Автор Тема: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І
 

Ре

  • Гість
Мы как-то ездили смотреть дом в селе, без цели купить, но присмотреться. Все бы хорошо, но село. Дорога не плохая, но вместо 10 км, указанных в объявлении, оказалось 15. Да и вообще. Хоть сёла во Львовской области аккуратные, чистые, но ментальность не моя совсем. Решили пока в ту сторону даже не смотреть. А на пригород или, тем более, город денег нет и не предви.
Я бы из Черновцов тоже в село не пересилилась. Меня муж пугал тем, что в селе живет, я ж родилась и выросла в городе, корову по телеку только видела :)
Просто в Украине (была) большая разница между селом и городом, тут-нет такой разницы.
Вообще, как детей заводят куда где потише да сады(из города многие в пригороды да деревни) многие переселяются.

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
И ещё то, что Голландия - довольно маленькая страна. Все ее население, по мировым меркам, сравнимо с населением крупных населенных пунктов с пригородами. Поэтому использовать ее опыт для решения транспортных проблем той же Калифорнии, где  время поездки на работу/с работы в тот же Гугл из-за пробок уже превышает все разумные пределы, просто невозможно.

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Для начала - если уж так плохо жить в одноэтажной Америке, ее жители давно бы перебрались в большие города.
Ты не поняла сути. Для отдельно взятого человека жизнь в своем собственном домике за городом может быть вполне комфортной по ощущениям. Другое дело - какой ценой и за счет чего это достигается.
Не говори мне, что я поняла или нет, и я не…

Вся эта цена оплачена, и отнюдь не компактными горожанами.
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8817
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Он написал, что голландцы пешком ходят. Ну а пишу, что на веле передвигаются, а не пешком .
Ты как-то очень альтернативно читаешь. Цитирую исходник:
Цитувати (виділене)
Тут можно вспомнить анекдот о том, "почему у голландцев всегда свежий хлеб дома". Потому что они живут компактно, передвигаются по большей части пешком или на велосипедах и заезжают по пути в пекарню.
И с чем ты споришь после этого?

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Как компактно сложить джинсы
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Ре

  • Гість
И ещё то, что Голландия - довольно маленькая страна. Все ее население, по мировым меркам, сравнимо с населением крупных населенных пунктов с пригородами. Поэтому использовать ее опыт для решения транспортных проблем той же Калифорнии, где  время поездки на работу/с работы в тот же Гугл из-за пробок уже превышает все разумные пределы, просто невозможно.
А кто говорит, что использовать нужно?
Хотя про пробки...Не знаю че там с Калифорнией, а тут на Западе страны-ужас полный с ними.
Ну дык Голландия маленькая, но плотность населения-одна из самых высоких. И то вон в коттеджах многие живут.
А че у вас там в скворечниках живут? Гора до озера все место позанимали? :smilie5:

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8817
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Не говори мне, что я поняла или нет, и я не…
А в чем проблема-то? Если я вижу в твоем возражении явное непонимание исходного тезиса. Варламов не писал, что конкретным американцам плохо жить в одноэтажной субурбии. Он пишет, какую цену платит за это общество в целом.
Вся эта цена оплачена, и отнюдь не компактными горожанами.
Увы, но цену за расползание субурбии платят все, а не только ее жители. И далеко не всегда пропорционально потреблению.

Ре

  • Гість
Он написал, что голландцы пешком ходят. Ну а пишу, что на веле передвигаются, а не пешком .
Ты как-то очень альтернативно читаешь. Цитирую исходник:
Цитувати (виділене)
Тут можно вспомнить анекдот о том, "почему у голландцев всегда свежий хлеб дома". Потому что они живут компактно, передвигаются по большей части пешком или на велосипедах и заезжают по пути в пекарню.
И с чем ты споришь после этого?
Тамерлан, тебе больше не к кому прицепиться и ты за меня взялся? :smilie5: Не надо, проходи мимо.
А то у меня закрытие года, вызверюсь и не замечу даже :sarcastic:

Offline Юльчча

  • *****
  • Повідомлень: 4013
  • Karma: 2543
  • Стать: Жіноча
  • Львів
Вообще, как детей заводят куда где потише да сады(из города многие в пригороды да деревни) многие переселяются.
А у нас наоборот, с детьми из города не уедут, потому что школы, секции, медицина.
Мы часто ездим и у нас тут, и в Закарпатье: мило и красиво у людей (ну, не без исключений, конечно). Потому что, ну как сделать не красиво или не аккуратно, что ж люди скажут. :)

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8817
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Тамерлан, тебе больше не к кому прицепиться и ты за меня взялся?
Что за экспрессия на пустом месте? Я увидел твое некорректное возражение, указал на возможно упущенный тобой момент и задал уточняющий вопрос, чтобы прояснить суть твоих возражений. Варламов не писал, что голландцы в основном передвигаются пешком, а не на велосипеде. Поэтому ты явно споришь не с тем тезисом. Или я что-то неправильно понял в твоих сообщениях на эту тему?

