Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І

[Охтирка]

А осиротела когда?

Практически сразу после рождения. Емнип , в течение первого года жизни.

Так пока дядя был вроде ж ничего все было? Помню, что там какое-то ухудшение отношения было, а потом отправили в пансион.
Ну и пансион своеобразно описан. Вроде только наказывали, голодали и мерзли. А по итогу научили очень многому. И рисовала, и французский, и музыка, элементарные математические действия, тоже были.

[Выдра]

В твоем мире подлецов не существует ?

Без ярлыков. Обсуждаем поступки, а не личность.

[Выдра]

это у тебя, не у неё.

Кнопка.

[Ash]

сли ненавидит за то, что убегает, то зачем убегает, что аж жить не хочется?
Она придумала, что так поступать дОлжно, что надо страдать, и ей это нравится.

У тебя есть принципы ? Думаю, что есть.
 Ты оказываешься в ситуации, где твои убеждения и принципы в опасности , ты можешь их предать , потому что  есть человек , который сейчас, в данный момент, для тебя значит больше , чем эти принципы. И он хочет, чтобы ты от них отказалась. Ты легко откажешься от своих принципов?  Или легко отвергнешь человека, в которого влюблена ?

[Охтирка]

сли ненавидит за то, что убегает, то зачем убегает, что аж жить не хочется?
Она придумала, что так поступать дОлжно, что надо страдать, и ей это нравится.

У тебя есть принципы ? Думаю, что есть.
 Ты оказываешься в ситуации, где твои убеждения и принципы в опасности , ты можешь их предать , потому что  есть человек , который сейчас, в данный момент, для тебя значит больше , чем эти принципы. И он хочет, чтобы ты от них отказалась. Ты легко откажешься от своих принципов?  Или легко отвергнешь человека, в которого влюблена ?

Угу, есть и были. Причем были такие, каких бы лучше не было. А привились вот такими книжками в том числе.

[Ash]

Так пока дядя был вроде ж ничего все было?

  Дядя очень быстро умер.

что там какое-то ухудшение отношения было,

Ее сводный брат бил ее и издевался, сводные сестры  просто издевались, тетушка Рид  во всем обвиняла ее. Да , такое маленькое ухудшение положения, практически незаметное вооруженным глазом.

[Выдра]

Ты легко откажешься от своих принципов?  Или легко отвергнешь человека, в которого влюблена ?

Это хороший вопрос. Решение уйти от Рочестера было правильное. Но исполнение было кривое. Но ДЭ гордится именно вот этим порывом и исполнением. Говорю же, эпоха была такая.
В Гордости тоже была прикольная деталь. За всю книгу слуги появлялись один или два раза. Ощущение, что герои - эльфы в вакууме.

[Гелла]

Кнопка.

восемь.

[Ash]

А привились вот такими книжками в том числе.

Я читала ту же книгу , но мне она жизнь не испортила ) Интересно , почему ?

[ТетраМ]

Поступки, идеи, высказывания можно обсудить, а вот людей судить - неа, не желательно, тут у меня моя личная красная линия. А у ДЭ тот ничтожество, тот психопат, там неудачница, там подлец. Разумеется, еймв таком мире только и остаётся, что терпеть и страдать.

Литературные персонажи - люди, которых нельзя судить? Нууу... как-то уж очень странно.
Я ДЭ прочитала лет в 12-13, потом еще пару экранизаций видела. Это не моя героиня, даже в юности, но вот что она такая-сякая я как-то не увидела.
Что касается ее мира, то и в нашем вполне встречается:

тот ничтожество, тот психопат, там неудачница, там подлец.

Я как раз в 12-13 лет для себя Достоевского открыла, и меня (после Дюмов  ) поразило, что в литературе могут быть не только плохие и хорошие, а разные. Плохие, которых жалко, или хорошие, с которыми очень сложно.

[Ash]

Без ярлыков. Обсуждаем поступки, а не личность.

  Но ты называешь ДЭ  самовлюбленной и злой )) Где-то ты себе противоречишь )

[Гелла]

дубль два. она его просто любила.

девочка юная сирота "без перспектив" влюбляется в харизматичного но проблемного дяденьку. в каких обычно и влюбляются такие девочки
и пронесла через жызнь, потому что а что ещё ей было делать. это было её соломинкой. фсё. тчк-2

это если отбросить всякий романтизм. но можно же и не отбросить.

[Охтирка]

А привились вот такими книжками в том числе.

Я читала ту же книгу , но мне она жизнь не испортила ) Интересно , почему ?

Фантазии, передерг (почти по Шэнноу).

