Автор Тема: Українська політика
 

Ре

  • Гість
Re: Українська політика
« Reply #16530 : Липень 18, 2021, 00:01:46 »
Ну я взяла ссылку на первую попавшуюся и опять же на голландском она очень нейтральная
Это из газеты, которую я не читаю
Из газеты, которую мы читаем, были статьи позлее и поподробнее (уровень журналистики), но там дигитально нельзя читать, надо подписываться, поэтому не запостила
А вообще, то граждане-товарищи, еще раз, наших постоянно разбирают по косточкам, за Петра даже не взялись серьезно, тут согласна. Ну и прикольно как вы как ошпаренные реагируете, прям родного папу оболгали :grin:
Так пробежались поверхностно
ПС за язык его про продажу никто не тянул, @Няма Донецкая и мы тут не так давно этот вопрос обсуждали на форуме
И да, он такий-шоколадный король, это констатация факта, ничего негативного
ППС @Volf Ram , никаких ссылок я не увидела от вас, то есть письмо можно не писать, потому что в ваших глазах они бла-бла-бла, а вы тоже ничего кроме бла-бла-бла не предоставили


Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26843
  • Karma: 20966
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #16531 : Липень 18, 2021, 00:14:22 »
Да делать мне нечего, начну лопатить сейчас интернет с целью опровергнуть очередного мальчика в трусиках. Спать не буду, а докажу что Порох армию не обворовывал, ага. Может эта "нейтральная" газета какие-то факты приведёт кроме мнения Васи с Фросей? Нет? Чота так и думал. :unknown:

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1820
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Українська політика
« Reply #16532 : Липень 18, 2021, 00:24:01 »
К таким иностранным публикациям ИМХО нужно относиться скептически независимо от того, про кого они написаны - из за непонятного источника инфы. Если это реальное журналистское расследование, и автор сам добросовестно копал тему - это одно дело. Но мне кажется - это не та тема, которой там стали бы заморачиваться. Более вероятен вариант, что он просто ориентировался на предыдущие публикации, так сказать скомпоновал материал на основе имеющегося информобраза Порошенка (сформированного во многом нашими СМИ), а не пытался реально исследовать тему.


Ре

  • Гість
Re: Українська політика
« Reply #16533 : Липень 18, 2021, 00:35:41 »
К таким иностранным публикациям ИМХО нужно относиться скептически независимо от того, про кого они написаны
Мы начали с имиджа президента на Западе
И в начале правления Пороха были совсем другие статьи про него
Это не журналистское расследование. Это мнение
На Западе (вернулись к началу круга), а то тут почитаешь так на Западе у Петра прямо нимф был
Ну так это не так
Еще раз: можно по-разному относиться к разным статьям про него у нас, например
я в тоже самое время читала тут на форуме инфо и очень многое совпадало
Но опять же речь сейчас вообще не про него, а про принесенный форумчанином пост про Зеленского и встречу с Байденом, и там Пороха вспомнили, на что я и отреагировала собственно говоря
ПС мне лично у Пороха даже не та проваленная внутрення политика так сильно не нравится,  хотя и есть такое,  а его « вера» . Мне примера Польши хватает с их возвратом во средневековье, не хуй Украину туда тащить на государственном уровне. Но то такое, мои личные предпочтения :)
ППС и нет, я не фэн Зеленского, пока опять не прикрепили лейбл :smilie1:

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Українська політика
« Reply #16534 : Липень 18, 2021, 00:48:23 »
И нет, тут свалить не получится на прикупленных, которые заказано против него пишут
https://www.trouw.nl/nieuws/de-vele-gezichten-van-petro-porosjenko~b2378a70/
Бгг))
Смотрим, что за автор такой, этот Майкл Дриберген.
https://www.fondsk.ru/news/2017/10/14/el-mundo-inkubator-dlja-nacistov-uzhe-rabotaet-44844.html?print
https://www.eg.ru/politics/57226/
Давненько никто ссылок на такое г. не приносил.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline True Path Into Nowhere