Ре

  • Гість
Тамерлан, тебе больше не к кому прицепиться и ты за меня взялся?
Что за экспрессия на пустом месте? Я увидел твое некорректное возражение, указал на возможно упущенный тобой момент и задал уточняющий вопрос, чтобы прояснить суть твоих возражений. Варламов не писал, что голландцы в основном передвигаются пешком, а не на велосипеде. Поэтому ты явно споришь не с тем тезисом. Или я что-то неправильно понял в твоих сообщениях на эту тему?
объясняю тогда: не написал бы слово пешком, то я бы промолчала. Комбинация слов пешком и голландцы вызывает у меня смех.
Я мужа ходить научила, он собаку на веле выгуливал :smilie5:
В общем  я и не спорила, то  тебе надо..(иди Лилю лучше дрючь дальше , раз она вообще посыл не поняла и она спокойнее меня  :grin:)

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Увы, но цену за расползание субурбии платят все, а не только ее жители. И далеко не всегда пропорционально потреблению.
Ну так и за москву платит вся россия.
Тезисы Варламова во многом надуманы и натянуты. Но ты его понимаешь.

Жители пригородов не работают, не платят налоги?
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8817
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Комбинация слов пешком и голландцы вызывает у меня смех.
Я рад за тебя. Смех - это вообще полезно.  8)
Я мужа ходить научила, он собаку на веле выгуливал
Опять же - рад за вас с мужем. Только никакого отношения к раскладу по стране твой пример не имеет.

Есть данные целевого исследования мобильности. Согласно собранным данным, 18% перемещений приходится на пешеходные.

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
(иди Лилю лучше дрючь дальше , раз она вообще посыл не поняла и она спокойнее меня  :grin:)
Я его слишком вежливо послала?  :smilie5:
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8817
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Ну так и за москву платит вся россия.
Да, в том числе. И?
Тезисы Варламова во многом надуманы и натянуты.
Какие именно? Из твоих утверждений пока не очень понятно.
Жители пригородов не работают, не платят налоги?
Работают. Платят. И что?

Ре

  • Гість
(иди Лилю лучше дрючь дальше , раз она вообще посыл не поняла и она спокойнее меня  :grin:)
Я его слишком вежливо послала?  :smilie5:
да :smilie5:

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
А можно по сути: в чем не прав Варламов?
Что обществу в целом выгоднее компактное проживание (экономически)?
Что живущие в пригороде теряют много времени в поездках домой-на работу?
Что зачастую жители пригородов лишены той инфраструктуры, что есть в городе, потому что коммерческим структурам ее туда невыгодно заводить?
По сути, что не так?

Да, исторически сложилось, что в много где в Европе много маленьких городов с уже имеющейся инфраструктурой. У меня подруга в Кембридже, читаю в ее фб как они с мужем возвращаются домой с танцев мимо бассейна с прозрачным куполом и рыдаю от зависти. У нас город сравнимый с Кембриджем по населению о бассейне и не мечтает.
Но речь о том, что строить вотэтовсе в городках с низкой плотностью населения в России (и в Украине) не будет никто. На это есть возражения?
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8817
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
А можно по сути: в чем не прав Варламов?
Я, вот, тоже пытаюсь пока безуспешно понять. Из услышанного:
- Варламов написал что голландцы ходят пешком, а это не так  :crazy:
- Варламов написал, что американцы, живущие в субурбиях, испытывают невыносимые страдания и хотят переселиться в город  :crazy:

Попытки выяснить, где именно это написал Варламов, потерпели неудачу. Видимо, у некоторых людей свой персональный Варламов в голове.  :sarcastic:

Ре

  • Гість
Комбинация слов пешком и голландцы вызывает у меня смех.
Я рад за тебя. Смех - это вообще полезно.  8)
Я мужа ходить научила, он собаку на веле выгуливал
Опять же - рад за вас с мужем. Только никакого отношения к раскладу по стране твой пример не имеет.

