Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І

[Lilьka]

сало - şişman

Странно, откуда у мусульман слово "сало" завелось? Небось, созвучно какашке. Или это только курдюк и просто жир.

[Чиби]

Я помню тот фильм. Довольно своеобразный.

Там козаки, ЕМНИП, под "Калинку-малинку" танцевали.

[Begemot Fedya]

Говорят, что отсюда. И говорят, что после взятия Казани.

По-моему, это как раз миф.

Чо это сразу миф? Там же написано: "за однією з версій". Версия как версия. Но тогда логично было бы, что бы и у татар  было бы такое слово, означающее русских-московитов. Тогда версия приобрела бы определенную стройность - крымские татары переняли слово у казанских, казаки - у крымских татар. Если у татар такого термина нет - то версия с Казанью, кмк, рассыпается.

[mxm]

Странно, откуда у мусульман слово "сало" завелось? Небось, созвучно какашке. Или это только курдюк и просто жир.

Жир. Насколько я понимаю, по свиному идет отдельное уточнение.

[Tamerlan]

Интересно, а у казанских татар есть какое-то простонародное название русских?

Особо выделенного нет. Есть "урыс" - как разговорный термин, но он сам по себе не носит откровенно оскорбительного оттенка. Есть отдельный термин у татарских женщин, которым они презрительно называют русских женщин - "марҗа". Но это уже профессиональный жаргон, можно сказать. 

[Zont]

Ты с ним пил??? 

Не. Он в одном фильме пытался накормить сосисом индусов вегетарианцев.

[Tamerlan]

Чо это сразу миф? Там же написано: "за однією з версій". Версия как версия.

Ну да. Ты почитай, как эта "версия" появилась. 

Работая в Архиве Министерства юстиции в Москве, я нашёл несколько украинских документов середины XVIII ст., в которых слово «кацап» писалось не с буквой «ц», а с буквой «с», то есть, не «кацап», а «касап». Обратившись потом от архивных документов к языку туземцев Средней Азии, я узнал, что у сартов (то есть узбеков) есть слово «кассаб», «касап», что в буквальном смысле значит «мясник» и в переносном «гицель» (живодёр). Отсюда я и делаю вывод, что нынешнее слово «кацап» вовсе не русского, а восточного, правдоподобно — татарского происхождения...

Народная этимология в чистом виде. Никакой научной версией тут не пахнет. Фоменко и Задорнов - современные последователи такого подхода. 

[Tamerlan]

Если у татар такого термина нет - то версия с Казанью, кмк, рассыпается.

У казанских татар такого термина нет. Более того, термин "мясник" у казанских татар тоже другой. "Итуче" или "ит сатуче". И, как уже верно отметили, в тюркских языках вообще нет звука "ц".

[pozemka]

@Чиби , а какой-то серьезный тест по русскому есть где-нибудь?  Ссылку можно в личку. 
Еще по украинскому бы...

[Hallgerd]

Кстати, робкие попытки срача сегодня у нас не просто так, а приурочены к Дню филолога. Прошу прощения у всех причастных.
Тест: как хорошо вы знаете русский?
Одна ошибка у меня.

Без ошибок. Все ж таки филолог, хоть и не по русскому языку.
Но в одном месте ткнула наугад - с ударениями в русском у меня всегда было не очень. Белорусский в этом плане проще, не говоря уже о польском.

[Hallgerd]

Ты с ним пил???

Не. Он в одном фильме пытался накормить сосисом индусов вегетарианцев.

В "Жизнь Пи"?

[Чиби]

@Чиби , а какой-то серьезный тест по русскому есть где-нибудь?

Мне не попадался, но я и не искала, у меня почти каждый день свой тест.

[Ксеня]

@Чиби , а какой-то серьезный тест по русскому есть где-нибудь?

Мне не попадался, но я и не искала, у меня почти каждый день свой тест.

Привози с собой - будем массовый диктант писать 

[pozemka]

@Чиби , а какой-то серьезный тест по русскому есть где-нибудь?

Мне не попадался, но я и не искала, у меня почти каждый день свой тест.

Жаль. 
Хотя онлайновые тесты часто радуют странными сюрпризами или наоборот, выступают в роли КО.