  • *****
  • Повідомлень: 1734
  • Karma: 842
Re: Українська політика
« Reply #16535 : Липень 18, 2021, 01:02:24 »
у нас країною рпц по свистку з кгб хороводи вірунів водить, а решту часу кремльовськими байками мізкі розуплотняє їм, на донбасі без рпц участі скоріш за все в кацапів нічого не вигоріло, а тут виходить декому Порошенко хуйовий бо вони вбачають в створенні легітимної незалежної церкви української дрімуче середньовіччя, блядь, до чого ж дехто в благодатній європі від наших реалій відірваний
нє, я не заперечую шо у Порошенка мотиви там є і свої особисті, не даремно ж він паламарем був в рпц, але претензія за ПЦУ, ну не знаю багато шо говорить за людину
Shannou, ти хуєсос.

Ре

  • Гість
Re: Українська політика
« Reply #16536 : Липень 18, 2021, 01:05:43 »
И нет, тут свалить не получится на прикупленных, которые заказано против него пишут
https://www.trouw.nl/nieuws/de-vele-gezichten-van-petro-porosjenko~b2378a70/
Бгг))
Смотрим, что за автор такой, этот Майкл Дриберген.
https://www.fondsk.ru/news/2017/10/14/el-mundo-inkubator-dlja-nacistov-uzhe-rabotaet-44844.html?print
https://www.eg.ru/politics/57226/
Давненько никто ссылок на такое г. не приносил.
Гавно ты принесла, прикольно, что именно такое, кацапское, которое перепев непонятно с чего
Я если смотрю автора то вижу, что он Львовом  очарован, книги про его историю писал, постоянно там у вас тусуется, может его там встретишь и расскажешь, что про него думаешь
Ничего на голландском криминального в газете не вижу у него на первый взгляд
https://www.trouw.nl/auteur/michiel-driebergen

А так, то статей море была, и опять же, позлее и от разных журналистов

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Українська політика
« Reply #16537 : Липень 18, 2021, 01:10:48 »
Та про що взагалі казати, якщо цей "незаангажований" автор пише про бандерівців, неонацистів та карателів.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Українська політика
« Reply #16538 : Липень 18, 2021, 01:16:31 »
Гавно ты принесла, прикольно, что именно такое, кацапское, которое перепев непонятно с чего
Это гОвно из статьи твоего автора в испанской газете El Mundo.
А то, что он Львовом очарован, ничего не значит. Многим не только Львов нравится, но и вообще Украина, особенно без бандеровцев украинцев. Путин тоже говорит, что Украину любит.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Ре

  • Гість
Re: Українська політика
« Reply #16539 : Липень 18, 2021, 01:16:43 »
у нас країною рпц по свистку з кгб хороводи вірунів водить, а решту часу кремльовськими байками мізкі розуплотняє їм, на донбасі без рпц участі скоріш за все в кацапів нічого не вигоріло, а тут виходить декому Порошенко хуйовий бо вони вбачають в створенні легітимної незалежної церкви української дрімуче середньовіччя, блядь, до чого ж дехто в благодатній європі від наших реалій відірваний
нє я не заперечую шо у Порошенка мотиви там і свої особисті, але претензія за ПЦУ, ну не знаю багато шо говорить за людину
Ну вот да, оторвалась и много про меня говорит, да
Я из этого церковного блядства не уезжала в 1999 году и с каждым приездом домой все больше и больше хуею от него и от его распространения
И когда президент на государственном уровне церковь в приоритет ставит, то можешь меня считать кем тебе там угодно, но мне это не нравится
И да, в 1999 году Нидерланды намного более церковными были чем Украина , только  тут все дальше и дальше от церковных забубонов уходят, а в Украине к ним бегут
Ну и че тогда смеяться над тем как в России ракеты святой водой обрызгивают и крестные хода на вертолетах делают?
Или над тем как в селах Западной Украины за маски и вакцины бить смертным боем хотят и батюшка верхом на прихожане ездит потому что бесов изгоняет из него
Это я уже не говорю про похороны с пьяными попами из греко-католической церкви, на секундочку, а не РПЦ
Потому что: а что иначе соседи скажут
Блять, и тут я таки вот теперь возьму перерыв от темы УП :silly:


Ре

  • Гість
Re: Українська політика
« Reply #16540 : Липень 18, 2021, 01:17:16 »
Та про що взагалі казати, якщо цей "незаангажований" автор пише про бандерівців, неонацистів та карателів.
Где пишет? В кацапских газетах?
Или это за него пишут?

