Автор Тема: Коронавіруси, грип
 

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23190 : Жовтень 01, 2020, 14:02:16 »
Та в нас будь-які питання ні до кого. Якби він дійсно переймався епідеміологічним станом, він би особисто з кабінету авакова не виходив, а очільник МОЗу від Шмигаля, чи хто в нас там прем'єр. І примусили б робити.
Таквыборыж.  Так что пусть проголосуют, а потом хоть все помрут.

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23191 : Жовтень 01, 2020, 14:04:58 »
Я буду это говорить до того времени, пока у нас не стабилизируется ситуация с ростом заболеваемости", - отметил главный санврач.
Говорити він може хоч до всирачки. Де штрафи за маски?
Хай їм грець, з 17-ю тисячами, нафіга то взагалі було б потрібно? 200-300 гривень, але щоб дійсно штрафували.
Мне уже хочется, чтоб расстреливали.  :grin:

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26847
  • Karma: 20969
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23192 : Жовтень 01, 2020, 14:13:15 »
Особливо коли в маршрутці маска у тебе і ще у он того, біля задніх дверей. І все, іншім і так добре.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23193 : Жовтень 01, 2020, 14:17:55 »
А как с масками в Великобритании? А в Израиле?

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23194 : Жовтень 01, 2020, 14:25:31 »
Цитувати (виділене)
Та в нас будь-які питання ні до кого. Якби він дійсно переймався епідеміологічним станом, він би особисто з кабінету авакова не виходив, а очільник МОЗу від Шмигаля, чи хто в нас там прем'єр. І примусили б робити.
Таквыборыж.  Так что пусть проголосуют, а потом хоть все помрут.
Не знаю как ты там за политикой следишь, но зевласть на местные выборы забила. Так что ХЗ чем им выборы мешают. Кличко и Киеву так даже помогли.

Offline Mathilda

  • *****
  • Повідомлень: 5389
  • Karma: 3362
  • Стать: Жіноча
  • Nederland
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23195 : Жовтень 01, 2020, 14:28:46 »
А как с масками в Великобритании? А в Израиле?
:grin:
Хочешь, расскажу как у нас?
После 7 месяцев героической просраной борьбы с вирусом с сегодняшнего дня действует строгая рекомендация носить маски в публичных местах под крышей (до этого был только ОТ и аэропорты). "Строгая рекомендация" означает, что кто носить маску не хочет, может и не носить. :facepalm:

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23196 : Жовтень 01, 2020, 14:30:08 »
Врач сказал что по наблюдениям сейчас больше болеют в легкой форме.
У нас по > 700 госпитализаций в день.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23197 : Жовтень 01, 2020, 14:32:45 »
Цитувати (виділене)
А как с масками в Великобритании? А в Израиле?
:grin:
Хочешь, расскажу как у нас?
После 7 месяцев героической просраной борьбы с вирусом с сегодняшнего дня действует строгая рекомендация носить маски в публичных местах под крышей (до этого был только ОТ и аэропорты). "Строгая рекомендация" означает, что кто носить маску не хочет, может и не носить. :facepalm:
Нет, хочу ехидных примеров с эффективно наЛАЖИВАемыми штрафами 17 тыс. грн и выше и хуевой картиной по заболеваемости.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23198 : Жовтень 01, 2020, 14:35:43 »
Врач сказал что по наблюдениям сейчас больше болеют в легкой форме.
У нас по > 700 госпитализаций в день.

А сколько заболевших? Некоторые здесь утверждают, что 40 тыс. с день.  :grin:

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23199 : Жовтень 01, 2020, 16:23:51 »
Нарід, давайте трошки спокійніше, ок?
Я розумію, у нас все погано, паніка і ми всі помремо.
Та від того що тут ми напишемо про це ще по 500 разів кожен стане не краще, а гірше, бо ми накручуємо один одного.

Особисто в мене є такий принцип - уявити найстрашніше та озвучити. Це майже гарантія, що воно не здійсниться. Але на фоні цього все інше сприймається значно легше.  :pardon: Це вже перевірений десятиріччями принцип.  :yes:
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23200 : Жовтень 01, 2020, 16:29:03 »
А сколько заболевших?
Гораздо важнее именно эта цифра. Из них 20% - тяжелые случаи, которые при коллапсе будут равны смертностям. При 9000 диагнозов будет  емнип где то 350-400 тяжелых случаев в день.

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23201 : Жовтень 01, 2020, 16:33:51 »
уявити найстрашніше та озвучити.
Я тоже так стараюсь. Но если у меня все близкие уйдут на госпитализацию даже по среднему состоянию, то тупо не хватит  оперативных денег. Про все на тяжелый  даже не  говорю.
 Выбирать кого из близких лечить - хреновый расклад :pardon:

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23202 : Жовтень 01, 2020, 16:37:13 »
Цитувати (виділене)
А сколько заболевших?
Гораздо важнее именно эта цифра. Из них 20% - тяжелые случаи, которые при коллапсе будут равны смертностям. При 9000 диагнозов будет  емнип где то 350-400 тяжелых случаев в день.

