Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І

[ТетраМ]

Вот, вот что я вынесла из книги. Нельзя спать с шефом. Или одно, или другое.

Много чего нельзя. Только ведь люди не роботы. Были бы запрограммированными роботами - жизнь была бы унылой. А литературе вообще был бы кирдык. Хотя и в книгах роботы иногда нарушают прогрпмму.

[ТетраМ]

Вывод: ДЭ - круче , чем Лолита ))

Нужно уточнение - которая именно? 
Тень сумрачного Гумберта и так нервно икает уже несколько дней.

[Выдра]

*жалобно* Гениальную подругу никто не хочет обсудить?

[Охтирка]

*жалобно* Гениальную подругу никто не хочет обсудить?

Ты хоть автора назови. 

[~Багира~]

*жалобно* Гениальную подругу никто не хочет обсудить?

...с бензопилой.

[Ash]

Пойди она навстречу его (и своим тоже, разве нет?   ) желаниям, ему не пришлось бы жить с сумасшедшей женой и он из-за этого не стал бы инвалидом.

Она  стала его содержанкой и  Рочестер со временем к ней  переменился, чувства  его остыли,он начал  изменять и ДЭ ушла  от него. Он ее уже не задерживал. Вернуться к карьере гувернантки она уже  не смогла - репутация  испорчена на всю оставшуюся жизнь,  по этой же причине нельзя вернуться на родину, Рочестер  ее, конечно,  содержал , но ей от этого было  только горше и больнее, с горя  ДЭ запила и погибла  в трущобах Парижа Рима Венеции
 

[Охтирка]

Пойди она навстречу его (и своим тоже, разве нет?   ) желаниям, ему не пришлось бы жить с сумасшедшей женой и он из-за этого не стал бы инвалидом.

Она  стала его содержанкой и Рочестер со временем к ней  переменился, чувства  его остыли,он начал  изменять и ДЭ ушла  от него. Он ее уже не задерживал. Вернуться к карьере гувернантки она уже  не смогла - репутация  испорчена на всю оставшуюся жизнь,  по этой же причине нельзя вернуться на родину, Рочестер  ее, конечно,  содержал , но ей от этого было  только горше и больнее, с горя  ДЭ запила и погибла  в трущобах Парижа Рима Венеции
 

С чего бы это? Потому что в то время так было положено вести себя с содержанками? Или он из тех, кто становится настоящим только пройдя через страдания? Так вроде с сумасшедшей супругой вполне настрадался.

[Hallgerd]

Пойди она навстречу его (и своим тоже, разве нет?   ) желаниям, ему не пришлось бы жить с сумасшедшей женой и он из-за этого не стал бы инвалидом.

Она  стала его содержанкой и  Рочестер со временем к ней  переменился, чувства  его остыли,он начал  изменять и ДЭ ушла  от него. Он ее уже не задерживал. Вернуться к карьере гувернантки она уже  не смогла - репутация  испорчена на всю оставшуюся жизнь,  по этой же причине нельзя вернуться на родину, Рочестер  ее, конечно,  содержал , но ей от этого было  только горше и больнее, с горя  ДЭ запила и погибла  в трущобах Парижа Рима Венеции

Отсюда вывод: себя она любила гораздо больше, чем Рочестера. 

[Выдра]

Елена Ферранте.

[Выдра]

Согласна с Ash. Оставаться было нельзя. Но вот так сбегать тоже... Назло бабушке погибну в болотах Англии.

Отсюда вывод: себя она любила гораздо больше, чем Рочестера. 

Разумеется. Принципы дороже любви. Веренее, не бывает такой любви, ради которой стоило бы отказаться от базовых ценностей. Тут я с автором совершенно согласна.

[Ash]

С чего бы это? Потому что в то время так было положено вести себя с содержанками? Или он из тех, кто становится настоящим только пройдя через страдания? Так вроде с сумасшедшей супругой вполне настрадался.

Если почитать, что он говорит о своих  отношениях с содержанками, то там все как на ладони. Рочестер вообще-то совсем не рыцарь без страха и упрека.  ДЭ в него влюблена, но даже она понимает, что ей светит, если она будет от него полностью зависеть.

[Гелла]

 

[ТетраМ]

ДЭ запила и погибла  в трущобах Парижа Рима Венеции

Ну хоть мир повидала...
В Ист-Энде же ж!
Даже если не так трагично, то всё равно - стать содержанкой было унизительно. И время женщин, который бросали вызов обществу, было еще впереди. Но не с такими религиозными принципами.

[Ellianna]

С чего бы это? Потому что в то время так было положено вести себя с содержанками? Или он из тех, кто становится настоящим только пройдя через страдания? Так вроде с сумасшедшей супругой вполне настрадался.

Ну, всех своих содержанок он не уважал, и быстро охладевал, а Джейн про них насколько я помню рассказывал с презрением.

[Охтирка]

Согласна с Ash. Оставаться было нельзя. Но вот так сбегать тоже... Назло бабушке погибну в болотах Англии.

Отсюда вывод: себя она любила гораздо больше, чем Рочестера. 

Разумеется. Принципы дороже любви. Веренее, не бывает такой любви, ради которой стоило бы отказаться от базовых ценностей. Тут я с автором совершенно согласна.

Хихи, зато по фильмам я поняла, что в Англии теплую верхнюю одежду и раньше не носили, и сейчас не носят. Дождь, ветер, а она идет через пустоши в благенькой накидочке. Потом приходит, снимает эту накидочку, а под ней платьишко и ничего не поддето. Особенно ярко это в фильме, где ДЭ рыжая играет.

[Гелла]

Ну, всех своих содержанок он не уважал, и быстро охладевал, а Джейн про них насколько я помню рассказывал с презрением.

