Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І

[Ре]

Земля или недвижимость для молодых тысяч на 300 или хотя бы счёт ребёнку тысяч на 50. Но это возможно у меня с двинутое баварское восприятие.

Ммм... Не то, чтоб у меня такое было. Но.
Это не фамильное состояние. Разве что ты ошибся и написал "тысяч" вместо "миллионов".

Так я понимаю, что имеется в виду полученное в наследство, а не нажитое непосильным трудом.

тут про слово фамильное состояние заинтересовались
состояние, да еще и фамильное-то другое

[Spika]

А я смог.

А в школе как выкрутился?

Меня мало спрашивали. Часто менял школы. Так и прошмыгнул.

Признаюсь в страшном. В 5 вроде классе сын вопил и не хотел читать "Тараса Бульбу", я с ним поспорила на какую-то тогда более-менее существенную сумму, что вот я сейчас быстро это прочитаю от начала и до конца. Минут через 30 отдала я ему эти деньги со словами "не нравится - не читай".
Сильно-сильно сомневаюсь, что он прочитал хоть что-то тогда из русской классики, тем не менее не пропал.
Я достаточно полностью в свое время смогла одолеть "Горе от ума" и "Герой нашего времени", все.

[marplik]

Так я понимаю, что имеется в виду полученное в наследство, а не нажитое непосильным трудом.

Ну, будем считать, что у меня сдвинутое калифорнийское сознание.
За 300 тысяч здесь можно купить трейлер или маленькую квартирку в не очень хорошем районе. А 50 тысяч еле-еле хватит на два года обучения (с проживанием) в не самом лучшем университете.

[Volf Ram]

А чем они так хороши? 

Гуглят быстро.

[Ре]

А чем они так хороши? 

Гуглят быстро.

[invariant]

Признаюсь в страшном. В 5 вроде классе сын вопил и не хотел читать "Тараса Бульбу", я с ним поспорила на какую-то тогда более-менее существенную сумму, что вот я сейчас быстро это прочитаю от начала и до конца. Минут через 30 отдала я ему эти деньги со словами "не нравится - не читай".
Сильно-сильно сомневаюсь, что он прочитал хоть что-то тогда из русской классики, тем не менее не пропал.
Я достаточно полностью в свое время смогла одолеть "Горе от ума" и "Герой нашего времени", все.

Я "Бульбу" полностью прочитал, причём дважды, уже в возрасте за 30, когда обнаружилось, что было 2 издания - 1835 г. и 1838 (второе, как бы сейчас сказали, политкорректное - и именно его изучали в советских школах).
"Горе от ума" и "Герой нашего времени" точно полностью проштудировал, но как то не отложилось.

Cпойлер

Разве что пародия, типа Чацкий в 21 веке:
"Сюда я больше не ездец. П...ц. Ракету мне, ракету!"

А вот подробности биографии Грибоедова запомнились по совсем другому поводу - попалась презанятная книжка с историями крупнейших алмазов и пр. драгоценных камушков... Рустем Валаев, "Алмаз - камень хрупкий".

[Охтирка]

И что Грибоедов и алмазы?

[Выдра]

А много их таких, пробившихся? Если речь не о серьезной литературе, а о мусорном ширпотребе, вроде Кода да Винчи, то у малоизвестных авторов прав и шансов не больше, чем у участниц группы "Стрелки". Маркетологи еще до написания книги отбирают из концептов материалы и выбирают авторов.

My brilliant friend.

[invariant]

И что Грибоедов и алмазы?

Да вот она эта книжка.

Cпойлер

Уже тогда "англичанка гадила", да. 

[Rumor]

Похоже на местные особенности, да. Из моих знакомых не-понаехавших возраста 30-60 подавляющее большинство ипотеки с нуля платит и не жужжит. Ну некоторые расплатились уже, да.