И при чем это к моему утверждению, что большинство болеет в легкой форме?
Это так чудесно повторять, что заболевших в по меньшей мере в 10 раз больше, чем по официальной статистике, а процент тяжелых случаев отсчитывать от официальных данных. Ребята, ну не надо так. :grin:

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23203 : Жовтень 01, 2020, 16:39:20 »
Вопрос только в том, зачем персональные страхи выносить в качестве истины на форум.
Чтобы всем тоже страшно стало?

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23204 : Жовтень 01, 2020, 16:39:47 »
процент тяжелых случаев отсчитывать от официальных данных. Ребята, ну не надо так. :grin:
Процент тяжелых я отсчитываю от госпитализуемых. Сейчас прогнозируют увеличение в до конца года в 2-2,2 раза. 

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23205 : Жовтень 01, 2020, 16:45:35 »
Цитувати (виділене)
процент тяжелых случаев отсчитывать от официальных данных. Ребята, ну не надо так. :grin:
Процент тяжелых я отсчитываю от госпитализуемых. Сейчас прогнозируют увеличение в до конца года в 2-2,2 раза. 

Госпитализируемые и есть тяжелые в большинстве случаев, средних уже давно не госпитализируют. Если число заболевших увеличится в два раза, то количество людей, подлежащих госпитализации ( в соответствии с текущими показаниями к госпитализации) также увеличится в два раза.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23206 : Жовтень 01, 2020, 16:53:01 »
В Великобратании с масками как у нас - закрытые помещения и от.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23207 : Жовтень 01, 2020, 16:54:10 »
Цитувати (виділене)
В Великобратании с масками как у нас - закрытые помещения и от.
Меня больше интересует как придерживаются и как строго наказывают тех, кто не придерживается.

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19381
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23208 : Жовтень 01, 2020, 16:59:21 »
Имхо, официальная статистика это  в первую очередь средне-тяжелые и тяжелые случаи. Ну и  некоторая часть тех, кто заболел в легкой форме и может себе позволить сделать тест за свой счет. Имхо, сейчас таких не более половины от  официальной статистики, а может быть и несколько меньше. Имхо, с увеличением  числа новых случаев доля  средне-тяжелых и тяжелых( т.е тех, кто подлежит госпитализации) будет возрастать.
Очень интересно обстоит дело со средне-тяжелыми и тяжелыми, которые получат доступ к тестированию слишком поздно для информативного теста или у которых случится ложно-отрицательный результат. Если  они умрут в результате болезни, то скорее всего попадут в статистику( при вскрытии берутся пробы из легких и бронхов. Первый  умерший от коронавируса  в Одессе получил положительный ПЦР лишь при  посмертном вскрытии, четыре ( !) прижизненных теста были отрицательными и его лечили как больного пневмонией, даже не в инфекционке). Если же они выживут, то и в статистикуне попадут. Так что мы не только не видим ( в основном)  заболевших в легкой форме, мы и заболевших в тяжелой форме  точно вычислить не можем - в статистику ковида  попадут  не все тяжелые и средне-тяжелые.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23209 : Жовтень 01, 2020, 17:05:38 »
Цитувати (виділене)
Имхо, с увеличением  числа новых случаев доля  средне-тяжелых и тяжелых( т.е тех, кто подлежит госпитализации) будет возрастать.

Почему?

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19381
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23210 : Жовтень 01, 2020, 17:13:20 »
Почему?
Чем больше будет заболевших, тем сложнее будет получить доступ к бесплатным и недорогим тестам, его  ( этот доступ) будут еще больше ограничивать - даже сейчас лаборатории не способны обработать все взятые  тесты, а дальше будет только хуже.  Т.е бесплатные тесты станут доступны лишь тяжелым и средне-тяжелым во всех регионах,  а не только в Харькове, Львове,  Одессе. Доходы населения не возрастут, а скорее всего будут снижаться дальше. Т.е желающих тестироваться самостоятельно станет еще меньше, чем сейчас.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23211 : Жовтень 01, 2020, 17:16:45 »
Цитувати (виділене)
Та в нас будь-які питання ні до кого. Якби він дійсно переймався епідеміологічним станом, він би особисто з кабінету авакова не виходив, а очільник МОЗу від Шмигаля, чи хто в нас там прем'єр. І примусили б робити.
Таквыборыж.  Так что пусть проголосуют, а потом хоть все помрут.
Не знаю как ты там за политикой следишь, но зевласть на местные выборы забила. Так что ХЗ чем им выборы мешают. Кличко и Киеву так даже помогли.
не слежу.  А бигборды "Україна - це ти!"  "Коронавірус - це ти!"  и пр., єто не их?