Козёл. Ну он её тоже любил. Просто.

[Ash]

В Ист-Энде же ж!

 Я , кстати, чуть Тайберн не написала , но героиню пожалела ))

[Охтирка]

ДЭ запила и погибла  в трущобах Парижа Рима Венеции

Ну хоть мир повидала...
В Ист-Энде же ж!
Даже если не так трагично, то всё равно - стать содержанкой было унизительно. И время женщин, который бросали вызов обществу, было еще впереди. Но не с такими религиозными принципами.

С чего бы это? Потому что в то время так было положено вести себя с содержанками? Или он из тех, кто становится настоящим только пройдя через страдания? Так вроде с сумасшедшей супругой вполне настрадался.

Ну, всех своих содержанок он не уважал, и быстро охладевал, а Джейн про них насколько я помню рассказывал с презрением.

Ээээ, так она же особенная. С ней должно быть по-другому. Ну по книге так.

[Выдра]

Ну хоть мир повидала

[Ash]

Ээээ, так она же особенная. С ней должно быть по-другому. Ну по книге так.

Ты другую книгу, наверное , читала. ДЭ уверена, что с ней будет так же .

[Kivi]

Так что я даже детективы могу нормально перечитывать, очень удобно.

О, мой случай.

Перечитываю часто. Читать мне постоянно что-то нужно, но не так, как лет 7-10 назад, когда делом принципа было набрать как можно больше из "типа 100-1000 лучших книг", заткнуть пробелы, быть в курсе новинок. Неважно, нравится или нет, но НАДО. Кому, блин, надо?
А сейчас уже пофигу, что Рембрандта не читала (с).
Слушаю тоже постоянно, за последние пару лет немало, вроде, всего прослушала -- и нового, и старого, неохваченного раньше.
А толку... Оседает в голове с трудом. Особенно, аудио. 
И это всё по объёму и четверти не составляет от того, что раньше усваивалось за тот же срок.

[Ellianna]

Ну, всех своих содержанок он не уважал, и быстро охладевал, а Джейн про них насколько я помню рассказывал с презрением.

Козёл. Ну он её тоже любил. Просто.

Вполне верю. Но если бы она уступила ему без брака, кто знает, не появилось ли бы у него презрение и к ней, как к падшей женщине?

[Выдра]

Хихи, зато по фильмам я поняла, что в Англии теплую верхнюю одежду и раньше не носили, и сейчас не носят.

Ты не поверишь. Знакомый гинеколог в Астане выписал приехавшей англичанке штаны тёплые и пуховик. Она а -40 бегала в капроновых колготках и пиджачке. "Ну мне дали только до машины".

[Охтирка]

Хихи, зато по фильмам я поняла, что в Англии теплую верхнюю одежду и раньше не носили, и сейчас не носят.

Ты не поверишь. Знакомый гинеколог в Астане выписал приехавшей англичанке штаны тёплые и пуховик. Она а -40 бегала в капроновых колготках и пиджачке. "Ну мне дали только до машины".

Вот. А у нас все знают, что поддевать надо.

[Гелла]

Но если бы она уступила ему без брака, кто знает, не появилось ли бы у него презрение и к ней, как к падшей женщине?

Но она ж не уступила)
там такой на самом деле простой сценарий...
что не делает для меня книжку книжкой ни о чем.
она все равно прекрасная и все равно пролюбофь.
Просто в 40 лет не надо читать Джен Эйр, ну. Со всем налетом цинизма. Поздно.

[Охтирка]

Ээээ, так она же особенная. С ней должно быть по-другому. Ну по книге так.

Ты другую книгу, наверное , читала. ДЭ уверена, что с ней будет так же .

Наверное. Я не помню момента, где описывается сценарий, что будет, если я останусь.

[Ash]

Я не помню момента, где описывается сценарий, что будет, если я останусь.

Он там есть , прямым текстом от лица героини.

[Hallgerd]

Согласна с Ash. Оставаться было нельзя. Но вот так сбегать тоже... Назло бабушке погибну в болотах Англии.

Отсюда вывод: себя она любила гораздо больше, чем Рочестера. 

Разумеется. Принципы дороже любви. Веренее, не бывает такой любви, ради которой стоило бы отказаться от базовых ценностей. Тут я с автором совершенно согласна.

Вот зря ты кин не смотришь.  В "Рассекая волны" Триера как раз очень сильно (даже, пожалуй, слишком утрированно и символично) показан такой глобальный "отказ". 

[Leo_need]

(осторожно) а вот в Поющих в терновнике епископ - мудак или нет ?

[Ellianna]

Но если бы она уступила ему без брака, кто знает, не появилось ли бы у него презрение и к ней, как к падшей женщине?

Но она ж не уступила)
там такой на самом деле простой сценарий...
что не делает для меня книжку книжкой ни о чем.
она все равно прекрасная и все равно пролюбофь.
Просто в 40 лет не надо читать Джен Эйр, ну. Со всем налетом цинизма. Поздно.

Интересно, но скорее всего бы презрение таки появилось. Когда в юности читала, эта цитата прошла мимо.

Cпойлер

Я почувствовала правду этих слов и сделала из них тот вывод, что, если бы я забылась и забыла все, некогда внушенное мне, если бы под каким-либо предлогом или, ссылаясь на то или другое оправдание, не устояла перед соблазном и стала преемницей этих несчастных женщин, сэр Рочестер со временем испытал бы ко мне то же чувство, с каким теперь вспоминал о них. Я не высказала своей мысли вслух; достаточно было того, что эта истина открылась мне. Но я запечатлела ее в своем сердце, чтоб она там хранилась и оказала мне помощь в минуты испытаний.