Українська політика

[Ре]

@ТетраМ , ау, ничего не хочешь написать?

Не очень хочется прерывать твой бенефис. 
Что касается статьи про лагерь "Азова", то первоисточником указывают испанскую газету, в которой автор был тогда корреспондентом.

Это тебе все на том же говносайте рассказали? То есть элементарно даты и текст в том же гугле куда ты меня отослала проверить не можешь?
Это просто прекрасно на самом деле
И это даже не бенефис твой, а вполне нормальная практика

[ТетраМ]

Это просто прекрасно на самом деле

Конечно, прекрасно.
Потому что

Cпойлер

живет себе человек давно в другой стране, на выборы ходить не считает нужным, но Порошенко всё равно покоя не дает, хоть он уже больше 2-х лет не президент. Он тебе тоже в борщ насрал или непосредственно в трусы?
Обычно я вообще твои посты в УП проматываю, потому что они зачастую выглядят так, как если бы я писала о Голландии, что там есть публичные дома для утех с животными и 333 несчастья вида извращений. Нуачо? И такое тоже пишут в некоторых СМИ. 

[Volf Ram]

Арестович сильно возмущён тем что Меркель и Макрон "сдают интересы Украины". Боится что цену собьют?

[Volf Ram]

[Smooth Pimp]

Якщо Захід захоче подружитися з Росією ціною здачі України, ми розвернемося на Схід, — Арестович

Схоже, в нас офіційно "гейропа", а американський президент мочиться в пвід'їздах.

[AVI]

Якщо Захід захоче подружитися з Росією ціною здачі України, ми розвернемося на Схід, — Арестович

Схоже, в нас офіційно "гейропа", а американський президент мочиться в пвід'їздах.

Или попытка дешевого шантажа?

[Eney]

Йой, мамцю.

[AlexUA]

Или попытка дешевого шантажа?

Это самая правдоподобная версия. Только не шантажа...

Попытка показать что Украина субьектна и есть варианты развития помимо Западного мира, после того как Запад начал откровенно сливать Украину (СП-2, отказ в ПДЧ и перспектив членства в ЕС).

[sergk1]

Запад начал откровенно сливать Украину (СП-2, отказ в ПДЧ и перспектив членства в ЕС).

Первым Украину начал сливать Зезидент. И заглядыванием в глаза Хуйлу и откатом реформ и коррупцией  и оскорблениями в адрес партнеров и преследованием военных и волонтеров.
Запад просто посмотрел на то как нынешнее руководство гробит Украину а нарід радостно  пьет мочу, и подумал "ну если оно вам не надо, то чего должны мы за вас въебывать?".

[AlexUA]

Запад просто посмотрел на то как нынешнее руководство гробит Украину а нарід радостно  пьет мочу, и подумал "ну если оно вам не надо, то чего должны мы за вас въебывать?".

Напомни мне что говорил Запад о "реформах в Украине" во времена Порошенко.

[sergk1]

Напомни мне что говорил Запад о "реформах в Украине" во времена Порошенко.

Справедливо пинал за недостаточность, при этом их было сделано  много. При Зезиденте - только откат и сворачивание.
 Напоминаю поклонникам младорыгов - реформы нужны Украине и украинцам, чтобы можно было иметь минимально приемлемый уровень экономики для начала интеграции.

[Mike123]

Напомни мне что говорил Запад о "реформах в Украине" во времена Порошенко.

Тут ведь вопрос, кому больше надо. Запад по любому надо упрашивать и доказывать. В элитный клуб всегда принимают с положительной рекомендацией. Во времена Порошенко западу было неловко прямо отказывать. Люди просятся же. И выполняют многие требования. За 10-20 лет ситуация медленно сменялась бы с отрицания на принятие. Ну что с вами поделаешь, упорно ломитесь, приходите уже. А когда чмо начинает колотить дешевые тупые понты, Европа с облегчением вздыхает и посылает нахер. Просто надо определиться, мы хотим в европейскую цивилизацию или в китайскую. Я например в китайскую не хочу. А ты?
И да. Не путай причинно следственные связи. Сначала мы 2 года колотим дешевые тупые понты, а потом нас посылают. А не наоборот

[AlexUA]

Напоминаю поклонникам младорыгов - реформы нужны Украине и украинцам, чтобы можно было иметь минимально приемлемый уровень экономики для начала интеграции.

Куда кое кто кое где собрался интегрироваться, если его их нигде не ждут и прямым текстом говорят что вас тут не будет в ближайшей осязаемой перспективе? Причем говорят это уже давно...

Но кое кто кое где все еще собираются интегрироваться... видимо только в своих фантазиях.

Так же кое кто кое где может ответить на вопрос каким образом запуск СП-2 связан с реформами в Украине...

[AlexUA]

Тут ведь вопрос, кому больше надо.

Это ключевой вопрос... Но я его немного расширю - кому и что больше надо.

Вот Запад уже озвучил свое желание - Украина сырьевой придаток болтающийся на переферии...

Тебе такое нужно? Мне точно нет...

А реформы чего ж нет... Реформы это хорошо. Толко реформы в Украине идут с 2014 года и по сей день  одинаково - шаг вперед, два шага в сторону.

[Leo_need]

Просто надо определиться, мы хотим в европейскую цивилизацию или в китайскую. Я например в китайскую не хочу. А ты?

Я, например, тоже в китайскую не хочу. Но и "европейская цивилизация", которая для Украина оборачивается превращением в сырьевой придаток (ты же в курсе, какие нам выставили условия торговли с ЕС ?), не особо греет.
"Европейские ценности", на которые сама Европа, когда ей выгодно, забивает - это здорово. Вероятно. Для сферического коня. В вакууме. Но чисто экономическая составляющая (выстраиваемая для нас именно европейцами) просто загонит всю 37 (или сколько там) милионную страну в тотальную нищету.