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Українська політика
« Reply #16541 : Липень 18, 2021, 01:19:04 »
Гугл в помощь.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16542 : Липень 18, 2021, 06:50:59 »
К таким иностранным публикациям ИМХО нужно относиться скептически независимо от того, про кого они написаны - из за непонятного источника инфы.

А к отечественным публикациям, следует полагать, нужно относиться с максимальным доверием... ну там где про Петра Пятого  пишут...

Очевидно что критерий достоверности не определяется местом публикации.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16543 : Липень 18, 2021, 06:53:48 »
Неплохое интервью с Саакашвили...


Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16544 : Липень 18, 2021, 07:27:12 »
Как мы теперь уже знаем на тот момент кацапы были еще не готовы к полномасштабному вторжению по всему периметру границ.
Я щось пропустив? А що таке ми знаємо саме зараз, яке доводить що: "на тот момент кацапы были еще не готовы к полномасштабному вторжению"?

Відповів у окремій гілці -  https://pikvik.com.ua/index.php?topic=4299.new#new

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37116
  • Karma: 24507
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16545 : Липень 18, 2021, 08:54:23 »
- У вас ще є що наглядати? Так?! Тоді ми йдемо до вас! (С. Лещенко)

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #16546 : Липень 18, 2021, 09:04:02 »
В той статье самое важное дата. Это ж предвыборное мочилово апреля 2019 года. В конце он сам про выборы и пишет же.
Чернуха без линков и доказательств, конечно. Может, он так Порха сам не любит, может, проплаченая агитка, ваще без разницы. Хотя если правда там та статья есть про патриотическую Украину и национализм, что Тетра приносила, а я не пошла копать глубже, то больше на личное отношение похоже. Тоже наслушался про барыгу и пошёл сам вешать. Пофиг, повторюсь.

Главное, что если кто-то не кинется рвать рубашку и опровергать чернуху автора, то это конечно, не от любви к Пороху, а просто сколько можно по сотому кругу тратить время на поиск доказательств опровержения того, чему очередной некта не принёс доказательства.

Вот я так скажу, что пользователь с ником Буратино уверен в том, что в детстве автора статьи обидели при входе в магазин сахарных пирогов националисты Азова, сильно. Порошенко при этом присутствовал и не вступился, а ел пирожок, планируя революцию майя (это из гугло перевода статьи моё любимое). Поэтому теперь автор с детства за Зеленского. И не объективен.
Вру? Докажите линками. Буратино врать не будет.


Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16547 : Липень 18, 2021, 09:20:12 »
Чернуха без линков и доказательств, конечно.

В УЗ сейчас жопа. Если при Порошенко жопы не было то дай факты.

Из того что я знаю разницы тогда и сейчас особо нет.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37116
  • Karma: 24507
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16548 : Липень 18, 2021, 09:39:29 »
Олена Добровольська. У 2016 році я дала собі слово, написавши про це в фб, що жодних публічних виступів російською більше не буде. Я не буду зараз камлати, як мені було складно.  Писати ще більш менш. А от говорити на камеру, в ефірах, було схоже на присідання з вагою з випадами (реально, найбільш неприємні для мене вправи, бо у мене проблеми з рівновагою).
Я зависала, судомно відшукувала в пам'яті потрібні слова. Але, як казав мій чоловік, царство йому небесне, взявся за м'яч, бери і пздч.
Під час минулих президентських виборів, коли я зауважила щодо заяв разумкова про "винести за рамки всі дискусійні питання", чи як він там висловився, до мене прийшла одна тьотя. І на моє обурення тим, що імовірно йдеться і про мову також, нагадала мені, як я погано говорила у 16 році під час марафону в ефірі, присвяченому роковинам 2 травня. Ти бач які пам'ятливі мндвшкі.
Вони ж тоді всі зраділи перспективі залишити все як було, тому і підхопили цей прапор з лайна і понесли його на стадній хвилі, як маніфест малоросів.

