Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І

[jeckie]

А так...ну вот на Польшу можно посмотреть. И в Израиле что-то по абортам похожее, если не ошибаюсь, там изнасилование и т.д.

Бла-бла-бла... Циферки дафай... 

щас. Вот только шнурки поглажу и пойду тебе циферки искать
И раз уж я по-любому их буду искать, то давай свою зарплату, сколько зарабатываешь, сколько тратите и т.д.
Озабочусь твоей старостью (циферки по медицине тоже искать?)

В Польше, кстати, рождаемость даже хуже, чем у нас. Не смотря на все ограничения абортов.
Польша - 1.29 births per woman (2014)
Украина - 1.50 births per woman (2014)

[AlexUA]

Ну тогда и не ной и не лезь к чужим женщинам с ценными замечаниями, делать ли им аборты.

Отмотай назад - я там даже болдом отметил о чем я...

Меня в этом вопросе интересует коллизия с врачами... А все что потом понаписано так это бла-бла-бла...

[Юльчча]

Аборты просвещением, да государство бы и страховые свою лепту бы внесли в дело предотвращения, например.

Ой, какое просвещение, если у нас большинство родителей в обморок готовы упасть, если узнают, что детям в школах про секс и предохранение рассказывать станут. Общая безграмотность в этих вопросах - одна из главных причин большого количества абортов. И просвещаться и сами не хотят, и детям своим не дают.

[jeckie]

Ну тогда и не ной и не лезь к чужим женщинам с ценными замечаниями, делать ли им аборты.

Отмотай назад - я там даже болдом отметил о чем я...

Меня в этом вопросе интересует коллизия с врачами... А все что потом понаписано так это бла-бла-бла...

Не ври, ты выступал за ограничение разрешенных абортов.

З.Ы. ИМХО безусловное право на аборты это перебор...

[AlexUA]

Не ври, ты выступал за ограничение разрешенных абортов.

Люблю такоэ - где я написал что либо подобное? 

З.Ы. Т.е. ты не понимаешь в чем разница между ограничением и безусловным правом? 

[pozemka]

Убийство эмбрионов против тысяч искалеченных, а то и погибших женщин, пошедших на подпольные аборты. 

Ну скучно же...

Вы так предсказуемы...

Ответ непонятен, ну да ладно.

[Ре]

Вот только шнурки поглажу и пойду тебе циферки искать

Ну я и написал - бла-бла-бла... 

ты, радость моя, конечно, знатно выдергиваешь из постов, но неужели ты думаешь, что выдергиваешь незаметно
Ну да равлекайся дальше

[Kivi]

мокрощелка малолетняя залетела - ну тоже пожалуй да... Тетки за 40 которые не утруждают себя простейшей контрацепцией - ну не знаю...

З.Ы.Ы. И все так же за скобками остается факт убийства... 

Ой, бля...

[jeckie]

Не ври, ты выступал за ограничение разрешенных абортов.

Люблю такоэ - где я написал что либо подобное? 

З.Ы. Т.е. ты не понимаешь в чем разница между ограничением и безусловным правом? 

Чё, цифирьки по Польше прокомментировать не получается? Тужишься увести разговор в унылые дебри толкования тобой же придуманных терминов. Ну-ну. Жги.

[AlexUA]

Ой, бля...

И такоэ люблю... 

[AlexUA]

Чё, цифирьки по Польше прокомментировать не получается?

Отчего же... Какая взаимосвязь между рождаемостью и количеством абортов? Ты хочешь тонко намекнуть что в Польше больше абортов?

[jeckie]

Чё, цифирьки по Польше прокомментировать не получается?

Отчего же... Какая взаимосвязь между рождаемостью и количеством абортов? Ты хочешь тонко намекнуть что в Польше больше абортов?

Не, это уже слишком тупо...

[AlexUA]

Не, это уже слишком тупо...

Так о чем говорят эти цифры?

В Польше, кстати, рождаемость даже хуже, чем у нас. Не смотря на все ограничения абортов.
Польша - 1.29 births per woman (2014)
Украина - 1.50 births per woman (2014)

Я вот, прости, нихуя не понял... У них аборты ограничены, но не рожают? Так это не в абортах дело... 

А главное, какая разница что там в Польше... У них кстати население растет...

[Сушка з маком]

У них аборты ограничены, но не рожают? Так это не в абортах дело... 

Ограничены, и они их делают не в Польше.

[Чиби]

Беспокоюсь кто мне, блин, будет обеспечивать сытую и беззаботную пенсию... 

Кто беспокоится, тому надо собственных детей рожать, а не на чужом горбу в рай въезжать.

[AlexUA]

Ограничены, и они их делают не в Польше.

Т.е рождаемость ниже из-за абортов?

[Сушка з маком]

Кто беспокоится, тому надо собственных детей рожать, а не на чужом горбу в рай въезжать.

Или усыновлять.

[AlexUA]

Кто беспокоится, тому надо собственных детей рожать, а не на чужом горбу в рай въезжать.

Я циник... 

З.Ы. Надеюсь помнишь анекдот про стакан воды...

[Чиби]

Или усыновлять.

Или так, да.