У нас нет ипотеки с нуля. У нас нужен первый взнос тысяч 30-60. Речь не идет о долларовых миллионерах, но ты их попробуй, накопи еще. Обычные молодые семьи что хотят, домик поставить, да детей воспитывать, мама дома с ребенком на пол рабочих дня и мизерной зарплате, папа на работе. Так что или дедушки с бабушками дарят участки/первые взносы или родители копят еще с рождения детей. А если о браках людей с высшим образованием говорить, то там планка еще выше. Но понятно, что это вдовесок все к самому примитивному - люди женятся чаще в пределах своего социального круга. Я только о том, почему смешанных семей наоборот меньше.

[Mathilda]

У нас нет ипотеки с нуля. У нас нужен первый взнос тысяч 30-60.

Чисто из любопытства - это поменялось недавно или от земли/банка зависит?
Году в примерно 11-м друзья покупали дом в Nordrhein-Westfalenс, им нужно было эти 30 тыщ только показать на счету. Ну набрали им их, чо уж сами мы не местные, дайте кто скока может. Через пару недель разобрали назад 

[Rumor]

Году в примерно 11-м друзья покупали дом в Nordrhein-Westfalenс, им нужно было эти 30 тыщ только показать на счету. Ну набрали им их, чо уж сами мы не местные, дайте кто скока может. Через пару недель разобрали назад 

Наверное показать,  хотя вроде проценты сильно выгоднее, если первый взнос не нулевой. Последнее время цены на дома сильно поднялись, я впрочем сильно не разбирался. Это же еще для местных происходит в возрасте в районе тридцати лет, а там даже тридцатник, если его нет, попробуй найди.

[Mathilda]

Году в примерно 11-м друзья покупали дом в Nordrhein-Westfalenс, им нужно было эти 30 тыщ только показать на счету. Ну набрали им их, чо уж сами мы не местные, дайте кто скока может. Через пару недель разобрали назад 

Наверное показать,  хотя вроде проценты сильно выгоднее, если первый взнос не нулевой. Последнее время цены на дома сильно поднялись, я впрочем сильно не разбирался. Это же еще для местных происходит в возрасте в районе тридцати лет, а там даже тридцатник, если его нет, попробуй найди.

Это да.
Но нам на тот момент всем уже сильно не 30 было 

[Охтирка]

Похоже на местные особенности, да. Из моих знакомых не-понаехавших возраста 30-60 подавляющее большинство ипотеки с нуля платит и не жужжит. Ну некоторые расплатились уже, да.

У нас нет ипотеки с нуля. У нас нужен первый взнос тысяч 30-60. Речь не идет о долларовых миллионерах, но ты их попробуй, накопи еще. Обычные молодые семьи что хотят, домик поставить, да детей воспитывать, мама дома с ребенком на пол рабочих дня и мизерной зарплате, папа на работе. Так что или дедушки с бабушками дарят участки/первые взносы или родители копят еще с рождения детей. А если о браках людей с высшим образованием говорить, то там планка еще выше. Но понятно, что это вдовесок все к самому примитивному - люди женятся чаще в пределах своего социального круга. Я только о том, почему смешанных семей наоборот меньше.

А сколько это?

[marplik]

Году в примерно 11-м друзья покупали дом в Nordrhein-Westfalenс, им нужно было эти 30 тыщ только показать на счету. Ну набрали им их, чо уж сами мы не местные, дайте кто скока может. Через пару недель разобрали назад 

Наверное показать,  хотя вроде проценты сильно выгоднее, если первый взнос не нулевой. Последнее время цены на дома сильно поднялись, я впрочем сильно не разбирался. Это же еще для местных происходит в возрасте в районе тридцати лет, а там даже тридцатник, если его нет, попробуй найди.

У нас многие берут второй заём - на первоначальный взнос.
Не, ну, а что делать? Кто-то обещал каждой семье квартиру в 2000 году?

[Ре]

Году в примерно 11-м друзья покупали дом в Nordrhein-Westfalenс, им нужно было эти 30 тыщ только показать на счету. Ну набрали им их, чо уж сами мы не местные, дайте кто скока может. Через пару недель разобрали назад 

Наверное показать,  хотя вроде проценты сильно выгоднее, если первый взнос не нулевой. Последнее время цены на дома сильно поднялись, я впрочем сильно не разбирался. Это же еще для местных происходит в возрасте в районе тридцати лет, а там даже тридцатник, если его нет, попробуй найди.