Мовне питання діє на слабких і розжижених до рідкого агрегатного стану, як закляття. Це як іспит, на якому багато хто зрізається.
А потім... а потім йдуть "мити підлогу російською мовою" (с)

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #16549 : Липень 18, 2021, 10:04:22 »
Чернуха без линков и доказательств, конечно.

В УЗ сейчас жопа. Если при Порошенко жопы не было то дай факты.

Из того что я знаю разницы тогда и сейчас особо нет.

Здрастуйте.
Если сейчас жопа, дай факт. Если при Порошенко жопа, дай факт.
А тогда я фактами буду опровергать. Если не соглашусь.




Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16550 : Липень 18, 2021, 10:08:52 »
Если сейчас жопа, дай факт.

Сойдет?

Цитувати (виділене)
Из 26,7 тыс. км украинских железнодорожных путей 6,4 тыс. км нуждаются в капитальном ремонте, еще 2,7 тыс. км –в реконструкции, свидетельствует "Аудит экономики Украины", текст которого обнародован на сайте правительства.

В документе отмечается, что критической является также и проблема износа подвижного состава (90%), которую частные предприятия пытаются решить собственными средствами: доля частных грузовых вагонов составила 58% в 2019 году. При этом частные вагоны находятся в значительно лучшем состоянии - 41% из них было куплено в 2017-2019 гг.

https://interfax.com.ua/news/economic/701600.html



Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #16551 : Липень 18, 2021, 10:18:43 »
Сойдет?
Ага. И че спорить?

На УЗ жопа давно и лишь усугубляется. Сейчас совсем жопа. Но тут я не склонна ни винить Зеленского, ни Пороха хвалить.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16552 : Липень 18, 2021, 10:25:26 »
Сойдет?
Ага. И че спорить?

На УЗ жопа давно и лишь усугубляется. Сейчас совсем жопа. Но тут я не склонна ни винить Зеленского, ни Пороха хвалить.

Ну ты ж так написала...

Чернуха без линков и доказательств, конечно.

Я уточнил, оказалось что не такая уж и чернуха...

З.Ы. В Киеве на электрички смотреть широко открытыми глазами не рекомендуется иначе в перманентную депрессию можно впасть (ржавая облезлая рухлядь)... Что там на местах творится я даже думать не хочу.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #16553 : Липень 18, 2021, 10:59:50 »
Я уточнил, оказалось что не такая уж и чернуха...
А могла не оказаться.

Offline invariant

  • *****
  • Повідомлень: 7879
  • Karma: 3688
  • Стать: Чоловіча
  • Київ <-> Вінниця
    • Шарага
Re: Українська політика
« Reply #16554 : Липень 18, 2021, 11:39:51 »
Цитувати (виділене)
Из 26,7 тыс. км украинских железнодорожных путей 6,4 тыс. км нуждаются в капитальном ремонте, еще 2,7 тыс. км –в реконструкции, свидетельствует "Аудит экономики Украины", текст которого обнародован на сайте правительства.
Хороший кусок работы. 
Цитувати (виділене)
доля частных грузовых вагонов составила 58% в 2019 году. При этом частные вагоны находятся в значительно лучшем состоянии - 41% из них было куплено в 2017-2019 гг.
Вот кто бы мог подумать, а? С чего бы оно так? :grin:
З.Ы. В Киеве на электрички смотреть широко открытыми глазами не рекомендуется иначе в перманентную депрессию можно впасть (ржавая облезлая рухлядь)...
А на какие конкретно? На те трупы, которые видны с 21-го пути? Или на оставшихся в живых их собратьев, курсирующих в пригородных направлениях?
Cпойлер
- Довге, зелене, чортами обвішане. Що це?
- Електричка з Фастова!

Ибо "Интерсити" тоже ж электрички. А те, которые без плюсов, даже по карману среднему обывателю.  :grin:
« Останнє редагування: Липень 18, 2021, 11:50:58 від invariant »
...І ми важкі несем мішки із написом "U235"...