[Ре]

В Верховной Раде появился законопроект, который предлагает разрешить врачам отказываться делать аборт "по соображениям совести", из-за "мировоззренческих или религиозных убеждений".

Законопроект №6747 был зарегистрирован в Раде 17 июля 2017 года, а 19 июля направлен на рассмотрение Комитета Рады по вопросам здравоохранения.

Среди инициаторов законопроекта указаны Павел Унгурян (Батькивщина), Николай Лаврик (Блок Петра Порошенко), Юрий Мирошниченко (Оппозиционный блок), Александр Кирш (Народный фронт), Олег Медуница (Народный фронт), Юрий Тимошенко (Народный фронт), Игорь Лапин (Народный фронт), Михаил Головко (внефракционный), Олег Осуховский (внефракционный), Игорь Мосийчук (Радикальная партия Олега Ляшко), Оксана Билозир (Блок Петра Порошенко), Оксана Корчинская (Радикальная партия Олега Ляшко), Андрей Шипко (Видродження), Александр Бригинец (блок Петра Порошенко) и Иван Спорыш (Блок Петра Порошенко).

Примечательно, что из 15 инициаторов указанного законопроекта лишь две женщины.

В пояснительной записке к законопроекту говорится, что хотя, согласно законодательству, женщина может осуществить аборт по желанию до определенного срока беременности, "этот вопрос является дискуссионным".

Кроме того, авторы законопроекта ссылаются на Декларацию по медицинскому аборту, принятую Всемирной медицинской ассамблеей в 1970 г. (с изменениями 1983 г.), согласно которой, если врачу не позволяют назначать и делать аборт его убеждения, он может отказаться от этого, обеспечив продолжение оказания медицинской помощи квалифицированными коллегами.

Вот кстати интересная коллизия... С одной стороны врач обязан оказать помощь... А с другой  по сути убийство...

А вот, кстати. А че только про аборты?
А если врачу религия/убеждения запрещает/ют кровь переливать, например? И там село, другого нету...

[Чиби]

Я циник... 

Ну и женщин, идущих на аборт, твоя безбедная или наоборот старость не ... волнует. Так что в этом смысле все циники.

[AlexUA]

Ну и женщин, идущих на аборт, твоя безбедная или наоборот старость не ... волнует. Так что в этом смысле все циники.

Если ты не заметила, я не запрещаю... я порицаю... 

[ТетраМ]

У всех - среда, а у Алекса - пятница. 
При том, что свои анонсированные пятницы он совершенно похерил.

[Сушка з маком]

Т.е рождаемость ниже из-за абортов?

Мне кажется, однозначно ответить нельзя.
Но если так прижать, что деться некуда - кто-то подпольно сделает, кто-то родит таки (и кто-то из них откажется, т.е. доля таких детей ещё больше вырастет, вроде там высокий процент и связывают именно с запретом абортов).

[Чиби]

Если ты не заметила, я не запрещаю... я порицаю... 

Та порицай, им пох. Запрещать, слава богу, не в твоей власти.

[AlexUA]

При том, что свои анонсированные пятницы он совершенно похерил.

Лето... Но зима еще будет... 

[AlexUA]

Т.е рождаемость ниже из-за абортов?

Мне кажется, однозначно ответить нельзя.
Но если так прижать, что деться некуда - кто-то подпольно сделает, кто-то родит таки (и кто-то из них откажется, т.е. доля таких детей ещё больше вырастет, вроде там высокий процент и связывают именно с запретом абортов).

Мы все время перескакиваем с одного на другое... 

Нежелательная беременность - тут только аборт и больше ничего нельзя сделать? Практика показывает что нет...

Нужно ли запрещать аборты? Нет...

Должен ли врач обязательно делать аборт если он считает что это неправильно? Ну вот внесли в Раду предложение что нет...

Началось про тысячи женщин и таблетки... 

[Кіндрат Калистратович]

Ну так гастарбайтеры же. Не надо растить воспитывать, не надо платить пенсии.
Или своих детей в рабство перед пенсами заключить проще? Тогда надо границы закрывать. Заставлять отрабатывать... ой я знаю где такое уже есть.

Хуйню ты уже откровенную пишешь, Калистратович... 

Моё хуйня кунг-фу сильнее твоего.

[Ре]

ли врач обязательно делать аборт если он считает что это неправильно? Ну вот внесли в Раду предложение что нет...

Началось про тысячи женщин и таблетки... 

Не гони
Там сначала совсем другие ответы шли.
Да и про Германию и я про Голландию написали, что может и протестов чет не прочитала.
Тут на другое отреагировали и ты прекрасно знаешь на что
ПС так как там с усыновлением деток из детдома в Украине гражданами Украины за рубежом проживающими? Как тебе с морально-этической стороны видется вопрос?  Это я уже даже не об "обычных" иностранцах заикаюсь.

[Игрек]

Один мой знакомый, в седые институтские годы, написал бессмертные строки, как нельзя лучше характеризующие позицию Алекса по любому вопросу.

Cпойлер

Зреет в садике малина,
Стонет в зарослях Марина.
Жопа реет на ветру -
Ну а я пишу муру...