Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І

[Выдра]

"Общения" или плюшек совместной развлекухи? Все-таки разница.

Зависит. Лишение общения - ребёнка отправляют спать раньше на 15 минут и больше. За большие систематические косяки лишают совместной развлекухи.
А вот его система поручения ребёнка к овощами не работает нифига.

[Гелла]

Не, ну стойте.
Если там речь только о том, что "если ты всю неделю будешь то-то и то-то, то в субботу мы пойдем в кино и зоопарк", а если накосячил, то в кино и зоопарк не идём - то какбэ вполне нормальное наказание/поощрение как раз-таки.

Просто не надо тогда это называть лишением или зарабатыванием общения и внимания.

[Kivi]

Блин, меня хоть "только били"... Не доросли ещё до этой хвалёной системы.

[Охтирка]

Для меня твои наказания хуже чем трепка. Уехать в другой город, оставив ребенка одного, и не пускать домой -- вот это б, наверное, и не простила.

Уехать в другой город, оставив одного - для меня ничего особенного.  Если предупредили и еды оставили.  А так - да, жутко. 
Но "с хуже, чем трепка", я бы поспорила. 

9 лет -- это маленький ребенок. Я вспоминаю те риски, которые могли осуществится, когда нас в таком возрасте оставляли дома одних, пока родители были на работе, то иногда не по себе становится. Несколько раз беда в миллиметре пролетала. А на несколько дней в таком возрасте одного с ночевкой -- вообще страшно. Во все времена.

[Hallgerd]

Книга "Что делать до того, как ребёнок сведет вас с ума" Латта. Наказания расписаны хорошо. Тезисно там про то, что сначала создаются хорошие отношения с ребёнком путём общения и внимания. Потом ребёнку делается "лестница неминуемой судьбы" на которой за каждую хорошую вещь его продвигают, а за каждый косяк - спускают. Надо за неделю пройти лестницу, чтоб получить еженедельный ништяк (не деньги! Общение, признание  и внимание, типа поход в кино или кафе-мороженое). Работает офигеть как. В младшей школе такая же система для поддержки дисциплины.

Я, значит, абсолютно неправильно воспитываю.  У моего малого все эти ништяки нахаляву, просто потому что он есть, а не за хорошее поведение. И наказаний никаких не предусмотрено, кроме как наорать, если доведет (не считая вышеизложенных экстремальных ситуаций, но это уже, слава богу, в прошлом).

[Otrawa]

А вот, если, скажем, девятилетний мальчик сломает какую-то игрушку своей сестры, специально, и чтобы купить деталь для починки этой самой игрушки, у него родители изымают нужную, немалую, сумму из его копилки, то это наказание, или нет? И вообще, правильно?

[Выдра]

Очень трудно, лишая общения, сохранить у ребёнка иллюзию, что любовь есть по умолчанию.

Да ладно, на 15 мин раньше спать пойти.

[Kivi]

просто потому что он есть, а не за хорошее поведение

Да.

[Гелла]

Лишение общения - ребёнка отправляют спать раньше на 15 минут и больше.

Ну ещё раз. Не надо это называть лишением общения, а то тут все себе уже картину именно бойкота и прочего нарисовали. Что на самом деле пиздец как он есть.

[ТетраМ]

Потом ребёнку делается "лестница неминуемой судьбы" на которой за каждую хорошую вещь его продвигают, а за каждый косяк - спускают. Надо за неделю пройти лестницу, чтоб получить еженедельный ништяк (не деньги! Общение, признание  и внимание, типа поход в кино или кафе-мороженое). Работает офигеть как. В младшей школе такая же система для поддержки дисциплины.

Вот эта муштра для ребенка??
А что такое детский косяк, кстати? Не убрал, получил плохую оценку, разбил что-то, плохо ел?

[Выдра]

Я про то, что родители не ходили с тобой в кино, кафе и погулять.

А, так это ты ещё про интернат не знаешь 

[Охтирка]

наказание - лишение общения.

"Общения" или плюшек совместной развлекухи? Все-таки разница.

Вот, кстати, еще одно наказание. Мама школьной подруги такое практиковала. Не разговаривала с дочерью несколько дней. Не лучше трепки, как по мне.

[Выдра]

Не, ну стойте.
Если там речь только о том, что "если ты всю неделю будешь то-то и то-то, то в субботу мы пойдем в кино и зоопарк", а если накосячил, то в кино и зоопарк не идём - то какбэ вполне нормальное наказание/поощрение как раз-таки.

Просто не надо тогда это называть лишением или зарабатыванием общения и внимания.

Если ты неделю не косячишь, или косячишь, но исправляешь, то я Обязан тебя отвести в зоопарк или кафе.

[Гелла]

Вот, кстати, еще одно наказание. Мама школьной подруги такое практиковала. Не разговаривала с дочерью несколько дней. Не лучше трепки, как по мне.

Ну так я тут про такое писала. И дюша вроде про похожее.

Мне не лучше, да. Мне так кажется.

[ТетраМ]

Мда, я уже поняла, что была кошмарным ребенком, а мои родители - золотыми. Что не мешало мне с ними бурно ссориться, обижаться и не разговаривать с ними по несколько дней...

[Ксеня]

А че? Я с родителями ни разу не ходила в кино или в кафе.

Имхо, еще могут влиять и традиции семейные, и традиции окружения, ну и всякое такое. Например, в семье может быть просто не принято ходить в кафе. Или ходить в кафе с детьми. По разным причинам.
Я тоже не припоминаю, чтобы ходила в кино или в кафе со взрослыми. Но и те дети, с кем общалась, тоже не ходили, поэтому эта тема не волновала. Вот в цирк - да, помню, водили всех обязательно. И, наверное, если бы меня ни разу не сводили в цирк, я бы заметила.