[Hallgerd]

пофигу что она не уходила от мужа с детьми, да

Он ушла от работодателя без зп отработанный период и вообще без ничего. Без плана, без руля, ветрил и пр. Уволиться нормально, найти другое место, нормально в него приехать и работать, не судя/не осуждая ни хозяев, ни гостей, ни ребенка, к которому вызвали, ни мать его - гордыня помешала.

Вообще-то она не "ушла от работодателя", а сбежала в панике от любимого мужчины, потому что поняла, что ее жизненные принципы не выдержат его напора. 

ЗЫ. Хотя конкретно эти ее принципы я годными не считаю, ну да я и не из ее эпохи.

[Охтирка]

дубль два. она его просто любила.

девочка юная сирота "без перспектив" влюбляется в харизматичного но проблемного дяденьку. в каких обычно и влюбляются такие девочки
и пронесла через жызнь, потому что а что ещё ей было делать. это было её соломинкой. фсё. тчк-2

это если отбросить всякий романтизм. но можно же и не отбросить.

А когда "тынелюбила" начнется? 

[Гелла]

А когда "тынелюбила" начнется? 

зачем?

[ТетраМ]

А привились вот такими книжками в том числе.

Я читала ту же книгу , но мне она жизнь не испортила ) Интересно , почему ?

В моей компании был такой афоризм: "Всему плохому в своей жизни я обязан книгам". 
Шутка, конечно, но с элементами истины. Правда, имелось в виду скорее "значит, нужные книжки ты в детстве читал". Что именно они привили какие-то принципы, с которыми порой сложно жить. Людям без принципов легче.
Но всерьез обвинять книгу, что она испортила жизнь... Это у Чуковского есть, когда его сказки запрещали:

- Почему вы стали людоедом?
- Понимаете, я в детстве прочитал "Мальчик-с-пальчик"...

[Охтирка]

А когда "тынелюбила" начнется? 

зачем?

Вокруг онаегопростолюбила есть куча всего. А в случае ДЭ так вообще.

[Игрек]

Эх...
Опять интеллигентные  дамы забухали и устроили безудержный литературоведческий разврат.   

[~Багира~]

Посраться в пятницу из-за Джейн Эйр до нажимания кнопок, check.   

[Ash]

ЗЫ. Хотя конкретно эти ее принципы я годными не считаю, ну да я и не из ее эпохи.

Если посмотреть с современной точки зрения   героиня,  пойдя навстречу желаниям Рочестера, окажется очень зависимой и уязвимой.  Так что это годные принципы - они дают нужный результат.

[Выдра]

  Но ты называешь ДЭ  самовлюбленной и злой )) Где-то ты себе противоречишь )

Ага, я тоже заметила :-). Но в жизни так глубоко в голову человеку не пролезешь (незачем), как к персонажу.

[Выдра]

Вообще-то она не "ушла от работодателя", а сбежала в панике от любимого мужчины, потому что поняла, что ее жизненные принципы не выдержат его напора.  

Вот, вот что я вынесла из книги. Нельзя спать с шефом. Или одно, или другое.

ЗЫ. Хотя конкретно эти ее принципы я годными не считаю, ну да я и не из ее эпохи.

Нормальные принципы в общем. Мне героиня не, а принципы ничего так, пойдет.

[Ash]

Но в жизни так глубоко в голову человеку не пролезешь (незачем), как к персонажу.

Нууу. Иногда и не хочешь, а все видишь.

[Старина Z]

Посраться в пятницу из-за Джейн Эйр до нажимания кнопок, check.   

дженэйросрач случился в треде
дуэль на кнопках началась
забыта толстая лолита
и твиттер трампа опустел

[~Багира~]

За Лолиту никто не стал кнопок ломать.

[Ash]

За Лолиту никто не стал кнопок ломать.

Вывод: ДЭ - круче , чем Лолита ))

[Hallgerd]

ЗЫ. Хотя конкретно эти ее принципы я годными не считаю, ну да я и не из ее эпохи.

Если посмотреть с современной точки зрения   героиня,  пойдя навстречу желаниям Рочестера, окажется очень зависимой и уязвимой.  Так что это годные принципы - они дают нужный результат.

Пойди она навстречу его (и своим тоже, разве нет?  ) желаниям, ему не пришлось бы жить с сумасшедшей женой и он из-за этого не стал бы инвалидом. Ну да, для героини это "нужный результат" - ведь это уже не она, а он стал зависимым и уязвимым. Но зато замуж за искалеченного вдовца можно на законных основаниях...
Не, в жопу такие принципы.

[Гелла]

Вокруг онаегопростолюбила есть куча всего. А в случае ДЭ так вообще.

ну было бы желание, можно и куч навернуть

[Кіндрат Калистратович]

Ну, в принципе, интересно наблюдать со стороны. Ещё бы знать кто эта Джейн и откуда она уволилась с такими последствиями. Но и так сойдёт.