Українська політика

[Mike123]

Ты думаешь у них руки из жопы выросли?

А что ты хочешь увидеть в этих приведенных тобой странах? Они живут хуже Германии? Или они живут хуже Украины?

[Leo_need]

А почему не пошло как в Китае? Европа виновата?

Китай не просился ни в Европу, ни куда то еще. Их компартия упорно двигает свою линию. Поскольку в отношении Украины на форуме озвучивался тезис, что нам мол, надо в Европу, то Китай для сравнения тут не подходит.
А если говорить про попытки "своей линии" для Украины, то тогда к чему эти гневные обличения о заигрывании с Китаем ?
Мне кажется, нам выгоднее как раз пытаться петлять между более сильными странами. И оставить термин "партнерство", хотя бы в своей внутренней риторике. Партнеры это те, кто уважают друг друга. А нас все (хоть Запад, хоть Европа, хоть Китай) не уважают (закономерно, кстати), а просто используют.

[sergk1]

Посмотри на Польшу... Или на страны Балтии. На Болгарию посмотри. На Румынию. На Словакию посмотри.

Нам до їх рівня треба дуже сильно та довго бігти десять - двадцять років. А в нас нарід за чотири рочки вже "втомився".    

[AlexUA]

А что ты хочешь увидеть в этих приведенных тобой странах? Они живут хуже Германии? Или они живут хуже Украины?

Да, они живут хуже Украины (ну кроме Польши разве что и та на дотациях вылезла). Жрачка не есть единственное мерило комфорта жизни.

[Smoke]

Посмотри на Польшу... Или на страны Балтии.

Давай посмотрим. В Польше самый высокий экономический рост в ЕС. Технопарки там растут как грибы после дождя. В Венгрию, Словакию, Румынию попереносили кучу производства из западной Европы.

[Smoke]

Да, они живут хуже Украины (ну кроме Польши разве что и та на дотациях вылезла).

Да ну правда что ли? Как мерял?

[AlexUA]

Технопарки там растут как грибы после дождя.

Это отдельная тема. Технопарки и у нас растут. Толку то, если прибавочная стоимость оседает совсем не в месте локации технопарка.

[sergk1]

Китай не просился ни в Европу

Він довго і наполегливо просився у міровий ринок. Робили особливі зони , зі спецзаконами. Робили загальні реформи. І двадцять років робили все потребувало для стабільних інвестицій.   

[AlexUA]

Да, они живут хуже Украины (ну кроме Польши разве что и та на дотациях вылезла).

Да ну правда что ли? Как мерял?

Вычти дотации и субвенции ЕС...

[sergk1]

Да, они живут хуже Украины

Алекс, нагадаю зараз не 1988 рік, а 2021.  Перестань читати газету Правда.

[Mike123]

Мне кажется, нам выгоднее как раз пытаться петлять между более сильными странами.

Риск защемления в таком случае увеличивается многократно. И если петлятель имеет талант, то это еще может продолжаться удачно какое-то время. Если нет - то раздавят. Причем все сразу. Петлятелей не любят.

[Mike123]

Да, они живут хуже Украины (ну кроме Польши разве что и та на дотациях вылезла). Жрачка не есть единственное мерило комфорта жизни.

Именно поэтому наблюдается дикая эмиграция украинцев в Польшу, Чехию и Болгарию. А назад почему-то нет. Им бы Алекса послушать, как у нас тут хорошо. Не хочешь открыть эмигрантское агенство, Алекс? Озолотишься.

[AlexUA]

Риск защемления в таком случае увеличивается многократно. И если петлятель имеет талант, то это еще может продолжаться удачно какое-то время. Если нет - то раздавят. Причем все сразу. Петлятелей не любят.

Движение это жизнь.

Сидеть на задворках и приносить минералы на границу в обмен на бусы из пустых пивных банок это явно не та перспектива которая может заворожить...

[AlexUA]

Именно поэтому наблюдается дикая эмиграция украинцев в Польшу, Чехию и Болгарию. А назад почему-то нет. Им бы Алекса послушать, как у нас тут хорошо. Не хочешь открыть эмигрантское агенство, Алекс? Озолотишься.

Майк ты пишешь о том в чем мало сведушь... Поинтересуйска сколько тех же поляков и прибалтов на заработках...

Так же можешь поехать в болгарский или румынский или словацкий мухосранск в глубинке... будешь сильно удивлен.

Миграция трудовых ресурсов это мировая тенденция. Все все время куда то едут за лучшей жизнью.

А мы сравниваем то что есть у людей сдесь и сейчас.

[Mike123]

Сидеть на задворках и приносить минералы на границу в обмен на бусы из пустых пивных банок это явно не та перспектива которая может заворожить...

Да. Но многовекторность это не панацея. Для развития не достаточно заполучить кучу миллирадов денег у кого попало. Надо еще научиться их не пиздить и эффективно использовать. И Запад как раз настаивает на том, чтобы их деньги не пиздили, а вкладывали. В отличие от Китая. Потому с легкими деньгами из Китая перспективы у нашей перспективы имеют огромные проблемы .

