.п.
Дробишевський? Якщо так то скажу шо він частозаганяє на теми які сам не дуже добре розуміє й сам про це регулярно нагадує.

Мозг уменьшился?
Питаться сырым долго можем?
Жить без огня?
Цитувати (виділене)

Стрімке зниження смертності серед малих дітей віком 0 - 5 років. Синя цяточка - окрема країна.
https://t.me/s/map_stat_dat/977

О каком естественном отборе может идти речь?

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14458 : Квітень 13, 2020, 10:32:15 »
Ну и вообще, на мой взгляд, иммунитет нельзя развивать до бесконечности. Он у нас и так уже с ума начинает сходить от своей крутости. Аллергии, аутоиммунные заболевания, онкология.
Вполне возможно, что с иммунитетом от ковид-19 мы поимеем новый вид онкологии, например.

Offline Кру_Элл

  • *****
  • Повідомлень: 4170
  • Karma: 4229
  • Стать: Жіноча
  • Миколаїв - місто корабелобандерівців.
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #14459 : Квітень 13, 2020, 10:33:19 »
Раньше прост не диагностировали. Помер и помер.
Штук 10 детей, разберись там чо Васька чихал весной, а потом опух и задохнулся - бог дав, бог й взяв.
Планы на вечер: мотать новостную ленту с недовольным лицом.

0 Користувачів і 33 Гостей дивляться цю тему.