Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І

[Smoke]

Я все собираюсь начать читать/случать Пратчетта, но никак не могу понять, с какой книги начинать.

Мне очень понравились Стража! Стража! и Мелкие боги.

[Выдра]

Для меня единственный критерий это меняет меня книга или нет.

Да.

[Lily_was_here]

Слушайте, а это только в НЛ гугл ДР Хиля празднует или у всех так?

Mr Trololo. 

[Ash]

Мне очень понравились Стража! Стража! и Мелкие боги.

Первое просто очень люблю , а второе произвело на меня  , наверное, самое сильное впечатление из Пратчеттовских.   " Но здесь и сейчас  мы живы".
Хотя тут мне сложно  определиться).

[Выдра]

А какие у Пратчетта в Цвете Волшебства аллюзии? Я её чуть ли не наизусть помню, но кругозора больше обычного среднего человека она вроде не требует.

Например, в Дамы и Господа четко показано, как не смешивается высший и средний класс в Англии. Я знаю одного чувака, который специально не пошел учиться в Оксфорд/Кембридж, чтоб не сталкиваться с высшим слоем.
Пятый элефант написан для тех, кто смотрел Семейку Адамс. Без нее уже не так.
В Ведьмах за границей был замечательный кот. Если не читал Дракулу - то не так кайфно от того, кого кот съел и изнасиловал. То есть сначала, а потом съел.
Альфред, компаньон Смерти, заставил меня лезть в Википедию и читать про свой прототип.
Ну и так далее. Большой должен быть багаж.

[Кіндрат Калистратович]

Неужели кто-то Пратчетта рискнет назвать чтивом? 

Не на этом форуме.

Да лан. Неужели кто-то читает Прачетта из-за лихо закрученного сюжета, глубоких, качественно прописанных героев, нестандартных двусмысленных ситуаций? Для меня его книги - набор гэгов-скэтчей. Да, интеллектуальных, парадоксальных, с отсылами, аллюзиями, аллегориями, но не более.

Я как модератор писал. 

[Smoke]

Тут Мартин тоже годится, прямо кусками.

У Сапковского немножко не так, ну будешь читать - увидишь разницу. Мартиновские герои острословят. А Сапковский между строками выдает свой жизненный багаж что ли.

– Ты изучаешь не скеллигский жаргон, а классическую Старшую Речь.
– А к чему она мне, эта Речь?
– К тому, чтобы ее знать. Полезно научиться тому, чего еще не знаешь. Кто не знает языков – тот калека.
– Все равно все разговаривают на всеобщем!
– Верно. Но некоторые – не только на нем. Уверяю тебя, Цири, лучше причислять себя к некоторым, чем ко всем.

[~Багира~]

Я как модератор писал. 

Не-а. 

[Кіндрат Калистратович]

Я как модератор писал. 

Не-а. 

Мне виднее.

[Выдра]

Неужели кто-то читает Прачетта из-за лихо закрученного сюжета, глубоких, качественно прописанных героев, нестандартных двусмысленных ситуаций?

Ну да. Пратчет вообще очень глубокий.
- Гномы в конце концов научились делать золото из свинца, когда построили печатный станок.
- Все считают чудом превращение воды в вино посредством пасса руками. Почему никто не увдиляется превращению травы в молоко посредством коровы?
И так далее.

[~Багира~]

Я как модератор писал. 

Не-а. 

Мне виднее.

Не-а. 

[Suddenly]

У Сапковского немножко не так, ну будешь читать - увидишь разницу.

Видишь, Элс, мы нашли тебе серьезное чтиво на следующие несколько недель, как ты и просила.

[Rumor]

Альфред, компаньон Смерти, заставил меня лезть в Википедию и читать про свой прототип.
Ну и так далее. Большой должен быть багаж.

Сдаюсь, про Альбертус Магнуса я не знал.

[Gerbil]

Неужели кто-то читает Прачетта из-за лихо закрученного сюжета, глубоких, качественно прописанных героев, нестандартных двусмысленных ситуаций? Для меня его книги - набор гэгов-скэтчей. Да, интеллектуальных, парадоксальных, с отсылами, аллюзиями, аллегориями, но не более.

Я вот не читаю "ради чего-то". Я погружаюсь в книгу и там живу. Из очень многих убегаю, отплёвываясь, уже при почтении первых фраз. Так вот, "жить" в Кафке я не могу, мне там физически плохо и тяжко. А Пратчетт - для меня целебный, я оживаю. 

[Sukin]

Неужели кто-то Пратчетта рискнет назвать чтивом? 

Насколько я помню, Пратчетт был писателем номер 1 по популярности в англии, пока не возникла Роулинг.

