Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І

[Гелла]

кстати мистификацию про под небом голубым все ж знают?

[marplik]

Украина была представлена козачьим хором, игрой на волынках, и девочкой, играющей на лютне старинную лютневую музыку, подозрительно похожую на Под небом голубым...

А как же бандуристы?

Ой, это я, по-моему, лоханулась. Девочка-то на бандуре играла.

[Охтирка]

кстати мистификацию про под небом голубым все ж знают?

Что-то слышали, но забыли. Рассказуй.

[marplik]

кстати мистификацию про под небом голубым все ж знают?

А то. 

[Гелла]

Что-то слышали, но забыли. Рассказуй.

ну сначала думали старинно-лютневая, а потом оказалось, что советского композитора

В 1972 году советская фирма грамзаписи «Мелодия» выпустила пластинку «Лютневая музыка XVI–XVII веков». Первая композиция на ней была озаглавлена «Сюита для лютни: канцона и танец», а в качестве автора был назван Франческо Канова да Милано, известный итальянский композитор и виртуоз-лютнист XVI века. Однако его авторство было сомнительным: среди опубликованных до выхода пластинки произведений да Милано данной композиции не обнаружено, как и в полном собрании его сочинений, изданном позже. Первые ноты композиции имеют сходство с «Фантазией № 30» да Милано[2], а также прослеживается влияние фортепианного концерта № 3 Бетховена (ч. III)[3].

В 2005 году появилась интернет-публикация Зеева (Владимира) Гейзеля[4], в которой исследовался вопрос об авторстве данного произведения (как музыки, так и текста), и, в частности, было показано, что автором музыки является Владимир Вавилов (1925–1973), советский гитарист и лютнист, прибегший к мистификации. Пластинка Вавилова получила значительную известность в Советском Союзе и выдержала несколько переизданий. Первая часть сочинения «Канцона и танец» легла в дальнейшем в основу знаменитой песни. Мелодия ещё одной композиции с той же пластинки, «Павана и гальярда», автором которой был указан Винченцо Галилей, легла в основу другой песни на слова Анри Волохонского, исполнявшейся Алексеем Хвостенко, — «Конь унёс любимого».

Также с пластинки стала известна песня «Аве Мария».

пардоньте за вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Город_золотой

[Ash]

девочкой, играющей на лютне старинную лютневую музыку, подозрительно похожую на Под небом голубым...

В 1972 году советская фирма грамзаписи «Мелодия» выпустила пластинку «Лютневая музыка XVI–XVII веков». Первая композиция на ней была озаглавлена «Сюита для лютни: канцона и танец», а в качестве автора был назван Франческо Канова да Милано, известный итальянский композитор и виртуоз-лютнист XVI века. Однако его авторство было сомнительным: среди опубликованных до выхода пластинки произведений да Милано данной композиции не обнаружено, как и в полном собрании его сочинений, изданном позже. Первые ноты композиции имеют сходство с «Фантазией № 30» да Милано[2], а также прослеживается влияние фортепианного концерта № 3 Бетховена (ч. III)[3].

В 2005 году появилась интернет-публикация Зеева (Владимира) Гейзеля[4], в которой исследовался вопрос об авторстве данного произведения (как музыки, так и текста), и, в частности, было показано, что автором музыки является Владимир Вавилов (1925–1973), советский гитарист и лютнист, прибегший к мистификации. Пластинка Вавилова получила значительную известность в Советском Союзе и выдержала несколько переизданий. Первая часть сочинения «Канцона и танец» легла в дальнейшем в основу знаменитой песни. Мелодия ещё одной композиции с той же пластинки, «Павана и гальярда», автором которой был указан Винченцо Галилей, легла в основу другой песни на слова Анри Волохонского, исполнявшейся Алексеем Хвостенко, — «Конь унёс любимого».

Также с пластинки стала известна песня «Аве Мария».

[Ash]

хором ).

[Чиби]

У меня борода всегда была, ты просто забыла

Но усов точно не было! Такое я бы не забыла.

[Mike123]

Но усов точно не было! Такое я бы не забыла.

А ты зайди в митинги, там все есть . Просто борода и усы подстриженные.

[Гелла]

срочно заткните моего внутреннего прапорщика гусара пожалуйста.

[Чиби]

А ты зайди в митинги, там все есть . Просто борода и усы подстриженные.

Я ж не поленилась, пошла в митинги. С ума сойти, действительно, все в наличии, и усы, и борода, подстриженные.

[Охтирка]

кстати мистификацию про под небом голубым все ж знают?

А то. 

А чего это мистификацией назвали? Это стилизация, фальсификация и немножко плагиат.

[Гелла]

не, мистификация в том, что Вавилов выдавал это не за своё, а за старинное

[Охтирка]

не, мистификация в том, что Вавилов выдавал это не за своё, а за старинное

Ну так плагиат наоборот. Мистификация, если бы кто-то написал, а потом отыскали очень старинную рукопись, а там та же мелодия. Или типо того.