Ре

  • Гість
Re: Українська політика
« Reply #16555 : Липень 18, 2021, 11:45:53 »
Та про що взагалі казати, якщо цей "незаангажований" автор пише про бандерівців, неонацистів та карателів.
Где пишет? В кацапских газетах?
Или это за него пишут?
И да, я не поленилась и нашла статью с которой перепевы пошли (версии даже на русском отличаются, кстати , но принесли то, что принесли с помойки  :kos:) август 2016 года
И сюрприз! Никаких карателей и бандеровцев, про неонацистов упоминается в статье, что инструкторы подчеркивают-Азов-не неонацмсты в отличие про то, что про них пишут в российских и западных газетах и в лагере симпатии к нацизму наказываются
Меньше по говноисточникам кацапским надо лазить или вам трусиков и мальчиков распятых не хватает?

https://www.trouw.nl/nieuws/oekraiens-jeugdkamp-traint-jong-vechttalent~bb4c40fe/
ПС по ссылке на форуме не открывается почему-то, статью под спойлер скопировала
Cпойлер
Oekraïens jeugdkamp traint jong vechttalent
 Jongen op het kinderkamp van de Azov-militairen Beeld epa
Jongen op het kinderkamp van de Azov-militairenBeeld epa
De zon is al op. Langzaam loopt instructeur Gold - kortgeknipte, rode stekeltjes en een afgetraind bovenlijf - over het terrein in de richting van een groep tenten. Daar blaast hij op zijn fluit. Pidjom! Schreeuwt hij. Opstaan!

Michiel Driebergen18 augustus 2016, 22:31
Onmiddellijk klinkt geschuifel en geroezemoes. De tenten worden opengeritst. Slaperige gezichten van achtjarige opdondertjes komen tevoorschijn. Opgeschoten pubers met wallen onder de ogen zoeken naar hun schoenen. Een vloek, een duw. Na het tandenpoetsen wacht de eerste training: een duurloop over het veld en tussendoor telkens tien keer opdrukken.

Kinderen omsmeden tot elite-patriotten
Azov is een Oekraïens vrijwilligersbataljon dat vecht tegen de pro-Russische rebellen in het oosten van het land. Voor de tweede zomer op rij organiseert Azov ook kinderkampen, zoals deze in een bos bij hoofdstad Kiev. Vijftig kinderen tussen acht en zestien jaar worden in twaalf dagen omgesmeed tot elite-patriotten.

Na het ontbijt draven ze op bij de vlag, gehuld in camouflagekleding. Op bevel van Gold doen ze hun petten af. Ze plaatsen de vuist voor de borst en brullen zijn woorden na. "Oekraïne, heilige moeder van de helden, kom in mijn hart. Laat mijn ziel in u opleven en met uw heerlijkheid stralen. U, allerheiligste, wees mijn leven en mijn geluk." Dan wordt de vlag gehesen: het blauw-geel van Oekraïne met een afbeelding van een soldaat.

Tekst gaat verder onder de afbeelding.

 Kaart van het grensgebied van Oekraïne. Beeld Sander Soewargana
Kaart van het grensgebied van Oekraïne.Beeld Sander Soewargana
Rond lunchtijd komen de kalasjnikovs tevoorschijn. Tarkan, een lenige, dertienjarige meid met lang sluik haar uit Kiev, heeft maar 36 seconden nodig voor het onderhoud. "Het magazijn en de spanhendel verwijderen, de gaskamer losmaken. Dan zet je 'm weer in elkaar. Let op: richt nooit de loop op een persoon. Tenzij je zeker weet dat je wilt schieten."

In de late middag, als de hete zomerzon zakt, doen de kinderen een positiespel. Met houten geweren en airsoftwapens - de kleine plastic kogeltjes doen maar een beetje pijn - bootsen de kinderen gevechtssituaties na: ze moeten met elkaar communiceren, positie kiezen, hun lichaam een kwartslag draaien en vuren. "Bam bam bam bam bam" roepen ze.

Instructeurs met ervaring
De instructeurs hebben allemaal gevechtservaring met het Azov-bataljon. Gold vocht nabij Donetsk, waar hij naar verluidt het leven redde van de oom van een van de kinderen. Beer was scherpschutter, Borja een medisch soldaat - alleen bijnamen voor deze instructeurs. Gold is met zijn 27 jaar de oudste instructeur, de rest is begin twintig.