[Smoke]

Неужели кто-то читает Прачетта из-за лихо закрученного сюжета, глубоких, качественно прописанных героев, нестандартных двусмысленных ситуаций?

Ну да. Пратчет вообще очень глубокий.
- Гномы в конце концов научились делать золото из свинца, когда построили печатный станок.
- Все считают чудом превращение воды в вино посредством пасса руками. Почему никто не увдиляется превращению травы в молоко посредством коровы?
И так далее.

В Страже был веселый момент, когда торгаш из Анк-Морпока продавал средства против драконов - амулеты, мази, зеркала. Которые сделали якобы монахи далеко в горах. А это время монахи запаковывая очередную посылку удивлялись, а зачем ему собственно нужна вся эта хрень.

[Elsewhere]

Хорошая у нас интеллектуальная беседа.

[Охтирка]

Опять понеслась 

[Выдра]

Насколько я помню, Пратчетт был писателем номер 1 по популярности в англии, пока не возникла Роулинг.

Мои англофонные друзья (все) узнали о Пратчетте от меня.
Один бритиш, три канадца.

[Smoke]

[Выдра]

Это не смешно.
Я вот била себя по рукам, чтоб воспитать Нормальных Детей и не читать им на ночь Кастанеду.

[Santia]

Пятый элефант написан для тех, кто смотрел Семейку Адамс. Без нее уже не так.

Нормально без неё. Кроме "Семейки" это еще и про расизм, равноправие, феминизм и сущность разумных существ.

В Ведьмах за границей был замечательный кот. Если не читал Дракулу - то не так кайфно от того

Это аллюзия на "Бесстрашных убийц вампиров" Романа Поланского или его театральную версию - "Бал вампиров". Не на "Дракулу".

"Ночная стража" (именно сам роман, а не цикл) - жуть, которую было страшно перечитывать после майдана. Хотя, Пратчетт явно думал о людях намного лучше, чем они того заслуживали.

[Выдра]

В Страже был веселый момент, когда торгаш из Анк-Морпока продавал средства против драконов - амулеты, мази, зеркала. Которые сделали якобы монахи далеко в горах. А это время монахи запаковывая очередную посылку удивлялись, а зачем ему собственно нужна вся эта хрень.

Да, оттуда же: Если ты король, то твой предок был самым кровожадным ублюдком своего времени.

[Smoke]

Это не смешно.
Я вот била себя по рукам, чтоб воспитать Нормальных Детей и не читать им на ночь Кастанеду.

Пусть лучше жалуются потом психотерапевту на Кастанеду, чем на то что из них пытались сделать Нормальных Детей. 

[Выдра]

Это аллюзия на "Бесстрашных убийц вампиров" Романа Поланского или его театральную версию - "Бал вампиров". Не на "Дракулу".

Почему ты так считаешь? Я фильм не видела, интересно.

"Ночная стража" (именно сам роман, а не цикл) - жуть, которую было страшно перечитывать после майдана.

Почему?

[Выдра]

Пусть лучше жалуются потом психотерапевту на Кастанеду, чем на то что из них пытались сделать Нормальных Детей. 

Они не узнают 
Поговорить только не с кем. Старшая смотрит сериалы, младшая рубится в видеоигры. А я ни там, ни тут.
Ниче. Хотя бы один внук у меня будет. Хехехехе.

[Volf Ram]

То есть в  любой книге Пратчетта смысл и идейная наполненность  отсутствует ?

Я такую не встретил. Читал "Добрые знамения" и пытался "Чародей с гитарой" и "Плоский мир" и что-то там за смерть, не помню уже название. Поэтому за "любую" отвечать не готов. Но брался за те, что мне посоветовали как самые Прачеттовские.

[Volf Ram]

Я как модератор писал. 

У тя красный тонер в клавиатуре закончился.

[Ash]

То есть в  любой книге Пратчетта смысл и идейная наполненность  отсутствует ?

Я такую не встретил. Читал "Добрые знамения" и пытался "Чародей с гитарой" и "Плоский мир" и что-то там за смерть, не помню уже название. Поэтому за "любую" отвечать не готов. Но брался за те, что мне посоветовали как самые Прачеттовские.

Ну шо тебе сказать, у каждого , похоже , свой Пратчетт )))В моем и идейности  невпроворот,  и со смыслом все в порядке )
 Чародей с гитарой - это все-таки Сташефф. Ты Роковую музыку имел в виду ?
 Едва ли  Добрые знамения - самая Пратчеттовская книга , она написана , как минимум, в соавторстве.

[Выдра]

Мелкие Боги, Going postal, Ведьмы за границей, Санта Хрякус, Стража (вся серия)