Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І

[marplik]

А потом надо хоть ремонт какой минимальный делать. Мамоо! 

Потом - это на старой квартире или в новых?

[Ash]

На каком уровне у тебя  сейчас знание языка ? И владение  языком ? Что ты можешь ?

2 года назад был проинтермедиат +.
Сейчас - не знаю.

Нет, то что ты пишешь, это ни о чем.
 Ну, вот смотри. Например, я .
 Английский учила  два года в универе  . У меня  специализация - немецкий.
 Все , что я знаю и понимаю  сейчас -  за счет немецкого( родственные языки) и моей  не самой  плохой памяти.
 Основная дыра  -  грамматика. Я ее плохо  знаю ( у меня так в школе  с немецким было. Слова  схватывала быстро и сама , а грамматику  так и не выучила,  в школе с преподаванием иностранного языка была  несусветная лажа.  С частным преподавателем  это устраняла перед поступлением).
Если натаскаюсь по грамматике, то   стану чувствовать себя намного увереннее и смогу читать  так же свободно, как немецкий( набрать словарный запас не сложно, если читать  регулярно, по крайней мере, так обстоит дело  для  меня).
 Что мешает тебе читать  фантастику на  английском ? Каких знаний тебе не хватает ?

[Ксанка]

Зато котики рады, что я не сплю. Я же их на ночь выгоняю из своей комнаты, а сейчас они улеглись у меня на кровати и улыбаются

[Ксанка]

Потом - это на старой квартире или в новых?

В новых.

[Ксанка]

Ксанка, а варианты покупки ты уже присмотрела?

Нет еще. Только районы города с дочкой обозначили риелтору.

[Ксанка]

Ага, и в каком районе?

Я хочу остаться в этом районе, где сейчас, а дочка в центре города.

[marplik]

Если натаскаюсь по грамматике, то   стану чувствовать себя намного увереннее и смогу читать  так же свободно, как немецкий( набрать словарный запас не сложно, если читать  регулярно, по крайней мере, так обстоит дело  для  меня). Что мешает тебе читать  фантастику на  английском ? Каких знаний тебе не хватает ?

Я не знаю, какой у меня уровень. Я живу и работаю (исключительно в американских компаниях) здесь 17 лет, у меня сейчас 17 прямых подчинённых, с которыми я провожу бесконечные митинги и пишу им ревью каждый год, мой ребёнок говорит почти исключительно на английском, мы смотрим только американское кино и телевидение, но читать я всё равно люблю по-русски. Не, я читаю, читаю, но... удовольствия от этого меньше. А вот, кстати, с тем же кино - наоборот. С бОльшим удовольствием смотрю американское/английское, чем русское.

[Ксанка]

Потом - это на старой квартире или в новых?

В новых.

[Аля]

Что мешает тебе читать  фантастику на  английском ? Каких знаний тебе не хватает ?

словарного запаса. да и грамматики той же.

[Ash]

удовольствия от этого меньше.

А ты можешь сформулировать - почему ?

[marplik]

В новых.

Так, будем переживать неприятности по мере их поступления. Вот будут новые квартиры - приходи плакаться, мы тебя жалеть будем. А до того - нэ надо.

[Ash]

Что мешает тебе читать  фантастику на  английском ? Каких знаний тебе не хватает ?

словарного запаса. да и грамматики той же.

  Когда ты училась на курсах -  тебе все равно было сложно работать с текстом ? Или были положительные изменения?
 Словарный запас  легко наработать в процессе чтения. Тем более, что у каждого писателя свой набор любимых фраз и выражений - они будут кочевать из книги в книгу.

[Ксанка]

 

А до того - нэ надо.

Пойду сделаю попытку номер два уснуть.

[marplik]

А ты можешь сформулировать - почему ?   

Мне кажется, что я всё равно в уме перевожу, пусть быстро и незаметно, но перевожу. А значит, образ создаётся с бОльшим трудом, с задержкой.

[Ash]

А ты можешь сформулировать - почему ?   

Мне кажется, что я всё равно в уме перевожу, пусть быстро и незаметно, но перевожу. А значит, образ создаётся с бОльшим трудом, с задержкой.

Ну... Наверное, хотя  иногда и в русский текст приходится вчитываться  многократно , чтобы его понять  его должным образом).

[marplik]

Ну... Наверное, хотя  иногда и в русский текст приходится вчитываться  многократно , чтобы его понять  его должным образом).

Кстати, ещё один момент. По-русски я сразу понимаю, хорошо автор пишет или нет. А по-английски нет, не сразу.

[Ash]

Кстати, ещё один момент. По-русски я сразу понимаю, хорошо автор пишет или нет. А по-английски нет, не сразу.

Для не - носителя  языка и не продвинутого филолога - это нормально, кмк.

[marplik]

Для не - носителя  языка и не продвинутого филолога - это нормально, кмк.    
                        