[Mike123]

Поинтересуйска сколько тех же поляков и прибалтов на заработках...

Естественно. Люди едут в более лучшие условия из своих. Если Поляки едут в Британию, а украинцы в Польшу, то кто тут из нас троих самый нищий?

Так же можешь поехать в болгарский или румынский или словацкий мухосранск в глубинке... будешь сильно удивлен.

Мнэээ. А когда ты лично был последний раз в румынской, болгарской или греческой глубинке? Я так ежегодно. Причем именно там, где туристы не ездят. Так что не стоит вновь скатываться в свой любимый стиль. Это не интересно.

[Mike123]

А мы сравниваем то что есть у людей сдесь и сейчас.

Это беда нищих стран. Надо стараться, чтобы наши внуки жили лучше. А не хочу прям завтра молочные реки и кисельные берега. Жопа наступает именно во втором случае.

[AlexUA]

И Запад как раз настаивает на том, чтобы их деньги не пиздили, а вкладывали.

Я тебе могу напомнить как Запад с нас шкуры драл за кредиты Януковича пока мы тут от войны охуевали... И как за каждую копейку зубами цеплялись когда пытались списать непомерные долги.

Пора уже снять розовые очки по поводу Запада и его побудительных мотивов... 30 лет все таки прошло, пора помудреть...

[Солоха]

Змінимо тему

[AlexUA]

Мнэээ. А когда ты лично был последний раз в румынской, болгарской или греческой глубинке? Я так ежегодно. Причем именно там, где туристы не ездят. Так что не стоит вновь скатываться в свой любимый стиль. Это не интересно.

Я тоже как бы краевед...

Там где у нас в громадах не пиздят деньги мы уже давно ушли вперед.

[Mike123]

Пора уже снять розовые очки по поводу Запада и его побудительных мотивов... 30 лет все таки прошло, пора помудреть...

Не надо приписывать мне свои недостатки. У меня розовых очков по поводу запада нет ни разу. И я об этом прямо пишу. А вот у тебя розовые очки по поводу китая есть. Или просто есть желание пожить пару годков на халявном бабле. Отдавать то все равно не тебе.

[sergk1]

Я тебе могу напомнить как Запад с нас шкуры драл за кредиты Януковича

Тобто нарід гроші пробухав, а підлий Захід не хотів їх простити і дати ще грошей пїячити далі?

[AlexUA]

А вот у тебя розовые очки по поводу китая есть.

Ну это уже ты сам додумал... Я по поводу Китая иллюзий не испытываю...

И что бы два раза не вставать, Арестович говорил не только про Китай...

Есть Британия, есть Турция. Звонок президента был лидеру Китая – это еще одна ось

Арестович уточнил, что в "развороте на Восток" он имеет в виду выстраивание системы отношений с Китаем, Вьетнамом, Турцией, Объединенными Арабскими Эмиратами, с Катаром и иными странами.

Вас просто почему то на Китае переклинило...

[sergk1]

Змінимо тему

Це не зміна теми. Це та сама відповідь Алексу. Але він її не почує.

[Smoke]

Вычти дотации и субвенции ЕС...

Майк ты пишешь о том в чем мало сведушь... Поинтересуйска сколько тех же поляков и прибалтов на заработках...

Неужели в Украину едут на заработки?

[AlexUA]

Неужели в Украину едут на заработки?

Ну вот беларусы двинули в Киев да так что цены на недвигу подвинули вверх... Мне на радость. 

[Smoke]

Неужели в Украину едут на заработки?

Ну вот беларусы двинули в Киев да так что цены на недвигу подвинули вверх... Мне на радость. 

Мы говорили о поляках и прибалтах.

[AlexUA]

Мы говорили о поляках и прибалтах.

Поляки и прибалты традиционно в Великобритании... А могли бы дома на фоне Украины жировать, но почему то нет, не сидится.

[sergk1]

Ну вот беларусы двинули в Киев

Не переймайся, це тимчасово. Твій бубочка доруйнує економіку України і вони помандрують до Болгарії, Румунії та Польщі.

[Mike123]

Ну это уже ты сам додумал... Я по поводу Китая иллюзий не испытываю...

Точно так же, как и ты додумываешь то, что я не пишу. По поводу Европы  я тоже никаких иллюзий не испытываю. И прекрасно понимаю, где находится бесплатный сыр у кого угодно. Только китайский бесплатный сыр мне нравится еще меньше европейского.

Вас просто почему то на Китае переклинило...

Потому что Китай самы мощный, у него больше всего денег и больше всего планов о мировом владычестве. У Вьетнама и и Турции пока таких планов нет.

Ну вот беларусы двинули в Киев да так что цены на недвигу подвинули вверх...

Так это наше достижение или Луки? Это у нас стало лучше или у них хуже?