у кого нет снимают или есть еще другая конструкция какая-то?
Тут кстати обычно сначала учеба/ работа , а потом дети. Как раз в районе 30 у большинства. Так что тоже чего могут накопить при поставленной задаче , конечно.

[Rumor]

Снимают, конечно.

[Garfield]

Так что тоже чего могут накопить при поставленной задаче , конечно.

Ну, известная проблема: платишь за дорогую аренду (если жить надо на разумном расстоянии от работы, дешевая деревня у черта на рогах не подойдет) - не особо копить разгонишься. А как раз у молодых и уровень зарплат ниже...

[Smoke]

А сколько это?

В Германии это около 1000. Когда двое работающих этого хватает, когда один этого даже на съем квартиры может не хватить.

[Rumor]

Не, ну, а что делать? Кто-то обещал каждой семье квартиру в 2000 году?

Так вроде не об обещаниях речь шла, а о смешанных браках.
Женятся два местных - от семьи жениха участок, от семьи невесты первый взнос, заложили первый камень, уехали в Занзибар в свадебное путешествие, вернулись, жена дома с ребенком, папа работает, получает свои 2500 в месяц, с мамиными 1000, выплачивают ипотеку небольшую, катаются в отпуск пару раз в год.
Женится немец с домом своим на восточноевропейке образованной - она чаще всего идет переучиваться с экономиста на аптекаря или подрабатывает переводчиком, сидит дома, воспитывает детей.
Выходит немка за обычного бывшесоветского - или он живет в ее доме, см. выше про патриархальную культуру, или они выплачивают тяжелую ипотеку на его зарплату, потому что опять же дети маленькие, и никто никуда не едет.
По-моему очевидно, что вероятнее.

[Ре]

Так что тоже чего могут накопить при поставленной задаче , конечно.

Ну, известная проблема: платишь за дорогую аренду (если жить надо на разумном расстоянии от работы, дешевая деревня у черта на рогах не подойдет) - не особо копить разгонишься. А как раз у молодых и уровень зарплат ниже...

ну это понятно.
А так..ну не все в Рандстад живут же
Ну и конуру могут снимать, пока не подкопят чего.
Кредит взять тоже зарплата нужна и контракт какой да никакой, чтобы чего купить. Короче у всех по-разному. У нас судя по всему тоже тихо идет к тому, что первый взнос платить надо будет. Пока, к счастью, это не так.

[Старина Z]

А я смог.

А в школе как выкрутился?

Меня мало спрашивали. Часто менял школы. Так и прошмыгнул.

Признаюсь в страшном. В 5 вроде классе сын вопил и не хотел читать "Тараса Бульбу", я с ним поспорила на какую-то тогда более-менее существенную сумму, что вот я сейчас быстро это прочитаю от начала и до конца. Минут через 30 отдала я ему эти деньги со словами "не нравится - не читай".

Почему-то вспомнилось:

"Еврейская бабушка поспорила с внуком Сёмой, что он не съест 25 пельменей. На то, что он уберет в квартире...
И вот таки Сёма доедает 24- й пельмень, а 25-го в тарелке нет...
Это все, что надо знать о составлении договоров"

[May Day]

вернулись, жена дома с ребенком, папа работает, получает свои 2500 в месяц, с мамиными 1000, выплачивают ипотеку небольшую, катаются в отпуск пару раз в год.

Я знаю, что у вас с садиками сложности, но разве нанять няню на пол дня не выгоднее получится? Чтобы мама тоже получала полноценную зарплату.

[Rumor]

Я знаю, что у вас с садиками сложности, но разве нанять няню на пол дня не выгоднее получится? Чтобы мама тоже получала полноценную зарплату.

Тут в целом не принято ещё,  что маленький ребёнок не видит маму больше, чем 4 часа в день. Ну и вменяемая няня наверное от 20 в час начинается, всю зарплату отдашь. Я никого не знаю с нянями.

[Ре]

вернулись, жена дома с ребенком, папа работает, получает свои 2500 в месяц, с мамиными 1000, выплачивают ипотеку небольшую, катаются в отпуск пару раз в год.