Я ж не говорю, что это не нормально. Но так как в русском языке я как раз и носитель, и про, вернее, уже за двинутый филолог, это мешает наслаждаться.

[Выдра]

Гы, я наоборот. Читать предпочитаю на английском или на французском. Ну и что, что в словарь приходится лезть - не подумайте плохого, в толковый,- зато столько узнается новых слов! Вчера узнала, что в английском есть слово для обозначения "через две недели".

[Hallgerd]

 Словарный запас  легко наработать в процессе чтения.

Ну, неленивому человеку, может, и легко, а мне так не очень. 
Просто от чтения ожидаешь удовольствия, а в реале получается - нудная работа: то ищешь в словаре незнакомые слова, то гуглишь идиомы, то просто тупишь над предложением, где вроде бы каждое слово по отдельности понятно, а вместе выходит какая-то фигня. Конечно, если сумеешь себя заставить через все это долго и упорно продираться, то потом будет легче, но до этого "легче" еще пахать и пахать... Я как почти год назад одну книгу на английском осилила (исключительно на огромном желании все-таки прочесть именно ее в оригинале), так с тех пор меня хватает только на короткие статьи в Инете. А с книгами пошла по пути наименьшего сопротивления: интересующих меня англоязычных авторов читаю в польском переводе. Короче, во всем виноваты польские переводчики - если бы не они, я, может, и переборола бы лень и заставила себя за оригиналы взяться. 

[Lily_was_here]

Гы, я наоборот. Читать предпочитаю на английском или на французском. Ну и что, что в словарь приходится лезть - не подумайте плохого, в толковый,- зато столько узнается новых слов! Вчера узнала, что в английском есть слово для обозначения "через две недели".

Два слова - fortnightly и biweekly, причём biweekly может означать и дважды в неделю.

[Minime]

Шендерович жрал авокадо с кожурой. Надо сообщить в лайфньюс.

... или косточку жрал. Чего греха таить, я и сам по первости.. того.. этого... 

[Ксанка]

Сегодня проснулась в семь утра, ну хоть не в пять и то хлеб

[Ash]

Просто от чтения ожидаешь удовольствия, а в реале получается - нудная работа: то ищешь в словаре незнакомые слова, то гуглишь идиомы, то просто тупишь над предложением, где вроде бы каждое слово по отдельности понятно, а вместе выходит какая-то фигня.

Все зависит от восприятия  процесса.)
  Мне  интересно,  хотя  по сути я очень ленивый человек. Просто вот именно это - " то ищешь в словаре незнакомые слова, то гуглишь идиомы" - для  меня достаточно увлекательное занятие. Это не совсем чтение, а где-то разгадывание кроссворда (  прежде всего, в начале процесса,  чем дальше в лес, тем  кроссвордности меньше )
 Я хорошо помню, как словила  инсайт  в немецком.  Это было "Путешествие по Гарцу" Гейне, курс 3 или 4й.   Кайф был не меньший, чем от чтения русского текста.
 Но язык сродни балету. Нет активной  практики - нет легкости восприятия. Легкость приобретается  не сразу, а исчезает очень быстро. По крайней мере, у меня  так ).

[Ash]

Ну и что, что в словарь приходится лезть - не подумайте плохого, в толковый,- зато столько узнается новых слов!

[Ксанка]

Легкость приобретается  не сразу, а исчезает очень быстро. По крайней мере, у меня  так ).

Угу...Я когда-то неплохо знала французский...

[Мерси]

Пойду сделаю попытку номер два уснуть.

А ты попробуй не выгонять котиков, а подсунуть хотя бы одного, который попокладистее, себе под бок, и неторопливо его чухать. Разомлевший тарахтящий котик действует очень умиротворяюще и уютное тарахтение хорошо  и сладко усыпляет. Удачи. 

[Suddenly]

а в реале получается - нудная работа: то ищешь в словаре незнакомые слова, то гуглишь идиомы

В Киндле всплывающее окно с нужной статьей из толкового словаря открывается одним кликом, так что пополнение словарного запаса идет без отрыва от чтения. Кажется, статью в Википедии тоже можно одним кликом открыть, если интернет есть.

[Ash]

Пойду сделаю попытку номер два уснуть.

А ты попробуй не выгонять котиков, а подсунуть хотя бы одного, который попокладистее, себе под бок, и неторопливо его чухать. Разомлевший тарахтящий котик действует очень умиротворяюще и уютное тарахтение хорошо  и сладко усыпляет. Удачи. 

С тех пор, как у меня появились кошки, я забыла про проблемы с засыпанием.

[Otrawa]

Почитала Алю и Аш. Ладно книги, их все равно больше, хорошего фантастического кино мало. У меня такое же ощущение как у Али от книг, что я уже все хорошее видела. Нет, все не могла, но хорошее приходится выискивать и буквально выковыривать.