[Гелла]

та ну мистификация и есть

[Гелла]

Мистификация, если бы кто-то написал, а потом отыскали очень старинную рукопись, а там та же мелодия. Или типо того.

это бы как раз и был плагиат.

а когда сам написал, а выдал за то что не сам - мистификация

[Охтирка]

Мистификация, если бы кто-то написал, а потом отыскали очень старинную рукопись, а там та же мелодия. Или типо того.

это бы как раз и был плагиат.

а когда сам написал, а выдал за то что не сам - мистификация

Нене, точно было бы известно, что старинной рукописи современный автор никогда не видел.

[Чиби]

Мистификация, конечно. Как Оссиан.

[Гелла]

Нене, точно было бы известно, что старинной рукописи современный автор никогда не видел.

ты путаешь прост мистику с мистификацией
мистификация это как раз когда специально затевают

[Кіндрат Калистратович]

Адажио Альбинони

Cпойлер

Адажио, включающий фрагменты писем из Саксонской земельной библиотеки, в которых утверждается, что такой музыкальный фрагмент из наследия Альбинони в собрании библиотеки отсутствует и никогда в нём обнаружен не был, так что сочинение в целом является безусловной мистификацией Джадзотто[1].

[Чиби]

Да, вот, адажио это еще. Киндрат, спасибо, а то в голове последние полчаса крутилось, а вспомнить не могла.

[Шо?]

В 1943 году ван Мегерен продал неравнодушному к искусству рейхсмаршалу Герману Герингу свою новую работу «Христос и судьи», выдавая её за Вермеера. За эту картину он запросил 1 600 000 гульденов. На тот момент это была чуть ли не рекордная сумма, уплаченная за произведение кого-либо из старых мастеров.

В 1945 году американский капитан Гарри Андерсон обнаружил «Христа и судей» в коллекции Геринга. Американцам не составляло труда установить, что продавцом картины выступил ван Мегерен. Голландские власти предъявили ему обвинение в распродаже национального культурного достояния. За коллаборационизм ему грозил солидный тюремный срок, так как его подделки всё ещё считались подлинниками Вермеера.

29 мая 1945 года ван Мегерен был взят под стражу. После двух недель тюремного заключения он заявил, что на самом деле проданные им картины являются подделками. Для проверки подлинности его заявлений голландское правительство на 6 недель поместило ван Мегерена под арест в специально арендованном доме, где тот должен был под наблюдением написать подделку. Так появилась его последняя картина — «Молодой Христос, проповедующий в храме» (или «Иисус среди книжников»).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BD_%D0%9C%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD,_%D0%A5%D0%B0%D0%BD

[krymak]

Всем привет!
Я сейчас в Киеве, буду здесь еще неделю.
Если кто захочет встретиться в эти выходные, пишите в этом треде или в личку.

[Няма Донецкая]

О,  привет! Ты бы чуть раньше предупредил,  митинг бы замутили. Предлагаю в субботу где-то пересечься,  кто может. Организуйте голосовалку!

[Няма Донецкая]

Меня вдруг обнаружили в ФБ. До недавнего времени ко мне случались реальные друзья или сотрудники, или многолетние знакомые в сети,  после 2014 перешли люди из Одноглазников. А сейчас внезапно полезли знакомиться всякие политологи и ипутаты разных рангов (ну,  это я ещё понимаю, выборы грядут,  почувствовала силу сетей), но на днях попросил я сначала Левинтов-Левитан,  потом Алексей Блинов (да,  эти,  из знатоков), а вчерась нарисовался Александр Друзь. И тут я как-то задумалась. Всех я знаю лично,  ещё с 80-х, но мы и тогда особо не дружили,  а потом они стали пСицами таких высоких полётов,  что,  я абсолютно была уверена,  напрочь забыли о моем существовании. Плюс Стеценко и компания активно топят  за нынешнюю власть. В общем, как-то это все настораживает... 

[Ash]

Мистификация, если бы кто-то написал, а потом отыскали очень старинную рукопись, а там та же мелодия. Или типо того.

То, что ты приводишь в качестве примера - не мистификация, а мистика ))
 Или просто случаное совпадение ))

[krymak]

О,  привет! Ты бы чуть раньше предупредил,  митинг бы замутили. Предлагаю в субботу где-то пересечься,  кто может. Организуйте голосовалку!

А где ее организовать? В митинговый подфорум мало кто заходит.
Я-то могу в любой день, но на следующие выходные меня уже здесь не будет

[Няма Донецкая]

А ты прям тут и пиши.

Люди, я приехал, на этих выходных в Киеве. Предалагаю встретиться в Субботу/воскресенье??? в 18-19??? . Точное место и время обсудим в...(ссылка на митинги).

Болдом и большими буквами. Надеюсь, народ подтянется. 

[Аля]

Завтра поеду в город детства. Бабушка покойная там жила. Не была уже 10 лет.
Волнительно.

[Старина Z]

Завтра поеду в город детства. Бабушка покойная там жила. Не была уже 10 лет.
Волнительно.

В Париж?