[Чиби]

Вот навскидку не то чтобы очень сложный, но гораздо серьезнее предыдущего.
http://www.rb.ru/test/33/

[Lilьka]

Есть "урыс" - как разговорный термин, но он сам по себе не носит откровенно оскорбительного оттенка.

А почему слово, обозначающее человека другой национальности, должно иметь "оскорбительный оттенок"???
Слова "москаль" , "кацап", "лях", "татарин", "жид", "хохол" сами по себе не синонимы ругательствам в украинском языке. Все дело в контексте, т.е. в наших головах.

[Чиби]

Привози с собой - будем массовый диктант писать 

Свят-свят!

[pozemka]

Без ошибок. Все ж таки филолог, хоть и не по русскому языку.
Но в одном месте ткнула наугад - с ударениями в русском у меня всегда было не очень. Белорусский в этом плане проще, не говоря уже о польском.

Вспомнилось к слову. На моей памяти разнообразные англоязычные граждане, произносящие русские и украинские слова, еще ни разу не поставили ударение верно.  Вот будет фраза из пяти слов, везде разное ударение - и они нигде не угадают.  Это потрясающий феномен.
 
А вот с какой целью в киевском метро в объявлениях по-английски эту традицию сохранили, для меня загадка.  Ну могли бы подсказать диктору, как надо. 

[Ogi-dogi]

Вот навскидку не то чтобы очень сложный, но гораздо серьезнее предыдущего.
http://www.rb.ru/test/33/

4

[Tamerlan]

А почему слово, обозначающее человека другой национальности, должно иметь "оскорбительный оттенок"???

Не должно. Но некоторые термины носят именно такой оттенок. В том числе "кацап" и "хохол". В СМИ их не употребляют, например.

[vs]

Вот навскидку не то чтобы очень сложный, но гораздо серьезнее предыдущего.
http://www.rb.ru/test/33/

п'ятірка, мені здалося, що питання на наголоси у попередньому були більш дошкульні, ніж будь-які питання у цьому.
Але я не дуже показовий приклад, я помилок у реченні з "коллежским асессором вблизи конопляника" свого часу примудрявся не робити.

[Tamerlan]

Вот навскидку не то чтобы очень сложный, но гораздо серьезнее предыдущего.
http://www.rb.ru/test/33/

 

[Гелла]

Вот навскидку не то чтобы очень сложный, но гораздо серьезнее предыдущего.
http://www.rb.ru/test/33/

Над 13-м пришлось чучуть подумать. И над 11-м, что ли. Там, где объяснить надо было, в общем.

[Гелла]

Ну он не сильно сложный, да.

[Lilьka]

А почему слово, обозначающее человека другой национальности, должно иметь "оскорбительный оттенок"???

Не должно. Но некоторые термины носят именно такой оттенок. В том числе "кацап" и "хохол". В СМИ их не употребляют, например.

"Жид" тоже не употребляется; "кацапа" давно забыли; "хохол" - просто селянин стал. Я ж говорю - только в головах и в устаревших сказках.

[Ксеня]

Вот навскидку не то чтобы очень сложный, но гораздо серьезнее предыдущего.
http://www.rb.ru/test/33/

Куда за деньгами? 

Cпойлер

Мы ставим вам пятерку
Редакция RB.ru начинает плакать от счастья, так как после долгих поисков мы нашли Вас – Человека (с большой буквы), в совершенстве владеющего русским языком! Мы искренне тронуты, что Вы есть у нас! Вы – единичный случай! Спасибо, что Вы есть! Спешите поделиться результатами теста с друзьями!

[Гелла]

Куда за деньгами? 

Только за слезами счастья в редакцию. 
Но я бы тоже лучше деньгами взяла.

[Tamerlan]

"Жид" тоже не употребляется; "кацапа" давно забыли; "хохол" - просто селянин стал. Я ж говорю - только в головах и в устаревших сказках.

Угу. Только на ФЭРе за все три термина банят.

[pozemka]

Вот навскидку не то чтобы очень сложный, но гораздо серьезнее предыдущего.
http://www.rb.ru/test/33/

Ой.  Нам, давно окончившим школу, такой тест как раз, он подойдет, нам же только освежить забытое.
А вот ученикам - не представляю себе.
Те, кто ничего в школе не выучил, могут больше наловчить, чем знания показать. 

[pozemka]

Только за слезами счастья в редакцию. 

Со своим ведром.