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23212 : Жовтень 01, 2020, 17:20:52 »
Доходы населения не возрастут, а скорее всего будут снижаться дальше. Т.е желающих тестироваться самостоятельно станет еще меньше, чем сейчас.
Тут вопрос будет не только в снижающихся доходах, но и в резком снижении наполнения семейной "подушки" после болезни одного из родственников.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37133
  • Karma: 24513
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23213 : Жовтень 01, 2020, 17:22:04 »
Цитувати (виділене)
Доктор Майк Йидон, бывший вице-президент и главный научный сотрудник Pfizer в течение 16 лет, говорит, что половина или даже «почти все» тесты ПЦР на COVID являются ложноположительными. Бывший Шеф научного департамента Pfizer (№5 в Биг Фарме) заявляет, что «Вторая волна» сфальсифицирована на ложноположительных тестах ПЦР и добавляет: «Пандемия закончилась».
https://lockdownsceptics.org/lies-damned-lies-and-health-statistics-the-deadly-danger-of-false-positives/?fbclid=IwAR25X1dwwzU-hTtjK2fBQMezeFJZZDBa6pzxZfgvFWQ6RKfy2FfIS2yvI0I

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19381
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23214 : Жовтень 01, 2020, 17:22:33 »
Госпитализируемые и есть тяжелые в большинстве случаев, средних уже давно не госпитализируют
После подкаста пульмонолога, который принесла Милена,   и сообщения Даяны я сделала вывод, что все зависит от региона. Есть регионы, где все еще  госпитализируют не то, что средних, но даже  и легких.  В Одессе этого уже минимум два месяца не наблюдается.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19381
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23215 : Жовтень 01, 2020, 17:23:35 »
Доходы населения не возрастут, а скорее всего будут снижаться дальше. Т.е желающих тестироваться самостоятельно станет еще меньше, чем сейчас.
Тут вопрос будет не только в снижающихся доходах, но и в резком снижении наполнения семейной "подушки" после болезни одного из родственников.

Согласна. И это тоже.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23216 : Жовтень 01, 2020, 17:31:47 »
Цитувати (виділене)
Цитувати (виділене)
Та в нас будь-які питання ні до кого. Якби він дійсно переймався епідеміологічним станом, він би особисто з кабінету авакова не виходив, а очільник МОЗу від Шмигаля, чи хто в нас там прем'єр. І примусили б робити.
Таквыборыж.  Так что пусть проголосуют, а потом хоть все помрут.
Не знаю как ты там за политикой следишь, но зевласть на местные выборы забила. Так что ХЗ чем им выборы мешают. Кличко и Киеву так даже помогли.
не слежу.  А бигборды "Україна - це ти!"  "Коронавірус - це ти!"  и пр., єто не их?
Да их, но там долго рассказывать.

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23217 : Жовтень 01, 2020, 17:45:13 »
Цитувати (виділене)
Доктор Майк Йидон, бывший вице-президент и главный научный сотрудник Pfizer в течение 16 лет, говорит, что половина или даже «почти все» тесты ПЦР на COVID являются ложноположительными. Бывший Шеф научного департамента Pfizer (№5 в Биг Фарме) заявляет, что «Вторая волна» сфальсифицирована на ложноположительных тестах ПЦР и добавляет: «Пандемия закончилась».
https://lockdownsceptics.org/lies-damned-lies-and-health-statistics-the-deadly-danger-of-false-positives/?fbclid=IwAR25X1dwwzU-hTtjK2fBQMezeFJZZDBa6pzxZfgvFWQ6RKfy2FfIS2yvI0I
Я не знаю, действительно ли он тот, за кого себя відает, не прочитала, просто просмотрела по диагонали.  Согласна с ним насчет локдаунов, что они не нужні, но там даже на беглый взгляд есть передерги.
Цитувати (виділене)
In closing, I wish to note that in the last 40 years alone the UK has had seven official epidemics/pandemics; AIDS, Swine flu, CJD, SARS, MERS, Bird flu as well as annual, seasonal flu. All were very worrying but schools remained open and the NHS treated everybody and most of the population were unaffected. The country would rarely have been open if it had been shut down every time.

"Британия не закрывала школы, когда были эпидемии в том числе и СПИДа и губчатой энцефалопатии. "
Нахрена тогда было бы закрывать школы?  В школу ходят трахаться на каждом уроке? Или ходят специально есть зараженное мясо?  В втором случае вообще достаточно отменить все мясное.
С САРС и МЕРС - они не приобрели масштаб пандемии, нечего было закрывать. 
Эти четыре якобы причины, которые могли привести к локдауну в Британии высосаны из пальца для большего драматизму.

Основную тему статьи не комментирую, да и были уже такие намеки из других источников.



Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23218 : Жовтень 01, 2020, 17:48:36 »
В Одессе этого уже минимум два месяца не наблюдается.
Я думаю, все зависит от влиятельности и бойкости родственников.  Там могут лежать и легкие, если родственники постарались, ну или ранг больного предполагает привилегии.

А средних и легких с улицы не берут.

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19381
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #23219 : Жовтень 01, 2020, 17:54:22 »
Я думаю, все зависит от влиятельности и бойкости родственников.  Там могут лежать и легкие, если родственники постарались, ну или ранг больного предполагает привилегии.
С определенного момента - нет.
Сейчас по блату могут положить достаточно тяжелого, но  без ПЦР, в инфекционку, это да, куда Одесса без блата,  но легких там сейчас нет, все, кто лежал в инфекционке, об этом пишут.
 
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

0 Користувачів і 45 Гостей дивляться цю тему.