Есть данные целевого исследования мобильности. Согласно собранным данным, 18% перемещений приходится на пешеходные.
Заколебал :grin:
(Твоя ссылка не открывается, но я не поленилась на голландском же найти)
Если ты у нас такой статистик, то должен был Варламова поправить, что голланцы в большинстве своем перемещаются на машинах и велосипедах. А так, то 0,9 км в день на человека пешком, то пипец, конечно, как люди ногами двигаются. Наверное посчитали как они по магазинам ходит или от парковки до работы, вот тебе и кол-во передвижений  :smilie5:

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8817
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Твоя ссылка не открывается
Я поправил уже. Попробуй еще

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
У нас город сравнимый с Кембриджем по населению о бассейне и не мечтает.
В Южном есть. :)

Ре

  • Гість
Твоя ссылка не открывается
Я поправил уже. Попробуй еще
зачем? я ее же на голландском нашла.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8817
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Если ты у нас такой статистик, то должен был Варламова попровать, что голланцы в большинстве своем перемещаются на машинах и велосипедах. А так, то 0,9 км в день на человека пешком, то пипец, конечно, как люди ногами двигаются. Наверное посчитали как они по магазинам ходит или от парковки до работы, вот тебе и кол-во передвижений 
Вот так нагляднее?


Ре

  • Гість
Если ты у нас такой статистик, то должен был Варламова попровать, что голланцы в большинстве своем перемещаются на машинах и велосипедах. А так, то 0,9 км в день на человека пешком, то пипец, конечно, как люди ногами двигаются. Наверное посчитали как они по магазинам ходит или от парковки до работы, вот тебе и кол-во передвижений 
Вот так нагляднее?


Нагляднее что? Куда они 900 метров день ходят?
Так я на работе до курилки и обратно за день больше набегаю.
Не переводи стрелки. Ты начал про кол-во передвижений. Если ты уж так ко всему цепляешься, то правь Варламова с его большинством пешком и велосипедами, потому что по цифрам 18%  на большинство аж никак не натянуть.
Физкульт-привет, пошла дальше с цифрами на работе любиться :silly:

Offline Hallgerd

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 6169
  • Стать: Жіноча
  • Tatry, Murowaniec
Желаешь устроить срач при отсутствии принципиальных разногласий в обсуждаемом вопросе? - спроси Тамерлана как.  :grin:
Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better. (с) Samuel Beckett

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8817
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Не переводи стрелки. Ты начал про кол-во передвижений. Если ты уж так ко всему цепляешься, то правь Варламова с его большинством пешком и веломипедами, потому что по цифрам 18% в большинстве аж никак не натягуть.
Если брать в целом расклад, то велосипед+пешкодрал в сумме 46% перемещений - столько же, сколько и автомобили суммарно. Если по времени, то на велосипед + пешком приходится 36%. Понятно, что кому недалеко - те охотно пешком и на велосипеде ездят. Кому далеко - на транспорте и автомобилях.

Offline Zont

  • *****
  • Повідомлень: 9905
  • Karma: 5825
  • Стать: Чоловіча
  • Россия. Москва - Норильск.
Байка

Ре

  • Гість
Не переводи стрелки. Ты начал про кол-во передвижений. Если ты уж так ко всему цепляешься, то правь Варламова с его большинством пешком и веломипедами, потому что по цифрам 18% в большинстве аж никак не натягуть.
Если брать в целом расклад, то велосипед+пешкодрал в сумме 46% перемещений - столько же, сколько и автомобили суммарно. Если по времени, то на велосипед + пешком приходится 36%. Понятно, что кому недалеко - те охотно пешком и на велосипеде ездят. Кому далеко - на транспорте и автомобилях.
Чисто уж на сковородке :grin:
Нет уж, давай про кол-во передвижений, раз уж ты про них начал (а то да, при мысли о хождении пешком аж в 900 метров в день меня опять смех разбирать начнет).
Машины и велик вместе 74%. Я надеюсь, что у тебя 74 больше 46? :girl_in_dreams:

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
А че у вас там в скворечниках живут?
Если продать тут один скворечник, на эти деньги можно десять ваших коттеджей купить. :)

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8817
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Нет уж, давай про кол-во передвижений, раз уж ты про них начал (а то да, при мысли о хождении пешком аж в 900 метров в день меня опять смех разбирать начнет).
А что смешного? В среднем в год получается 300 км пешком и 1000 км на велике на человека. Где смеяться-то?
Машины и велик вместе 74%. Я надеюсь, что у тебя 74 больше 46?
Да, больше. 74 больше 46. И?

0 Користувачів і 9 Гостей дивляться цю тему.