Я знаю, что у вас с садиками сложности, но разве нанять няню на пол дня не выгоднее получится? Чтобы мама тоже получала полноценную зарплату.

у меня некоторые коллеги с детьми  4 на 4 дня делают. 4 дня папа работает, 4 мама, три дня в садик. государство работающим родителям часть денег за садик возвращает

[marplik]

Так вроде не об обещаниях речь шла, а о смешанных браках. Женятся два местных - от семьи жениха участок, от семьи невесты первый взнос, заложили первый камень, уехали в Занзибар в свадебное путешествие, вернулись, жена дома с ребенком, папа работает, получает свои 2500 в месяц, с мамиными 1000, выплачивают ипотеку небольшую, катаются в отпуск пару раз в год.Женится немец с домом своим на восточноевропейке образованной - она чаще всего идет переучиваться с экономиста на аптекаря или подрабатывает переводчиком, сидит дома, воспитывает детей.Выходит немка за обычного бывшесоветского - или он живет в ее доме, см. выше про патриархальную культуру, или они выплачивают тяжелую ипотеку на его зарплату, потому что опять же дети маленькие, и никто никуда не едет.По-моему очевидно, что вероятнее.

Не, ну если у вас все местные со своими домами к 30 годам, тогда да. У нас не так.
Да и, собственно, глаз у меня зацепился за "фамильное состояние". Может, от моей всеобщей оторванности от высшего света, не знаю, но для меня это словосочетание обозначает нечто бОльшее, чем участок в 300 тысяч.

Ну, вот как я могу, конечно, передать дочери своё кольцо за 100 рублей со словами "это наша фамильная драгоценность, храни, доча", но тут главное - не расхохотаться прям сразу.

[Rumor]

marplik, у меня коллега сдаёт однушку в Мюнхене, дом свой,  а ещё у него что-то небольшое от тёти.  Зарабатывает он раза в полтора меньше меня, машина в два раза дороже моей и ребёнка он видит на пять часов в неделю больше меня, потому что 35 часов может себе позволить. А другой коллега с похожей ситуацией на пенсию пойдёт в 55. Мне в 67 не думаю, что светит.  Я не завидую,  честно честно. Но мне не смешно совсем.

[Ре]

marplik, у меня коллега сдаёт однушку в Мюнхене, дом свой,  а ещё у него что-то небольшое от тёти.  Зарабатывает он раза в полтора меньше меня, машина в два раза дороже моей и ребёнка он видит на пять часов в неделю больше меня, потому что 35 часов может себе позволить. А другой коллега с похожей ситуацией на пенсию пойдёт в 55. Мне в 67 не думаю, что светит.  Я не завидую,  честно честно. Но мне не смешно совсем.

Ему квартиру и дом родители купили?
Утешу тем, что тут большинство само на ноги встает, так что ты  не один такой
ПС а вам государство за садики деньги не возвращает при работающих родителях?

[Volf Ram]

В Праге ехали в автобусе с экскурсоводом, бывшая наша. Когда всё по методичке уже оттарабанила и пришёл черёд вопросов на ответы кто-то спросил, а как условия труда у экскурсоводов. Ну и она порассказывала там кой-чего, конкретно меня поразило, что из суммы налогов можно вычесть два комплекта одежды, один на зиму, другой на лето. Ну и ещё там похвасталась всякими ништяками, уже не помню какими. А потом видно спохватилась и как-то так резко перешла к жалобам. И цены, и жильё снимать, и детей ростить и тыды и тыпы. И ваще кругом клин. И тут с галёрки автобуса человек пять в унисон как гаркнут: "Лена, возвращайся!" 

[Rumor]

Ему квартиру и дом родители купили?
Утешу тем, что тут большинство само на ноги встает, так что ты  не один такой
ПС а вам государство за садики деньги не возвращает при работающих родителях?

Фиг его знает, неважно. Да я вроде не нуждаюсь в утешении, я все хотел показать, что в условиях социального государства, относительно невысоких зарплат и высоких цен на жильё, сумма в несколько сотен тысяч евро очень заметно меняет жизнь, поэтому для меня это состояние. Про садики не в курсе, не интересовался никогда.