"De instructeurs laten ons zien wat oorlog is", zegt Tarkan. "We krijgen medische les. Ze leren ons hoe te overleven in een bos of een woestijn. Zo ervaren we hoe het is om soldaat te zijn."

Veel kinderen, zoals Tarkan, zijn zoon of dochter van een Azov-strijder. Ze zijn duidelijk niet afkomstig uit de onderklasse. Ze zijn goed gekleed, welgemanierd en bovenal nieuwsgierig. De negenjarige Smolni, een wijsneus met bril uit het West-Oekraïense Lviv, heeft het hele jaar uitgekeken naar het kamp. "Mijn vader is bij Azov en ik ben nu in het Azov-kamp. Mijn droom is uitgekomen."

Als de schemering valt klinkt nogmaals het gebed. "Brand alle zwakheid uit mijn hart, zodat ik geen angst of twijfel voel." Dan wordt de vlag neergehaald. Bij het kampvuur worden liederen gezongen. Het populairst is een lied met 'Dood aan de Russen' als refrein.

 Kinderen raken bekend met wapens. Beeld epa
Kinderen raken bekend met wapens.Beeld epa
Vrijwilligersbataljon
Het bataljon Azov wordt gevreesd door de Russen maar is populair bij veel Oekraïners. De vrijwilligersbataljons halen in de oorlog de kastanjes uit het vuur. Azov gaat prat op de slag bij Sjirokine, de badplaats aan de gelijknamige Zee van Azov, in februari 2015. Na een verwoed gevecht werd voorkomen dat de pro-Russische rebellen de strategisch belangrijke plaats innamen.

Deze zomer rusten de strijders uit op hun basis, een resort aan de Zee van Azov niet ver van de stad Marioepol en Sjirokine in het uiterste zuidoosten van Oekraïne. Onderdeel van het akkoord van Minsk, dat vorig voorjaar werd afgesloten, is een wapenstilstand. Hoewel de strijdende partijen zich er niet aan houden, zit er voor de fanatieke Azov-strijders niets anders op dan zichzelf af te beulen in een krachthonk aan zee. Boomlange mannen met boksersneus, sixpacks en glimmende spierballen trainen er met rekstokken en gewichten.

"De enige wonden die ik momenteel behandel zijn blessures wegens de training", zegt Mama, de dokter van het bataljon. "Sommigen hebben te veel koud water gedronken."

Kinderlijk bravoure
Mama, een dertigjarige met een lange donkere vlecht, koos twee jaar geleden bewust voor het 'eliteleger' zoals Azov zichzelf graag omschrijft. "Het is ons doel de vijand te verdrijven uit het land. We willen vechten en uitgerust zijn volgens Europese en Navo-standaarden," aldus Mama.

Mama was als dokter aanwezig bij de slag van Sjirokine. "Veel strijders waren nog maar zestien of achttien jaar oud. Ik had het gevoel dat ik hun moeder had kunnen zijn", zegt ze. Ze glimlacht als ze denkt aan hun kinderlijke bravoure. "Na een mortieraanval bezwoeren ze terug te gaan naar het slagveld zodra ik de scherven uit hun lijf had getrokken. Ze pochten hoeveel granaten ze hadden afgeschoten richting de vijand."

Maar velen stierven, jong als ze waren. In februari 2015 - Mama weet het nog goed, het was op Valentijnsdag - hadden ze het grootste aantal doden en gewonden, liefst 72. "Sjirokine was de voorpost van de hel. Ik viel om van de slaap en na drie dagen waren we allemaal ziek." Mama moest een gewonde soldaat evacueren maar had niet genoeg knelverband. Kozak, zoals zijn bijnaam luidde, bloedde dood tijdens de rit naar het ziekenhuis. "Hij was amper twintig jaar oud."

 Jonge kinderen leren van een instructeur hoe ze knopen moeten maken. Beeld epa
Jonge kinderen leren van een instructeur hoe ze knopen moeten maken.Beeld epa
Paniek onderdrukken
De kinderen wrijven de slaap uit hun ogen. In de nacht was er 'alarm', zoals de kinderen het noemen. Om drie uur, in het pikkedonker, werden ze opgeschrikt door explosies. Ze moesten hun tent uit en hun positie bepalen te midden van rookbommen. En bovenal de paniek onderdrukken.