[sergk1]

Толко реформы в Украине идут с 2014 года и по сей день  одинаково - шаг вперед, два шага в сторону.

Не , ты не путай. 14-19- реформы шли два шага вперед один назад. А сейчас - два шага назад , одно демонстрирование зада зезидента Западу.

[AlexUA]

Не , ты не путай. 14-19- реформы шли два шага вперед один назад.

Озвучь эти "реформы" которые мы прошли семимильными шагами...

[sergk1]

какие нам выставили условия торговли с ЕС ?

Да, нам дали льготу на поставку сырья. Потому что ничего иного в состоянии "готово на их рынок" у нас просто нету. Физически. Никто на Западе не  мешает Украине провести реформы и начать выпускать соответствующую продукцию.

[True Path Into Nowhere]

Куда кое кто кое где собрался интегрироваться, если его их нигде не ждут и прямым текстом говорят что вас тут не будет в ближайшей осязаемой перспективе? Причем говорят это уже давно...

тебе тут також ніхто не чекає, прямим текстом кажуть, але тебе ж це не зупиняє, так?

Вот Запад уже озвучил свое желание - Украина сырьевой придаток болтающийся на переферии...

Поляки он також були/є сировинним придатком Європи десь на переферії і нічо потроху-потроху лізуть вгору
яку ти роль для України бачиш в найближчому майбутньому?

[Smoke]

Вот Запад уже озвучил свое желание - Украина сырьевой придаток болтающийся на переферии...

Запад то же самое и про Китай озвучивал. Тот самостоятельно реформировался и убежал вперёд. Теперь Западу приходится от Китая защищаться. Реальность такова, что даже будь в Украине нормальная власть, ЕС её переварить не в состоянии. Слишком большая и слишком бедная.

[True Path Into Nowhere]

нафіга ми Китаю,  шо ми можемо запропонувати цьому визнаному світовому філантропу шоб він за нас вписався і не наїбав?

[sergk1]

нафіга ми Китаю, 

Морковка для РФ.

[AlexUA]

Запад то же самое и про Китай озвучивал. Тот самостоятельно реформировался и убежал вперёд. Теперь Западу приходится от Китая защищаться. Реальность такова, что даже будь в Украине нормальная власть, ЕС её переварить не в состоянии. Слишком большая и слишком бедная.

Это я прекрасно понимаю...

Но тогда не нужно впадать в истерику если Украина пытается провести диверсификацию (кто и как это отдельная тема). Если на Западе для нас места нет значит нужно искать свою нишу в мире...

Да, это гораздо трудней и сложней чем припасть к европейской сиське и сосать оттуда субвенции и дотации. Но выхода другого получается что нет...

[True Path Into Nowhere]

деякі з реформ можна можна побачити наприклад тут:
https://voxukraine.org/longreads/three-years-of-reforms/index-ua.html#form

[sergk1]

Украина пытается провести диверсификацию

Україна не проводить діверсіфікацію. Україна згоджується бути сиром у мишоловці яку ставить Китай на РФ.
Диверсифікація - це коли прискореними темпами роблять реформи, не тільки ті, що запропоновані Заходом.
 А Зеккоманда тільки грабує держбюджет та волає "попередники вже зробили реформи. А ми не здатні"

[AlexUA]

Україна не проводить діверсіфікацію. Україна згоджується бути сиром у мишоловці яку ставить Китай на РФ.

А до цього була сиром який ставили США для РФ... Але в США нова влада і тепер новий головний ворог тож Україну можна кинути як вони кинули курдів та афганців, в'єтнамців... багата історія кидків у США...

[Mike123]

Вот Запад уже озвучил свое желание - Украина сырьевой придаток болтающийся на переферии...
Тебе такое нужно? Мне точно нет...

Это не желания, это реальность. Технологическим лидером не назначаются, а становятся. Мы не будем для Европы сырьевым придатком, когда сами научимся делать что либо конкурентное. Я кстати работаю не в сырьевой отрасли. Мы чего-то сможем, если захотим. Никто за нас ничего делать и добиваться не будет, извини за банальность.

Но чисто экономическая составляющая (выстраиваемая для нас именно европейцами) просто загонит всю 37 (или сколько там) милионную страну в тотальную нищету.

А разве у нас не открывались производства чего попало в Украине? Открывались. А почему не пошло как в Китае? Европа виновата? Или мы сами не хотим, не умеем и не хотим уметь? Из сырьевого придатка в технологический придаток превращаются не взмахом волшебной палочки, а каторжным трудом десятилетиями. (См Южную Корею, если не на Китай. Та даже на Польшу, как уже привели пример). Но когда хочется вотпрямща, а делать для этого ничего болезненного не хочется - то вот в этом случае, чаще всего страна как раз и превращается в нищую.

[sergk1]

вони кинули курдів та афганців, в'єтнамців

Тобто це вони повинні за тебе робити реформи, захищати Україну, а ти будеш тільки красти їх гроші?

[Mike123]

Если на Западе для нас места нет значит нужно искать свою нишу в мире...

Это откровенный передерг. Для нас есть место на западе. Только надо подняться до этого места. А лень и тяжело. Ну тогда будет как всегда. За так только оттрахают и выбросят.

[AlexUA]

Я кстати работаю не в сырьевой отрасли. Мы чего-то сможем, если захотим. Никто за нас ничего делать и добиваться не будет, извини за банальность.

Посмотри на Польшу... Или на страны Балтии. На Болгарию посмотри. На Румынию. На Словакию посмотри.

Ты думаешь у них руки из жопы выросли?

З.Ы. И послушай интервью Саакашвили, там на эту тему тоже есть что интересного... Где и в каком месте Запад видит Восточную Европу...