[Otrawa]

Очень трудно, лишая общения, сохранить у ребёнка иллюзию, что любовь есть по умолчанию.

Да ладно, на 15 мин раньше спать пойти.

А как это на практике работает? Я просто уже запуталась и теперь совсем не представляю. Ребенку говорят: идешь раньша спать на 15 минут, потому что не помыл чашку за собой?

[Гелла]

Ребенку говорят: идешь раньша спать на 15 минут, потому что не помыл чашку за собой?

Ну у меня было, что "в 21-00 идешь в кровать и никакого кино не смотришь". Не работало, но это неважно)

[Hallgerd]

Не, ну стойте.
Если там речь только о том, что "если ты всю неделю будешь то-то и то-то, то в субботу мы пойдем в кино и зоопарк", а если накосячил, то в кино и зоопарк не идём - то какбэ вполне нормальное наказание/поощрение как раз-таки.

Просто не надо тогда это называть лишением или зарабатыванием общения и внимания.

Если ты неделю не косячишь, или косячишь, но исправляешь, то я Обязан тебя отвести в зоопарк или кафе.

Это как-то сильно рационально всё, я бы не смогла. Если, допустим, дитенок накосячил, но я всё равно Хочу с ним куда-нить сходить, так что мне, не ходить, что ли?

[Выдра]

Вот эта муштра для ребенка??
А что такое детский косяк, кстати? Не убрал, получил плохую оценку, разбил что-то, плохо ел?

Не помню. В моём случае это были истерики. Я уже была вся зелёная и пошла жаловаться подруге - педопсихиатру. Она меня пораспрашивала, выяснила, что ребёнок себя кон ролирует, и выслала мне книжечку.
Оценки там вообще не считаются косяком. Типа, родители, отстаньте от детей с оценками. Лучше покажите им, как работает паровая машина. Или вырастила бабочку из гусеницы. Или сделайте модель самолёта.

[May Day]

Если ты неделю не косячишь, или косячишь, но исправляешь, то я Обязан тебя отвести в зоопарк или кафе.

А если ты устал или нет настроения, ребёнок простит, без записи в долг, или ты всё равно обязан?
Чёрт, мне иногда кажется, что все эти системы придумывают садисты. В соавторстве с мазохистами.

[Выдра]

Это как-то сильно рационально всё, я бы не смогла. Если, допустим, дитенок накосячил, но я всё равно Хочу с ним куда-нить сходить, так что мне, не ходить, что ли?

Это сильно зависит от твоих ресурсов. Если тебя хватает на косяки и кино - то тебе памятник. Я эту систему использовала в первый год иммиграции, когда я училась, работала и жила одна с двумя детьми и двумя котами. У детей тоже был иммиграционный стресс. А у меня был очень ограниченный внутренний ресурс. Пришлось вот национализировать. А так лучше быть богатым и здоровым, конечно.

[ТетраМ]

Если ты неделю не косячишь, или косячишь, но исправляешь, то я Обязан тебя отвести в зоопарк или кафе.

Это как-то сильно рационально всё, я бы не смогла. Если, допустим, дитенок накосячил, но я всё равно Хочу с ним куда-нить сходить, так что мне, не ходить, что ли?

А если ребенок не хочет в кафе или в кино?
Я не шучу. Родители работали, и у нас как-то сложилась традиция, что в выходные они (а чаще папа) выводят меня в кино и в кафе-мороженое. Чес-слово, мне не всегда хотелось, но я соглашалась, чтобы папу не наказывать не обидеть.

[Выдра]

А если ты устал или нет настроения, ребёнок простит, без записи в долг, или ты всё равно обязан?
Чёрт, мне иногда кажется, что все эти системы придумывают садисты. В соавторстве с мазохистами.

Я ходила, потому что мне нужен был порядок с детьми. Один раз мы пошли гулять в парк, я легла на траву и вырубилась. Просыпаюсь - надо мной две девочки стоят.
- Это мам Виктории.
- Да, это мама Виктории.
- Устала.
- Ну да, ведь это мама Виктории!

[Гелла]

Но наказание лишением плюшек как и плюшки в качестве поощрения - это таки нормально. Почему нет.

Методично следовать этой системе все равно мало кто сможет. Да и работать оно не со всеми будет. Именно если регулярно и методично. Многим детям быстро станет пох на те плюшки при отсутствии спонтанности) В то же время предсказуемость, прозрачность и определенность "кодекса" это опять же неплохо.

[Ксеня]

Я эту систему использовала в первый год иммиграции...

А потом перестала? А почему, если работало? Если че, то я без подвоха, просто интересно.

[Выдра]

Да блин, скачайте книжку! А то получается, что у Карузо ни голоса, ни слуха, и ещё он картавит.

[Выдра]

А потом перестала? А почему, если работало? Если че, то я без подвоха, просто интересно.

Сейчас у меня больше ресурса. Плюс систему мал подадаптировали, какие-то элементы остались, какие-то ушли.

[Охтирка]

Я была не идеальным ребёнком типа "тюфяк", не типа " катастрофа".

Классно ты приложила тех, которые здесь признались что были идеальными детьми.

[May Day]

Да блин, скачайте книжку! А то получается, что у Карузо ни голоса, ни слуха, и ещё он картавит.

Лень . Тем более, что уже возникло внутреннее "не читал, но осуждаю".