Toch is het kamp niet bedoeld om de kinderen voor te bereiden op oorlog, benadrukt instructeur Gold. "We geven nationalistisch en patriottisch onderwijs," zegt hij. "Daar hoort bij dat er mensen van het oostfront komen om te vertellen wat daar gebeurt. Kinderen moeten weten wat er aan de hand is in Oekraïne."

"Niemand van ons denkt erover na om naar de oorlog te gaan", beaamt Tarkan. "Na het kamp ga ik niet een wapen pakken en mensen doodschieten." De dertienjarige wil studeren aan het lyceum voor lichamelijke opvoeding en wiskunde. Er is in Oekraïne te weinig saamhorigheid en dat moet veranderen, vindt ze. "Veel mensen denken alleen maar aan zichzelf. Echte Oekraïners zijn patriotten die vechten voor de vrijheid. Dat doen ze door elkaar te helpen. Dat maakt hen tot een natie in plaats van een volk."

Tekst gaat verder onder de afbeelding.

 Kinderen lopen rond met nepwapens op het kamp van de Azov-militairen. Beeld epa
Kinderen lopen rond met nepwapens op het kamp van de Azov-militairen.Beeld epa
'Het nationale idee'
'De natie' vormt de kern van de ideologie van Azov, die verder met vaagheid is omgeven. Met neonazi heeft Azov niets te maken, benadrukken de instructeurs in reactie op de typering die veel in Russische en westerse media klinkt. Het symbool van Azov lijkt sterk op de nazistische wolfsangel, maar volgens Azov is het de combinatie van de letters I en de N; de 'Idea Natia', het 'nationale idee'.

Op het kinderkamp worden nazisympathieën streng bestraft. Als er een swastika wordt ontdekt in het dagboekje van een veertienjarige, moet de hele groep op appel komen. "We zijn toch geen neonazi's?", roept een instructeur het meisje woedend toe.

Een verschil met andere bataljons is dat Azov zich liever met de natuur dan met christelijke waarden associeert. "Onze ideologie heeft weinig met God te maken", zegt Azov-woordvoerder Volodimir Svidenko. "Het gaat ons om de aarde, onze grond." "We leren de kinderen het land waarop ze leven lief te hebben en de natuur te respecteren", zegt instructeur Gold. "Want de natuur is sterker dan de mens." Een programmaonderdeel van het kamp was zwerfvuil ruimen in het bos.

Nationaal belang
De kinderen zijn bereid te sterven voor dat land, zeggen ze zelf. "Ja, ik kan me dat voorstellen", zegt Smolni. "Het is een eer als je dat waard bent."

"Het nationaal belang gaat boven ons eigen belang", zegt Tarkan. "Als we ons leven geven voor Oekraïne, zal de volgende generatie vrede kennen en een beter bestaan."

Ondanks de haatdragende teksten in de liederen zijn de kinderen mild over de Russen. "Russen zijn ook mensen", zegt Tarkan. "Sommige steunen Oekraïne, sommige niet. De laatsten zijn mensen die alles geloven wat op TV gezegd wordt." "Er zijn ook verraders in Oekraïne', vult Smolni aan. "Zij werken voor de tegenstander."

Jonge strijders als voorbeeld
De realiteit in Oekraïne is nu eenmaal anders dan die in West-Europese landen, benadrukt Mama, in reactie op de vraag of het niet vreemd is kinderen met wapens op te laten groeien. "Helaas zijn we ertoe gedwongen", zegt ze. "We weten niet hoe lang de oorlog duurt. Misschien vijf jaar, maar misschien wel vijftig jaar, zoals in Israël."

Mama prijst de jonge strijders van Azov, die haars inziens een voorbeeld zijn voor alle Oekraïners. "Zij vechten omdat hun vaders het niet doen. Deze kinderen willen voorkomen dat de oorlog tot bij hun huis komt."

Het kinderkamp is volgens Mama van doorslaggevend belang voor Oekraïne. "Deze kinderen weten goddank niet wat de Sovjet-Unie was. Ook kennen ze niet de horror van de jaren negentig, toen er gebrek was aan verwarming, voedsel en werk. Onze politici willen ons tot slaven maken. We moeten zorgen dat deze kinderen slimmer, dapperder en vrijer zijn dan wij."

Voor hun veiligheid willen de Azov-strijders, de instructeurs en de kinderen niet met hun echte naam in de krant. Gegevens zijn bekend bij de redactie.

@ТетраМ , ау, ничего не хочешь сказать больше? Типа, ошибочка вышла, не проверила и притащила с говнопомойки инфо и посты, на основе той говнопомойки, написала зря, конечно, не проверив
Но особенно веселит, что продолжают плюсовать :grin:
А виноват потом, конечно, Алекс, который про принесенный сюда трэш пишет. Ну или я для разнообразия :sarcastic: :sarcastic:

« Останнє редагування: Липень 18, 2021, 19:51:22 від Ре »

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13376
  • Karma: 6785
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #16556 : Липень 18, 2021, 12:01:20 »
А на какие конкретно?
Достаточно глянуть на киевскую городскую.  :smilie5:
https://www.facebook.com/KyivOperativ/posts/1257960281266722
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Smooth Pimp

  • *****
  • Повідомлень: 2316
  • Karma: 559
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16557 : Липень 18, 2021, 12:02:41 »
СБУ викликає очільника Міноборони Росії у Маріуполь
Цитувати (виділене)
Служба безпеки України викликала главу Міноборони РФ Сергія Шойгу для вручення підозри за ч.3 ст. 27 і ч. 5 ст. 260 Кримінального кодексу України ("Створення непередбачених законом воєнізованих збройних формувань, яке призвело до загибелі людей").

Про це йдеться в документі, опублікованому Службою безпеки України.

Повістку підписав слідчий Тарас Бутенко. СБУ викликає Шойгу 20 липня до Маріуполя.

Крім вручення підозри, українські правоохоронці хочуть провести з ним слідчі (процесуальні) дії.

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика
« Reply #16558 : Липень 18, 2021, 12:13:09 »
А вообще, то граждане-товарищи, еще раз, наших постоянно разбирают по косточкам, за Петра даже не взялись серьезно, тут согласна. Ну и прикольно как вы как ошпаренные реагируете, прям родного папу оболгали :grin:
Так пробежались поверхностно
И да, он такий-шоколадный король, это констатация факта, ничего негативного
Дело в том, что по деятельности того или иного персонажа пишут, как правило, 2 типа статей, взывающих либо к уму (это как раз ближе к независимой аналитике), либо к эмоциям (и там да, ссылок нет, зато масса намеков и эпитетов). Начало статьи с "шоколадного короля" четко обозначает как тип ее воздействия (сугубо эмоциональное), так и направленность этого воздействия - это словосочетание крайне любит использовать российская пропаганда. Дальнейшее чтение только подтвержает этот вывод. А это личное такое мнение у чувака или за деньги, уже не играет никакого значения, я даже без чтения могу по пальцам перечислить все, что там написано и в каких выражениях, благо, за последние годы уже наелись этого в миллионах перепевов. "Шоколадный король" - это не констатация факта (констатацией было бы, например, "корпорация Рошен под руководством Порошенко занимает 70% украинского рынка шоколада, цифра взята с потолка), это как раз негативный эмоциональный посыл, с каким должен читатель воспринимать весь дальнейший текст. И, судя по твоим постам, работает на "ура" до сих пор с основной массой населения не только в Украине.
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Ре

  • Гість
Re: Українська політика
« Reply #16559 : Липень 18, 2021, 12:22:38 »
это как раз негативный эмоциональный посыл, с каким должен читатель воспринимать весь дальнейший текст. И, судя по твоим постам, работает на "ура" до сих пор с основной массой населения не только в Украине
Это у тебя в голове негативный посыл, мы в королевстве живет и к королям хорошо относимся :grin:
А так, то к пропаганде российского телевидения, которое я смотрю (еще одна такая была, которая точно знала все по моим постам про меня :grin:) прибавились голландские газеты, которые меня зомбируют
Прошли года, но ничего не меняется на форуме, как рот откроешь про Петра, то готовься :grin: :grin:
Совок на марше :sarcastic:

0 Користувачів і 14 Гостей дивляться цю тему.